>Просто , бывает , когда официальные данные не соответствуют действительности (в отчёте одно , а в уме другое)
без комментов
Курбатов писал(а):
>Согласен. Но с СНГ статья почти не сравнивает. Ведь обсуждаем регрес ситуации в РФ сравнивая все страны , даже традиционно отсталые. А в СНГ те же люди , такие же чиновники , такой же беспредел.
> И значительно меньше \"халявных\" ископаемых.
удивительно то что.. на западе Россию называют страной третьего мира но при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО СРАВНИВАЮТ С СТРАНАМИ G7 что бы на графиках статистики столбик \"Россия\" был унизительно ниже всех остальных.. как то не очень честно, совсем не честно :) Да еще учитывая прошлое нашей страны.
Курбатов писал(а):
>Ну почему нет ? есть , и
> самый страшный > это по рейтенгам мира , скатывание РФ , увеличение системной коррупции (воровства) в РФ > (когда власть признаёт , что знает кто сколько и где ворует и не мешает воровать)!
так докажи что виной коррупции существующая власть? и скажи что надо было делать в отличии от тех действий который принимаются сегодня. вот тогда и будет почва для обсуждения неэффективной власти, пока такой почвы нет.
Курбатов писал(а):
>Так же вы вижу сам \"закапсили\" - а меня на словах ранее из за этого читать не смогли...
Ой это ты тот? который капсил выделял подчеркивал? хехехех :) Я не мог читать потому что много стилей выделения, психоделика какая то.. а не потому что капсил.
Курбатов писал(а):
>Я по наивности , в первую очередь для власти , собрал семь реальных юридически ,предложений быстро \"перевоспитать\" чиновников и граждан в пользу общего соблюдения законов РФ.
> Зачем же вы говорите : \" не представляется возможным\" - очень возможно если принять предложенное.
Дай почитать.. я почти уверен в неэффективности в силу не соблюдения прав. много тут было реформаторов которые не знают элементарные основа прав и свобод из-за чего их \"реформы\" улетают в трубу сразу.
Курбатов писал(а):
>А кем надо быть чтобы подписаться на \"вражем\" -Airaleais- и канать за русского патриота ?
это не серьзно.. фамилию свою предпочитаю не писать, не знаю почему.. не хоче \"гуглится\" в нете.
Курбатов писал(а):
>ОПРОВЕРЖЕНИЙ СТАТЬИ , ВАМИ ТАК И НЕ ПОСЛЕДОВАЛО
ой я ее не читал и не хочу.. много пишут страшилок, о развале страны уже завтра, о войне сегодня, о точке невозвращения на пути распада вчера.. все фуфло, если на каждую статью тратить время на детальное опровержение, меня одного маленького не хватит на долго
> - и я говорил именно о ракетах с шести истекшими и вынужденно продлёнными сроками гарантии ! > Если вы со мной полностью согласны > то каму доказываете и с кем вы спорите ? сами с собой спорите - усердно доказываете? И это признак вашего психического ? вы адекватный ? И ещё из доказывания себе выводы делаете обо мне ? - у вас редкий случай.
Стаые воевыды действительно спиливают.. вообще плановое сокращение оружия хорошо замаскировали под договор СНВ.. сейчас просто спилят воеводу несколько штук что в действительно из без СНВ бы сделали с двойной пользой. Еще много воевод может стоять. Что касается тополей.. что с самым старым тополем может произойти за 10-12 лет? более того С-300 модернизируется, т.е. более чем обслуживаются. Закупаются для обороны РФ только С-400 (помоему).
01:12 12.07.2009
Airaleais писал(а):
> был унизительно ниже всех остальных.. как то не очень честно, совсем не честно
У России ещё остаётся репутация сверхдержавы СССР Например рассказывал участник армии РФ в косово кажется ,о бытовой стычке пехотинцев США , которую не удавалось утихомирить союзникам и когда по просьбе , вмешались русские солдаты американци сразу угамонились. - ещё уважают больше других , это приятно. Но то что наши получают жалование меньше американцев огорчает , а вас ? А по таму что эканомика РФ в \"попе\" - и что тогда не честного ?Airaleais писал(а):
> и скажи что надо было делать в отличии от тех действий который принимаются сегодня.
