почему ты сравниваешь такой ацтой с тем что есть у амеров из фаворитной техники??
почему РС-12 а не РС-18, РС-20(более 16тыс км заряд 8мегатон или 12тыскм и 20мтон) или РС-24?? которая несет 10 зарядов по 150 кт. или 6- по 300 кт. ??
почему ты упустил факт о том что тополь-м мобильная установка ? и мгновенно определить местонахождение старта межконтинентальной ракеты не возможно и инфа эта устареет каждую минуту что ,учитывая размеры страны, существенно усложняет мониторинг за ударными единицами и защиту неба на границах ???
почему опустил информацию о том что тополь-м в отличии от американских игрушек имеет технологии обхода ПВО. маневрируя как самолет по квазибаллистическим траекториям благодаря маневрирующим боеголовкам оснащенным гиперзвуковым прямоточным двигателем и аэродинамическими поверхностями???? между прочимчто и оправдывает больший вес, потому как пиндонстанская ракета летит тупа как брошенный камень. Причем электронкиа тополя сама определят траетории прохода через ПВО, и после это сама встает на прежний курс.
А если речь о дальности почему на расмотрел Р-36М или РС-20 тот же дальность которой до 16000 км??? точность 900м .. что отлично, главное попасть в город! или ты думаешь межконтинентальные ракеты стоят чтобы истребители сбивать за 10тыс км? )))))
так почему ты выбрал самое недорогое оружие и вдруг сапоставил с лучшим американским?? и при этом забыл о множестве плюсов тополя?????
пушистое животнае жду 5 ответов и ссылки на рефераты учеников 11ых классов
17:57 02.07.2009
Какой только херни здесь не прочитал. Пушки, пулеметы, бомбы, самолеты.... Воевать то придется нам с вами. Простым человечкам. Или вы горите желанием сгореть в ядерном огне? Ну что же, исполать вам. Мудаки, коих свет не видывал. В тир что ли сходите. Постреляйте. Может полегчает.
18:29 02.07.2009
Airaleais писал(а):
> почему ты сравниваешь такой ацтой с тем что есть у амеров из фаворитной техники??
Потому что ты запутался в классификациях! И ещо вопишь..
Это как раз и есть Тополь-М, он же СС-27 по американской, он же RS-12M1/M2
Самая последняя, свежачокс..якобы. Ты сначала научись кодировку SS (земля-земля) от RS отличать. А потом вопи.
> почему РС-12 а не РС-18, РС-20 или РС-24??которая несет 10 зарядов по 150 кт. или 6- по 300 кт. ??
Что же до SS-24 (а не РС!!), или \"Скальпеля\", или РТ-23 \"молодец\", она же 15ж60/61 - то это отдельная тема. Хотя бы потому, что она производилась на Украине (КБ \"Южное\" как разработчик, Павлоградский завод как изготовитель). На вооружение поступила в 1989 (опытные образцы - с 1983), в 1991 распался СССР, и сейчас хохлы продают корпуса американцам. Или готовы сами \"утилизировать\" за денежку, там полторы сотни их осталось. без зарядов.
Те же немногие, и именно ж-д комплексы, которые были поставлены на вооружение - первыми попали под сокращение, как и СС-18, бо сильно не нравились американцам. Осталось несколько штук. Так что - погоды они не делают(( И, кста, сравнивают с американскими МХ, а не Минитменом. Можно поговорить и о них, если будет желание. но вот путать номенклатуру - ни можливо!))
> почему ты упустил факт о том что тополь-м мобильная установка ? и мгновенно определить местонахождение старта межконтинентальной ракеты не возможно и инфа эта устареет каждую минуту что существенное, да учитывая размеры страны, усложняет мониторинг за ударными единицами и защиту неба на границах ???
Я как раз две статьи привел, где говориццо о том, что эти мобильные - легко обнаружимы и могут быть ликвидированы неядерным высокоточным оружием. Привентивно причом, до нанесения удара. Он не только \"мгновенно\" обнаруживаюццо. они просто отслеживаюццо по трассе. И бить по ним будут ДО пуска.
