Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

В чём именно заключается уникальность истории России ?

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20065
12:47 20.05.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пашутка, у вас даже КОНСТИТУЦИИ нет. О чём ты всё гутаришь?
quoted1

Ты прав нет.
Кстати мы не единственная страна в мире живущая (и неплохо живущая) без Конституции.
Швеция и Новая Зеландия так же не имеют Конституции и совершенно не страдают от этого.

Ещё в 1950 году Бен-Гурион сказал
:"Демократия в Англии устойчива не потому, что там есть конституция или её нет, а потому, что народ Англии уважает закон и доверяет судье. Английский народ, чтит закон, принятый его избранником, и доверяет судье, который сам, в свою очередь, верой и правдой служит закону, а не стоит над ним".

Поэтому, хотя законы Англии можно изменить простым большинством парламента, меняют их крайне редко.

А вот во Франции, где для изменения конституции нужно 60% голов, либо 50% и референдум, меняют её довольно часто. Де Голль почти ежегодно проводил референдумы, всё увеличивая и увеличивая свою власть.

А ведь это уже Пятая Республика и седьмая республиканская конституция (в первой республике было три конституции: в 1793, 1795 и 1800 годах.
А была ещё монархическая конституция 1791 года, и имперская конституция Наполеона, и конституция Бурбонов 1815 года, и конституция июльской монархии, и конституция Второй Империи. Любят французы принимать конституции!

В Израиле конституцию хотели принять ещё в 1949 году. Даже и избран был тогда не Кнессет, а Учредительное собрание.
Это уже позднее, в конце своей работы, отказавшись принимать конституцию, Учредительное собрание постфактум объявило себя Кнессетом 1-го созыва.
Первоначально предполагалось, что Кнессет 1-го созыва будет избран на следующих выборах, уже после принятия конституции.

Но даже сегодня мы не бьёмся в путанице военных, государственных, экономических и организационных проблем?
А когда мы в них не бились?

Вот поэтому-то конституции до сих пор и нет.
Точнее всё-таки есть.
Есть полтора десятка Основных Конституционных Законов, являющихся частью будущей конституции.
То, в отношении чего мы смогли за 74 года прийти хоть к какому-то консенсусу.

И самое смешное, что большинство сторонников конституции, как раз и предлагают эти Основные Законы изменить.
Ввести мажоритарную систему выборов (противоречит Основному Закону о Кнессете),
установить президентское правление (противоречит Основному Закону о Главе Правительства, уже менявшемуся почти ежегодно).

Отменить существующие Основные Законы и начать писать конституцию с чистого листа.
Надо уважать свою конституцию!
Если мы не будем уважать законы предшественников, тогда те, кто придут после нас, не станут уважать наших законов.

Было бы хорошо, если бы и у нас, как в Англии, народ уважал бы закон и доверял судье.
И чтобы судьи служили закону, а не стояли над ним.
(Верховный Суд вот уже почти 50 лет находится в состоянии противоборства с Кнессетом)

Да где же нам взять такой народ и таких судей?
И появление конституции делу не поможет.

Даже если записать в статье № 1: «Граждане Израиля обязаны уважать законы Израиля».

Сегодня нет никакого согласия о том, какой должна быть будущая конституция.
Одни хотели бы отделить государство от религии, другие установить Государство Галахи.

Между прочим, в Норвегии, Германии и Бельгии конституции есть, а религия от государства не отделена.
Да ведь и в Иране есть конституция.

А споры о системе выборов, статусе партий, границах государства?

В Израиле:
9 миллионов премьер-министров,
9 миллионов председателей Верховного суда,
9 миллионов проектов конституции.

И как же вы из них выберете один?

"Или вы будете менять её после каждых выборов?
Ах, вы собираетесь установить, что изменить конституцию можно только большинство в 80 голосов?
А примете вы её каким большинством?
Большинством в один голос, купленный за министерский пост? Ах, тоже специальным большинством?
Да как же вы его получите?"


"Тоска по конституции — это бегство от действительности… Авторы проекта думают о чистых категориях и забывают о том, что происходит на практике…
С помощью конституции не дано достичь того, что недостижимо согласно соотношению существующих политических сил".
(Моше Ландау, судья Верховного суда, «ха-Арец» 11.05.1988).

Когда-то декабристы вывели солдат на Сенатскую площадь под лозунгом: «Константин и Конституция!»
При этом солдатам объяснили, что Конституция — это жена Константина Павловича.
Многие сторонники израильской конституции, что-то очень похожи на тех солдат
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20065
13:16 20.05.2022

Интересно!
Вот в РФ есть очень правильная, прекрасная Конституция.

Ну а что мы видим на самом деле ?