Наприм : декларации чиновников не кому не помешали воровать , а помешали только тратить В РОССИИ. Этот закон только принуждает чиновников - воров вывозить такие \"инвистиции\" из РФ в загран анонимные счета например и эти деньги по указу с верху теперь работают на не свою , а на чужую эканомику ! - вред указа очевиден - отток инвистиций - т.е. работы налогов и т.д.
01:31 12.07.2009
Airaleais писал(а):
>Дай почитать.. я почти уверен в неэффективности в силу не соблюдения прав. много тут было реформаторов которые не знают элементарные основа прав и свобод из-за чего их \"реформы\" улетают в трубу сразу.
ПЯТЬ ПРЕДЛОЖЕНИй ПОДАВИТЬ КОРРУПЦИЮ В РФ (это в кратце).
1. Принятие закона обязывающего чиновников , ежедневно , в настоящем времени \"сбрасывать\" ГОСУДАРСТВЕННЫЕ БУХГАЛТЕРИИ (до каждой копейки) в общедоступный интернет . Тотальнй интернет контроль бюджетов (фед., регион., муниц.) и гос предприятий (Газпром,Сбербанк ит.д.) бухгалтерий , что бы каждый заинтеречсованный хозяин , мог проверить своего чинушу , на своём месте! (воруют только в темноте), наприм как тогда чинуша потратит 20тыс на пластиковое окно , когда все знают , что оно везде по 10тыс и т.д. и т.п.)! Бесхозные , бесконтрольные хозяевами - нами , бюджеты , не прикарманет сейчас только ленивый ! А контролируемые до капейки, не украдёт даже зыд .
2. Ввести видеоконтроль в интернет , каждого чинуши на рабоч. месте , в служебн. транспорте (как хозяин контролирует мойщика машин) - , а настоящим работягам из чинуш такой пиар поможет на выборах ... Чем народ хозяин чинуш , хуже хозяина мойки ?
3. Легально вооружить , сегодня \"пленное\" чинушами население ! Юридическими знаниями , на уровне среднего школьного образования с первого класса , как по математике (сейчас все безграмотны - не умея составить самостоятельно , даже заявление в суд). Чтобы каждый , научился в школе быть юридически не хуже нарушающей закон организации . И при желании умел выявленные в интернете нарушения чиновников и т.д. (не целевое , или завышенную , заниженную продажу ) , начать \"преследовать\" самостоятельно (обращениями в суд, до Страдсбургского , надзор, инспекции , ОВД - обьективно оценивая их действия), не расходуя \"бешеных личных денег\", на содержание \"оруженосца\" - адвоката ! И адвоката не приставишь на каждое мгновение жизни ! ПРАВОВОЕ ГОСУД, НЕ ВОЗМОЖНО ПРИ НЕ ЗНАЮЩИХ СВОИХ ПРАВ ГРАЖДАНАХ !
4.Окончательно узаконить \"провокацию\" взяток , и установить план ОСБ , ОБЕП провокаций чинуш , (как по плану отлавливают , гаишники водителей) . С увольнением \"чина\" за НЕ оформление им взяткодателя .И посадкой взявшего взятку при провокации. Тогда только полоумный даст , или возьмёт взятку !
5.За выявление доказательств воровства , пособником - подельником вора(алигарха , \"оборотня\" и т.д.), выплачивать наприм 25% ему - доносчику - заявителю , со сворованной суммы или суммы штрафа , за счёт возвращённого имущества вора ! Надёжного Партнёра , бухгалтера , водителя подобрать и договорится воровать станет зн. сложне и выявление станет регулярным - стимул великая вещь (застимулиревали рождаемость и...) За счёт повышения стимулирования граждан , повысится активность граждан , следовательно и неотвратимость наказания , без доп. затрат бюджета , плюс \"найдётся\" и место хранения украденного. Т.е. \"сдельная работа\" обычных граждан , по выявлению воров , как и \"сдельная работа\" ментов , которые за это же получают звания, премии , з/п , квартиры
Всё это , через месяц после введения добавит каждому по , от 2.тыс.долл. в месяц (в бюджетном исчислении) . Выявит \"сумасшедших\" чинуш . Раскроет и приостановит супер образованных ворюг. Увеличит неотвратимость наказания.Прекратит разворовывание бесхозного народного (нашего) добра . Государство на деле сделает реально правовым !
В теме здесь , уже на затворках..., это разяснено мною подробнее : \" пять наиконкретнейших предложений , подавить коррупцию в РФ\"
Предупрежу , юридическую \"экспертизу\" предложенное проходило не раз. - прежде огульной критики - ещё взвести ! А если бы вас хватило прочитать всю статью , то вам бы проще было понять предложенное , т.к. в статье примеры и разъяснения.
Статистическую статью не читали , а как же .. (не вижу - значит не существует ?) \"Знание - это путь к силе\".
22:16 12.07.2009
О всём хотошем в ВС РФ : мнение эсперта (в т.ч. о непобедимых ракетах \"Тополь - М\")
Так же сокращение ядерных сил РФ , делает РФ более уязвимой для США
Страшно представить , но с СССР я это неверие пережил :
А вот о том как у нас всё \"хорошо\" - в рейтингах мира по поисковику :
о космических войсках - состояние критическое.
О броне
Продолжим хлопать в лодоши \"кормчим\" дальше ? - патриотично ли это будет?
01:03 13.07.2009
Курбатов писал(а):
>Принятие закона обязывающего чиновников , ежедневно , в настоящем времени \"сбрасывать\"
Фантастическая работа и платформа для развития новой линии коррупции
Курбатов писал(а):
>Ввести видеоконтроль в интернет , каждого чинуши на рабоч. месте
1) Это нарушает права человека 2) Это чрезвычайное психологическое давление в следствии которого проблем будет только больше 3) Кто сказал что взяткодатели приходят в кабинет взятки давать??? :D нет конечно, на дачу, в лифте, в лесу у дома.. и кто тебе сказал что вообще взятки обычно дают деньгами))
Курбатов писал(а):
>Легально вооружить , сегодня \"пленное\" чинушами население !
Ну.. это у тебя реформа образования такая? что-то я слышал уже об этом о основах юрисдикции в школах, только 1) Головы детские не резиновые это рас, придется сокращать программу по другим направлениям. 2) Этот предмет даст первый и явный эффект, большую неуспеваемость в школе. Попросту такой скучный предмет учить не будут. Если преподавать студентам то это входит в разрез с ограничением из-за ориентира в выборе профессии. Другими словами узнав кто биологов заставил изучать юрисдикцию поверх основ права(это уже более чем) тебя Курбатов они повесят на первом же столбе :) 3) Недовольства и тоже минус среднему баллу успеваемости, этот предмет будут тянуть вниз и многим осложнять получение хороших дипломов. Юрисдикция это предмет узкопрофильный, и никто тебе не скажет спасибо за реформу - обязательный.
Курбатов писал(а):
>4.Окончательно узаконить \"провокацию\" взяток , и установить план ОСБ , ОБЕП провокаций чинуш , (как по плану отлавливают , гаишники водителей) . С увольнением \"чина\" за НЕ оформление им взяткодателя .И посадкой взявшего взятку при провокации. Тогда только полоумный даст , или возьмёт взятку !
Не понял я. Провоцировать дать взятку или взять?
Курбатов писал(а):
>5.За выявление доказательств воровства , пособником - подельником вора(алигарха , \"оборотня\" и т.д.), выплачивать наприм 25% ему - доносчику - заявителю , со сворованной суммы или суммы штрафа , за счёт возвращённого имущества вора !
Ты как ребенок. подобное предложение делают ученики в средней школе, это первое что приходит в голову. только жестокая реальность не такая)) 1) Благодаря тому что тот кто сдал чиновника получает бабосы отследить \"стукача\" не представляется сложным. и расправится с ним. 2) Это великолепный инструмент для подставы неугодного чиновника. можно придумать массу схем как сделать так чтобы потом заявить о воровстве и того убрали на время следствия или даже на совсем.
Курбатов писал(а):
>Всё это , через месяц после введения добавит каждому по , от 2.тыс.долл. в месяц (в бюджетном исчислении) . Выявит \"сумасшедших\" чинуш .
Всё это уничтожит нахрен оставшиеся более менее работающие экономические структуры. Кроме первого.. которое тоже чрезвычайно наивное, забавное )) и совершенно бесполезное
Что должен сказать. твои рассуждение очень поверхностные. все те представления которые ты имеешь о коррупции просто очень смешные. ты как ребенок считаешь что дяденьки встретились передали чемодан, кто-то где-то расписался и разошлись. Все в 1000 раз сложней. Чтобы выявить коррупцию и не законные сделки надо перелапатить пару тонн документов, отслеживать все сделки, природу сделок, историю предпринимателей, детально отслеживать отношения между общественными структурами и субъектами, детально разбирать затраченные деньги на те или иные проекты, для этого выезжать на объекты и делать экспертизу на основываясь на регламенте работ. И это еще цветочки, необходимо следить за коррупцией внутри этой компании в которой без слежки ОНА ОБЯЗАТЕЛЬНО ВОЗНИКНЕТ В ПЕРВЫЙ ЖЕ ДЕНЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ. И еще. что бы всю эту работу проводить во всей стране в реалтайм, т.е. не копить работу.. кадровый состав компании будет не меньше 20-25 тыс человек. Ресурсы неимоверные, тотальная слежка не только за экономикой но и за внешними и внутренними делами компании тоже также фантастическая работа организация которой просто почти не возможны потому не существуют нигде в мире.
01:13 13.07.2009
В 19 лет я в теплогенерирующей компании практику проходил. не скажу номер тец на всякий случай) Подслушал разговор случайно, зашел главное чуть через секунду а тот(начальник отдела) не постеснялся и продолжил при мне еще секунд десять обсуждать замену котлов и еще какой то техники на старую и дележку заработных денег... Жутко было противно. Как ты его тут за руку поймаешь? Продает технику, по документам она неисправна, цифры продажи ложные, покупают дешевую и старую деньги делят. и все. чтобы в этом деле разобраться это же сколько надо доков поднять, ездить искать эту технику изучать повреждения а потом через суд только доказывать мошенничества потому. И еще не факт что докажут потому что нету доказательств что ее просто не починили, для этого надо делать тех экспертизы и ждать заключение экспертов... утопия.. Коррупция так долго живет вовсе не потому что власти не хотят ее исправить, а потому что это сложно а люди там поумнее и по опытней и не занимаются такой ерундой.. там выше тобой описано)) Можно показательно жестко наказывать отдельных чиновников, но двигаться надо в другу сторону. а именно заниматься такой политикой и так реформировать экономику чтобы взятки давать было не выгодно. только так. Чем и занимается Владимир Путин.
01:28 13.07.2009
Лукашенко о коррупции. Все очень просто
\"...Вы сказали, что в России борьба идет так, что с каждым новым этапом этой борьбы коррупции становится больше. Вы просили совета, как бороться с этой заразой. Я вам отвечу просто и несколько грубо. Надо посадить всех тех, кто этого заслуживает, не рядом с собой за стол, а куда подальше. И как только этот сигнал пойдет в общество – в Администрацию Президента, в Правительство, в МВД, в ФСБ, в Министерство обороны, коррупция резко уменьшится. Никому не давать спуску.
У нас недавно был случай. Мне доложили, что на водохранилище, откуда берется питьевая вода для Минска, лакомое место, в советские времена там строили пионерлагеря, санатории, – так вот, в этом месте снесли лагерь, и милицейские чины, десять человек, выстроили для себя особняки. Я их призвал и спрашиваю: «Кто вам отвел землю?» Отвечают: «Тот-то и тот-то». Моментально этих \"землеотводчиков\" снимают с работы, и возбуждается уголовное дело. Дальше спрашиваю: «Вы, ребята, где деньги взяли на эти дворцы?» Ответа нет. Принимается мгновенно решение. Их – с работы, особняки – государству. Сейчас их достраивают и там разместят интернаты для детей-сирот.
Если бы, как вы недавно говорили на «Эхе Москвы», посадить всю Рублевку, коррупция бы мигом исчезла. А остальные понесли бы все обратно сами. Я недавно выделил на окраине Минска по десять-двенадцать соток членам правительства – пусть строят себе дома. Но сначала покажите, откуда у вас деньги. Желательно, это должны быть кредиты под солидный процент.
У нас председатель КГБ недавно слетел с должности. Он наличными платил строителям своего дома, прямо из пачки. Приглашаю: «Где взял деньги?» «Мне в России дали взаймы». «Скажи адрес». Проверили, адреса нет. Вот и всё, прогнали.\"
01:33 13.07.2009
Строитель, в Белоруссии все гораздо проще хотя бы только потому что страна малюсинька, население в 14 раз меньше. Конечно они там все друг друга на лицо уже знают))
С масштабами России не сравнить. Да и в России по серьзней люди, сдесь все больше, и размеры, и численности и деньги.. деньги тут ходят тоже, гораздо больше и корупция защищенней. Сравнивать Россию и Белоруссию по меньшей мере не корректно.
Вроде как посадили людей из Юкоса, Хадарковский за решеткой, что дало? компания имела бюджет больше чем вся Белоруссия)) никого прост никого не напугало захожу на сайт ФАС и смотрю - десятки выявлений экономических преступлений нефтяных компаний.. только за месяц, даже меньше..
01:37 13.07.2009
про жесткие отношения с этими людьми, как действует Лукашенко конечно с одной стороны верно.. с другой это первый шаг просто вытолкнуть бизнес за рубеж. Люди будут страховаться размещая средства за рубежом что бы в случае выявления преступных моментов было сложно с конфискацией имущества.
И эта.. в России нет особых проблем с несанкционированый стройкой. надавно раздолбали катеджи дорогие на территории заповедника. это 0,00001% всех бед. проблемы в коррупции на рынке, в бизнесе.. а это просто черная дыра
02:12 13.07.2009
Airaleais Хоть мы с вами видимо , и из разных \"окопов\" по взглядам , но я всегда уважал соперников ! По этому говорю вам большое спасибо , за реальную попытку критично проанализировать мою \"отсебячину\" ! А вам в отличии от большинства остальных , хоть чего то нужно!
Airaleais писал(а): 1. ) >>Принятие закона обязывающего чиновников , ежедневно , в настоящем времени \"сбрасывать\"
> Фантастическая работа и платформа для развития новой линии коррупции
Вы меня видимо не правильно поняли : я имею в виду АВТОМОТИЧЕСКИЙ (программой) СБРОС \"БУХГАЛТЕРИЙ\" В ОБЩЕДОСТУПНЫЙ ИНТЕРНЕТ по темам без \"модераторов\" , при только лиш информационной поддержке консультантами для насиления - поясняющими некомпитентным гражданам недоразумения. На средний город , достаточно пятерых консультантов и трёх дежурных техников - наладчиков подключения. Интернет уже есть - вся остальная инфа в автомате ! - где вы видите затраты ? А нынешний пример планов отслеживания водки налоговиками (через сеть), от производителя до розн. кассы - доказывает возможность предложенного...
2 .) >>Ввести видеоконтроль в интернет , каждого чинуши на рабоч. месте1) Это нарушает права человека Какую статью кодекса нарушает ? - чиновник это публичная жизнь , а не частная ? Какую статью нарушает так же , видеокамера на таможне , в авто полицейского , в супермаркете , вокзале , перекрёстке , автомойке ,в цеху , подъезде .. ? - они все следят за порядком , за работниками ! - Согласен да , не приятно быть под наблюдением хозяина . Но хорошего \"слугу\" мы выберем , плохого пошлём ! - это пиар хорошего чиновника , и \"могила\" плохому! ЮРИДИЧЕСКИ , Я ИМЕЮ ПРАВА ВИДЕТЬ СВОИХ СЛУГ , И Я ЭТОГО ХОЧУ ! а другие имеют право! - наёмных работников - чинуш не спрашивают ! (как мойщика в мойке машин) Эта мера повысит эффективность , уберёт трутней , приоткроет липовые \"конкурсы\" , и чиновника заставит в рабочее время работать на народ , а не по своим делам. Взятку согласен можно и щенками , но не на работе.
3. ) >Легально вооружить , сегодня \"пленное\" чинушами население ! Это именно реформа части образования - все ваши чаяния (о этом) разъясняет вся вторая часть приведённой, статьи поднятой из \"задворок\"в уже названной , о \"подавлении коррупции...\" - прочитайте , скучно не будет - там не общепринятый взгляд .