> так почему ты выбрал самое недорого оружие и вдруг сапоставил с лучшим американским?? и при этом забыл о множестве плюсов тополя?????
1) Я выбрал то оружие, которое волей нашихвластей становится основным и безальтернативным для нашей армии. Других - делать не собираются (кроме что морской Булавы), и говорить о действительно хороших разработках времен СССР - уже не приходится.. 2) \"Лучшее американское\", как уже сказано, - 1970 года постановки на вооружение. Т.е. на 20 лет старше Тополя. И - лучше его по многим параметрам.
Наччет же \"интеллектуальности\" при проходе ПРО - давай ссылки. А то больно сказочками отдает.
Насчет 11 класса - я тебе дал на практически первоисточник. американский же, ни устраивает - жалуйся Обаме)).
18:33 02.07.2009
Кидателю лифчиков, в дополнение о Скальпеле..
.
..американцы ... поставили условием на переговорах по разоружению уничтожение именно ракет СС-18, “ласково” ими называемых “Сатана”, и уникальный ракетный поезд “Скальпель”. Пришедший к власти Горбачев сразу же согласился, Ельцин последовал его примеру. Американцы поспешно выделили деньги на уничтожение ненавистных им ракет и даже предоставили новейшие режущие аппараты. Один за другим ракетные комплексы превращались в металлолом. Хотя на тех ракетах можно было запускать спутники, пригодные в народном хозяйстве. Ведь непростительно глупо уничтожать комплексы, над созданием которых трудился весь цвет отечественной науки в разных отраслях.
Зато сегодня Украина с гордостью несет звание безъядерной державы. От недавних событий остался лишь памятник “Скальпелю” у Павлоградского механического завода, а в цехах днепропетровского “Южмаша”, где 16 лет назад создавались ракеты, сейчас собираются троллейбусы. И откуда теперь, если понадобится, возьмутся новые “Скальпели” - неизвестно.
Разобралсо в разнице наименований, юноша?))
18:48 02.07.2009
Ты мне тут пишешь классы не те))) Почему ты не сраниваешь с шахтными РС18, РС-20,РС-24, Р-36М?? разнве не ясно что С ЭТИМИ ВЕЩАМИ НАДО СРАВНИВАТЬ?? А тополь легче, и мобильность его позволяет быть необнаруженным! или из космоса думаешь 17млн квадратных километров изучить и найти все тополи? наркоман чтоле? сам будешь этим занимаца?
кстати тополь несет три рельные и 4 ложные боеголовки которые тоже придают тот лишний вес. а \"руливая система\"
По мнению британского аналитика Дункана Ламонта (Duncan Lamont), модернизированные «Тополь-М» и создаваемая в настоящее время ракета «Булава» оснащены «гиперзвуковой боеголовкой, способной маневрировать на основном и конечном участках траектории, обессмысливая системы перехвата баллистических ракет на основном участке траектории, разворачиваемые в настоящее время на Аляске и в Калифорнии». По его словам, ракеты нового типа уже получили у экспертов название «полубаллистических» (semiballistic missile) или «квазибаллистических» (quasiballistic missile). Ракеты морского базирования, аналогичные ракете «Булава», имеют, отмечает он, «крайне низкий профиль полета — вероятно, максимальная высота для ракет радиусом 180–240 миль не превышает 24 миль. Траектория плоская, однако боеголовка способна менять курс полета, а также трудно определимую из траектории дальность, что чрезвычайно осложняет любой системе ПРО определение объектов, на которые она нацелена».
ты до сих пор считаешь что ты сраваниешь правильные вещи?? ))
18:48 02.07.2009
Helgram писал(а):
>> Я как раз две статьи привел, где говориццо о том, что эти мобильные - легко обнаружимы и могут быть ликвидированы неядерным высокоточным оружием. Привентивно причом, до нанесения удара. Он не только \"мгновенно\" обнаруживаюццо. они просто отслеживаюццо по трассе. И бить по ним будут ДО пуска.
Хэл, объясни мне ЧЕМ их будут бить до пуска, и самое главное КАК ? У нас, что - С-300 и С-400 отменили?
> Наччет же \"интеллектуальности\" при проходе ПРО - давай ссылки. А то больно сказочками отдает.
У Тополя - квазибаллистическая траектория. А значит - быстрый проход именно той активной зоны ПВО амеров. Это факт. Зенитчикам - придется туго. Тем более с такими ПВО как у амеров.
18:53 02.07.2009
>и уникальный ракетный поезд “Скальпель”
уникальные поезд всегда был ахелесовой пятой.. кто это вообще придумал .. фильм про этот поезд смотрел, одна бюракратия вообще никто не знает зачем его построили
а насчет разоружения ты не черта кот не знаешь! разоружение ДВУСТОРОНЕЕ, и наблюдают за этим из мин обороны РФ в штатах и мин обороны штатов в России.. и сокращается постепенно до 1700 боеголовок у каждой, глупый пушистег
>2) \"Лучшее американское\", как уже сказано, - 1970 года постановки на вооружение. Т.е. на 20 лет старше Тополя. И - лучше его по многим параметрам.
Только Россию во всем мире называют ракетной державой. я так и не врубаюсь с какого куя ты шахтные межконтиненталки сраваниешь не с аналогами а с тополем.. нарик +)
19:28 02.07.2009
19:34 02.07.2009
Возникла аналогия с современным состоянием стратегического потенциала США. В ближайшие десять лет число развернутых боеголовок неизбежно будет значительно сокращено из-за неизбежного снятия с вооружения по старости бомбардировщиков В-52Н и части подводных лодок Огайо. Никакой замены этим носителям в течение десятилетия так же не предвидится. Скорее всего Обама в своих предложениях назвал истинную цифру - США смогут поддерживать в развернутом состоянии не более 1000 стратегических боеголовок. Соотношение по боеголовкам с Россией 1000:2200 без сомнения будет их сильно напрягать, особенно в ситуации, когда на вооружении у них остаются лишь разработки 70-х годов, а СЯС России будут непрерывно пополняться новейшими образцами. А бесконечно напрягать в военном плане ядерную державу нельзя, это понимали американцы в 90-х, это наверняка понимает наше руководство сейчас. Поэтому я думаю, что новый договор СНВ будет подписан, причем на достаточно комфортных для американцев уровнях 1200-1400 боеголовок. Но эти уровни будут получены с некоторыми ухищрениями, скорее всего В-2 и В-1В будут учтены не как 1, а как 10-12 боеголовок (даже если для этого американцам придется показательно переделать пару машин в носители КР), а российские Ярс и Булава напротив, пойдут в зачет с сознательно заниженным количеством 3-4 боеголовки. При этом решится и вопрос возвратного потенциала, против складированных американских боеголовок будут складированные российские, но с возможностью быстрого доразвертывания на имеющихся носителях. Таким образом для широкой публики будет заявлено, что США имеют 1200 стратегических боеголовок, а Россия 1400. Не будет заявлено для широкой публики, что США реально развернут 1000 боеголовок, а Россия может в короткий срок нарастить число боеголовок на имеющихся носителях где-то до 1700-2000. Ну и бонусом пойдет то, что в России есть возможность разрабатывать и производить более точные и более мощные боеголовки, что позволит уменьшить наряд для выполнения каждой отдельной задачи. Кроме того, остается возможность передачи части функций стратегических сил подводным лодкам со сверхзвуковыми или гиперзвуковыми крылатыми ракетами средней дальности в ядерном оснащении, но это явно более поздний период, 2020-2030 годы. (с)
> у тебя не война, а сплошное развлекалово. этим шмальнем, этих то, этих се. И такая наивная вера в ВС. Ты там служил? > Сколько новых такнков куплено за 10 лет читал?
> В каком состоянии то же ЯО слышал? > > Вообщем, у тебя все прекрасно. Оптимизм это хорошо, но если у чинуш такие же представления о стране, то нам точно ж-па
У нас не только чиновники такие оптимисты как Аэролес, но и генштаб с министерством обороны. О каких возможных конфликтах может думать генерал, если на поставках рыбы в один из округов можно рубануть десятки миллионов долларов. Дурак будет заниматься венной подготовкой на одну зарплату в этой секретной ( по поводу закупок рыбы, стройматериалов, горючего и прочей снасти) организации, когда есть такие большие возможности.
19:48 02.07.2009
Путинец, ты что там про \"Сатану\" говоришь? Их в эРэФии не производят, а те, которые остались скоро заржавеют до конца. У нас сейчас выпускают десяток \"Тополь-М\" в год и этому рады, так что американские ракеты корректно сравнивать именно с \"Тополем-М\".
20:03 02.07.2009
ПРПР писал(а):
>Путинец, ты что там про \"Сатану\" говоришь? Их в эРэФии не производят, а те, которые
> остались скоро заржавеют до конца. У нас сейчас выпускают десяток \"Тополь-М\" в год и > этому рады, так что американские ракеты корректно сравнивать именно с \"Тополем-М\".
На май 2006 года в состав РВСН входит 74 шахтных пусковых установки с МБР Р-36М УТТХ и Р-36М2, оснащенными 10 боевыми блоками каждая
где она производилась вообще плевать. сейчас реально нет смысла ломать голову над новыми ракетами типа Р-36М2 потому что их характеристики будут актуальны до 20ого года минимум.. а к этому времени Тополь-М уже модернизируется и составит реальну. конкуренцию или обойдет Р-36
сраванию с Р-36М потому что он входит в состав РВСН чудила а не производственные мощности сравниваем. и естественно шахтные ракеты в прошлом. мобильные комплексы рулят но они маленькие как видно на картинке а характеристики уже догоняют огромные Р-36.
20:09 02.07.2009
Airaleais писал(а):
> где она производилась вообще плевать.
Угу, только это именно советское наследство. Такие ракеты могут производить только страны первого мира, а эРэФия, как страна третьего мира, такие ракеты производить не может. Airaleais писал(а):
> потому что их характеристики будут актуальны до 20ого года минимум..
Ещё года 3, и у нас останутся только \"Тополь-М\". Airaleais писал(а):
> и естественно шахтные ракеты в прошлом. мобильные комплексы рулят но и они
маленькие. Шахтные ракеты в ближайшем будущем не пропадут, потому что их тяжело уничтожить, и по мощности они в несколько раз сильнее мобильных.
20:15 02.07.2009
ПРПР писал(а):
>по мощности они в несколько раз сильнее мобильных.
есессна, ты видел размеры? характеристики тополя привосходят если учесть размеры этих носителей. причем в значительной степени
20:19 02.07.2009
ПРПР писал(а):
> Шахтные ракеты в ближайшем будущем не пропадут, потому что их тяжело уничтожить, и > по мощности они в несколько раз сильнее мобильных.
А Тополь легко уничтожить? Скажите КАК? А то от Хэла я вряд ли дождусь ответа.
Мощность, сила......Понимаете, наука - двигается. И у Амеров тоже. Значит и у них будет хорошая ПВО. Которая будет как семечки щелкать все эти ваши обычные баллистические заряды.
А Тополь и Булава - направлены именно на прорыв ПВО. В этом их фишка. У них квазибаллистическая траектория. Они создадут массу проблем будущим \"Патриотам\". Они направлены на будущее. (Тем более, что и Тополь М никто не мешает в шахту засунуть. Но зачем?)
Хэл, объясни мне ЧЕМ их будут бить до пуска, и самое главное КАК ?