В первые же дни войны в Украине путинский режим окончательно сбросил маску благопристойности и перестал даже пытаться изображать из себя современное демократическое государство.
Теперь руководство России словом и делом отрицает все то, на чем строилась постсоветская Россия и даже поздний, перестроечный СССР.

Демонстративное презрение к демократии, либерализму, западным ценностям, правам и свободам человека, к международному праву и элементарным нормам приличия в межгосударственных отношениях, сложившимся после Второй мировой войны, - все это теперь считается не просто хорошим тоном в публичных выступлениях лидеров путинизма, но и единственно возможной точкой зрения любого представителя российских властей.

Милитаризм, агрессивная ксенофобия, империализм и оправдание террора против любых несогласных с этим не только внутри страны, но и за ее пределами, окончательно стали государственной идеологией России.
Более того, на третьем десятилетии путинизма у него, наконец, появился свой графический символ, который навсегда останется знаком беды для жертв этой войны и путинского режима - пресловутая буква Z, за непочтение к которой в России уже начали штрафовать.

Годы госпропаганды не прошли даром для россиян.
Слушая и читая заявления Владимира Путина, высшего руководства России, депутатов всех уровней и пропагандистов, сделанные за последний месяц, трудно отделаться от ощущения, что они упиваются возмущением , которое вызывают их наглые ультиматумы и циничная ложь на Западе, в Украине и среди тех, кого теперь в России называют "национальными предателями".

То, что руководство ядерной державы в 21-м веке позволяет себе такие заявления, такие угрозы и такой тон общения с окружающим миром, шокирует не меньше ужасов войны.

Видя, как российская армия стирает с лица земли мирные украинские города, нельзя не задуматься и о том, что столь же безжалостны и жестоки могут быть и путинские силовики в случае, если протесты охватят какой-то город России.

Три месяца войны убедительно показали, что годы нагнетания конспирологии, ксенофобии и милитаризма не прошли даром для значительной части граждан России.

Привыкнув видеть мир в кривом зеркале государственной пропаганды, россияне легко согласились:
считать войну - миром,
агрессию против соседней страны - ее освобождением от "нацистов",
а душераздирающие кадры с разрушенными войной городами и ее жертвами - фейками, которые создаются для дискредитации российской армии и ее главнокомандующего.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
13:25 20.05.2022
В чём именно заключается уникальность истории России?

В том, что российское государство было в детстве изнасиловано монголо-татарским нашествием.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
14:19 20.05.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Швеция и Новая Зеландия так же не имеют Конституции
quoted1



Конституция Швеции (Королевства Швеция) https://legalns.com/download/books/cons/sweden.p...

«Новая Зеландия является конституционной монархией с парламентской системой правления». Далее и расшифровывать не буду.

Опять наврал или просто от незнания чушь всякую пишешь?

Если бы ты привёл пример Великобритании, то ДА! Но там подданные её Величества, а не граждане.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
14:20 20.05.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> В чём именно заключается уникальность истории России?
>
> В том, что российское государство было в детстве изнасиловано монголо-татарским нашествием.
quoted1

Тогда Российского государства не было. Щетельнее надо быть, щетельнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20065
14:40 20.05.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> В том, что российское государство было в детстве изнасиловано монголо-татарским нашествием.
quoted1

Абсолютно верное, глубокое суждение .
Именно этим, многие политологи и объясняют уникальную цикличность в развитии России.

Эта цикличность заключается в том, что желание стать одним из государств с западной. классической формой государственности, постоянно сталкивается с атрибутами азиатской ментальности правящей верхушки.
И что самое интересное, что явление это абсолютно не зависит от того "который век на дворе" !

Сегодня Россия движется по пути контрреформ и куда заведёт страну эта кривая дорожка, одному Б-гу известно.
Ясно одно - богаче и свободней нынешние россияне жить не станут.

А пока, на ближайшие годы :

монополизация политической власти в руках президента;

приоритет государственных интересов над интересами личности, ограничение прав граждан, репрессии в отношении гражданского общества;

репрессии, создание образа «осажденной крепости», трактовка оппозиции как враждебной силы и её вытеснение из политического поля административными методами;

культ личности Путина, воплощение в нём государственной преемственности после психологической травмы от распада СССР;

режим бюрократии, авторитаризма и автократии, наличие слитой с бюрократическим аппаратом правящей партии;

госкорпоративизм;

сильный контроль государством собственности;

агрессивная внешняя политика;

ориентация на порядок и консервативные ценности;

идеология национального величия;

антиамериканизм, антиевропеизм и евроскептицизм;

усиление роли правоохранительных органов;

«полуторапартийная» система ;

ликвидация и маргинализация неподконтрольных власти политических партий;

обскурантизм (целенаправленная архаизация массового сознания) и традиционализм;

сословность (формирование сложносоставного класса новых дворян, наделённых особыми правами, отличными от прав простолюдинов);