И как опровергнуть утваерждение? - ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО НЕ ВОЗМОЖНО С ГРАЖДАННАМИ НЕ ЗНАЮЩИМИ СВОИХ ПРАВ ! (как не возможно соблюдение правил дор. движ. водителями , не знающими ПДД ! - по этому не знающих правила ,не выпускают на дорогу)
Так же без этого юр. знания , первые два пункта почти безсмысленны.
О 4-5 после этих.
02:35 13.07.2009
Airaleais писал(а):
> Строитель, в Белоруссии все гораздо проще хотя бы только потому что страна малюсинька, население в 14 раз меньше. Конечно они там все друг друга на лицо уже знают))
Да, в Белоруси несколько проще, но принцип один - рыба гниет с головы. Назовите хоть один случай коррупционного дела на чиновника в России в ранге министра.
02:37 13.07.2009
Airaleais писал(а):
> В 19 лет я в теплогенерирующей компании практику проходил. не скажу номер тец на всякий случай)
Этот ваш случай , вероятно был бы патриотично вами раскрыт , за 25% стоимости этого украденного оборудования (предложение \"моего\" 5 го пункта). В 19 то лет - не плохая подработка ! Далее , любые (юр. грамотные) рабочие , увидев в интернете замену у себя на работе этой детали , и не увидев её на своей работе реально - пожелает поиметь так же 25% , и пожелают меньше ремонтиревать старьё за ту же з/п. Нет воровать будет можно - но тогда турма. Ведь в долю весь цех не возьмёш. Воруют то только в \"темноте\"
Вот вам реальный пример из вашей жизни. - не-воз-мож-ности , при законодательстве...
13:37 13.07.2009
Airaleais писал(а):
> Не понял я. Провоцировать дать взятку или взять?
ОСБ , ОБЭП провоцируют (своего сородича - чина) на взятку по плану (как гаишники ловят водителей выполняя план). Например каждой \"бригаде\" сотрудников ОСБ предложить - уговорить 30 раз : \"оборотней\" ДПС взять взятку за нарушение ПДД. - Взявшего взятку сразу оформлять с доками и под орест. Не взявшего взятку ДПСника (у провокатора ) но не задержавшего взяткодателя - за попытку подкупа должностного лица , - оформлять и на увольнение , за не выполнение возложенных на ДПСника служебных обязанностей !
Могу утверждать , что в день , вы такой шустрый оформите - спровоцируете таких \"оборотней\" пяток , а за месяц и все 100 . , ТОГДА ЧТО ЖЕ МЕШАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ НАДЗОРУ ? А не выполнение плана ОСБшником обычно влечёт его увольнение !-
Сразу все перестанут и давать и брать у незнакомцев (водителей , гасторбайтеров) взятки! . - а это изменение менталитета народного.
>> Не понял я. Провоцировать дать взятку или взять?
> > > ОСБ , ОБЭП провоцируют (своего сородича - чина) на взятку по плану (как гаишники ловят водителей выполняя план). Например каждой \"бригаде\" сотрудников ОСБ предложить - уговорить 30 раз : > \"оборотней\" ДПС взять взятку за нарушение ПДД. -Взявшего взяткусразу оформлять с доками и под орест. > Не взявшего взятку ДПСника (у провокатора ) но не задержавшего взяткодателя - за попытку подкупа должностного лица , - оформлять и на увольнение , за не выполнение возложенных на ДПСника служебных обязанностей ! > > Могу утверждать , что в день , вы такой шустрый оформите - спровоцируете таких \"оборотней\" пяток , а за месяц и все 100. , ТОГДА ЧТО ЖЕ МЕШАЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ НАДЗОРУ ? А не выполнение плана ОСБшником обычно влечёт его увольнение !- >
> Сразу все перестанут и давать и брать у незнакомцев (водителей , гасторбайтеров) взятки! . - а это изменение менталитета народного. > > Ну а у ОБЭП план спускать поменьше.
У нас такая практика уже применялась - с моральной точки зрения довольго сомнительна и вызывает сильное раздражение у народа. Недавно, батька, на коллегии МВД потребовал прекратить такие действия.
, а как же .. (не вижу - значит не существует ?) \"Знание - это путь к силе\".