общерусский вариант ультранационализма, смещающий россиян на позицию господствующей арийской нации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
14:41 20.05.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эээ.....кому?
quoted2
>
> Тем, кто просто НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ в стране, которая совершенно внезапно превратилась во что то, вроде Северной Кореи и Ирана.
>
quoted1
Хорошее сравнение
Вполне себе самодостаточные государства
В условиях жесточайшей блокады сохранили свое достоинство
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20065
14:58 20.05.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
> Опять наврал или просто от незнания чушь всякую пишешь?
quoted1


А вот и нет !
Чушь пишешь ты, дорогой друг.
Но это не твоя вина, а твоя беда.
Все твои беды лишь от твоей уверенности, что систематическое образование сегодня, вполне заменимо блужданиями по инетовским помойкам.
Итак, в чём уникальность констуционного законодательства Швеции ?
А в том, что конститу́ция Швеции (швед. Sveriges grundlagar) — основной закон Швеции, это документ состоящий из четырёх нормативных актов:

- Акт о престолонаследовании (швед. Successionsordningen), одобрен риксдагом 26 сентября 1810 года)
- Акт о свободе печати (швед. Tryckfrihetsförordningen), одобрен в 1949 году
- Акт о форме правления (швед. Regeringsformen), одобрен в 1974 году
- Акт о свободе выражения взглядов (швед. Yttrandefrihetsgrundlagen), одобрен в 1991 году.

Вот и вся конституция.
Сравни её с конституцией любой страны, даже с конституцией РФ !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20065
15:04 20.05.2022
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вполне себе самодостаточные государстваВ условиях жесточайшей блокады сохранили свое достоинство
quoted1

Страны - изгои в мировом сообществе, сохраняют не достоинство, а полуголодное существование, нищету и полное отсутствие всяческой перспективы.
Нравится: A 13437
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
16:09 20.05.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эта цикличность заключается в том, что желание стать одним из государств с западной. классической формой государственности, постоянно сталкивается с атрибутами азиатской ментальности правящей верхушки.
quoted1
Что интересно, был момент в истории, когда российское государство было юридически частью китайской империи.

Это было время от монголо-татарского завоевания до оформления раскола Империи Чингисхана на улусы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20065
16:37 20.05.2022
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что интересно, был момент в истории, когда российское государство было юридически частью китайской империи.Это было время от монголо-татарского завоевания до оформления раскола Империи Чингисхана на улусы.
quoted1

Вполне возможно.
Но если такой момент и был, то он был весьма короток.

Великая Монгольская империя, начало образованию которой положил Чингисхан, имела непосредственную власть над русскими землями на протяжении относительно непродолжительного срока - около 30 лет.

Государство Улус Джучи, более известное в России как Золотая Орда, стало самостоятельным уже в 1266 году, и последующие два века дань выплачивалась именно ордынским ханам.

Монгольскую же империю постигла та же участь, что и большинство других империй - постепенный распад спустя полтора века после начала грандиозных завоеваний, которые привели к образованию самой большой страны в мировой истории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
18:59 20.05.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> общерусский вариант ультранационализма, смещающий россиян на позицию господствующей арийской нации.
quoted1
Типа эзотерические бредни на православной закваске...

"Нация, сохранившая духовность и истинное православие".
"Ноев Ковчег челвовечества"
"Крепость, осаждённая воинством Сатаны"

Национальное сектантство.


Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> госкорпоративизм;
quoted1
Которое будут выдавать за социализм.

Типа видите - государство контролирует, все решения по их бизнесу принимаются в Кремле, все крупные заказы раздаёт лично государство!! Как в СССР! Теперь не олигархи правят страной, олигархами теперь правит лично Путин...

Для тех, кто в экономике не разбирается -и впрямь будет "социализм как в СССР"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
07:54 21.05.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но это не твоя вина, а твоя беда.
quoted1

Да наша беда, что «пригрели» Ротенбнргов, Березовских, Абрамовичей и нет им числа. И позволили себя ограбить.
Вы всё вернёте. ПОВЕРЬ.

А насчёт конституций ты не обучаем. Бесполезно с тобою что-то обсуждать серьёзное.
Как тебя в Советской школе выучили так ты и живёш. Уровень ШЕСТОГО класса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
08:00 21.05.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великая Монгольская империя,
quoted1

Не было такой. Ну шесть классов что взять?
У раввина спроси как их государство называлось.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  торпоган
торпоган


Сообщений: 2985
08:02 21.05.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Государство Улус Джучи, более известное в России как Золотая Орда,
quoted1

Людей не смеши.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 5
    Пользователи:
    Другие форумы
    В чём именно заключается уникальность истории России ?. Ты прав нет. Кстати мы не единственная страна в мире живущая (и неплохо живущая) без ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия