В чём именно заключается уникальность истории России ?
22:26 18.03.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Но он даже готов мириться с президентом страны, в которой бал начали править неонацисты, потомки тех самых, которые уничтожали евреев, тех самых, к которым автор темы себя причисляет.
Дорогой мой товарищ!
Когда я слышу всю ту чушь, которую несут, подобные тебе "ура-патриоты", вспоминается как раз Оруэлл, что война – это мир, свобода – это рабство, незнание – сила.
Точно по этим лекалам сегодня и работает путинская пропаганда.
Всем прекрасно известно, что это давняя традиция в вашей стране, как царского периода, так и советских – маленькие победоносные войны для того, чтобы отвлечь внимание от внутренних проблем, а внутренних проблем много.
Наверное, самая главная из них – это растущее даже, может быть, не столько недовольство, сколько растущая усталость от бессменного правления одного и того же человека на протяжении уже более 20 лет. У вас целое поколение в стране выросло, которое больше ничего другого не помнит и не знает. Люди устали от этого.
Я убежден, что одна из главных причин этой агрессии путинского режима в отношении Украины – это как раз попытка перехватить повестку, попытка отвлечь внимание людей от внутренних проблем в России, переключив его на призрачную надежду о воссоздании Советского Союза в прежних границах.
Но мы знаем из истории, что эти, так называемые маленькие победоносные войны, заканчиваются очень часто полностью противоположным эффектом тому, что было задумано.
Я думаю что россияне помнят, чем закончилась Крымская война в XIX веке, чем закончилась русско-японская война в начале ХХ века, советско-польская война 1920 года, финская 1940 года и советское вторжение в Афганистан в конце ХХ века.
01:10 19.03.2022
Автор темы, настолько затрепался, что уже не понимает, ЧТО пишет. По большому счету, точно так же поступают антироссийские пропагандисты в странах Западной демократии. И мы легко увидим в его постах, политически обоснованную чушь. Например. Название темы " В чём именно заключается уникальность истории России ?" Автор темы настолько туп, что не понимает- НЕТ СТРАН С ОДИНАКОВОЙ ИСТОРИЕЙ. Каждая страна УНИКАЛЬНА В СВОЕМ РАЗВИТИИ. Или, например " убежден, что одна из главных причин этой агрессии путинского режима в отношении Украины – это как раз попытка перехватить повестку, попытка отвлечь внимание людей от внутренних проблем в России, переключив его на призрачную надежду о воссоздании Советского Союза в прежних границах."
Глупец автор, попросту не понимает, ЧТО ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЛ СССР, и не понимает, что РФ это далеко не РСФСР в своей экономически- политически- социальной реальности. Не понимает явно, но тупо повторяет то, что говорят западные бестолковые пропагандисты.
Вот решили там, на западе, выдвинуть Зеленского на премию мира, и тут же наш еврей- пропагандист пишет: " Если он порядочный и смелый человек, для примера такой как Зеленский, то на его примере можно и нужно воспитывать детей и внуков."
Вы только представте, на примере Зеленского, президента страны, где свободно по улицам гуляют неонацисты, где одна часть граждан, с благословения Зеленского убивает другую часть граждан, где не существует политических свобод, если это не свобода для неонацистов и так далее, НАДО ВОСПИТЫВАТЬ ДЕТЕЙ.
Кто же он, автор темы? Еврейский нацист? Да плевать. Но не плевать на его слова, которые он разместил в первом посту и ради чего он тут надрывается. Вот что он пишет в отношении России
"И единственная надежда на превращение страны в нормальное государство, связана только с российским народом."
То есть этот эмигрант, попросту считает Россию, страной НЕНОРМАЛЬНОЙ. Вот и пытается воздействовать на российский народ, что бы сделать ее "нормальной"
Какой нормальной, он никогда не говорит. Это не его конек. Его конек- русофобия и он ее реализует на этом форуме.
То есть, обычный политический пропагандист, маскирующий свои мысли за словоблудием на тему истории.
01:14 19.03.2022
01:22 19.03.2022
Нет, а может быть Израиль это нормальная страна? С не уникальной историей, которая вообще мирная до уровня подражания? Да нет. С 1948 года, страна, в которую сдрыснул из СССР наш автор, была участником аж 16-ти военных конфликтов.
07:22 19.03.2022
Теперь я покажу, откуда автор темы черпает свои теории. Просто коротко о том, как он, прикрываясь историей, проводит на форуме свою русофобскую тему. Вот смотрите. Пятый пост этой темы. Автор пишет
« Я не являюсь профессиональным историком, скорее историк-любитель, поэтому не берусь перечислить и, тем более, проанализировать многочисленные схемы и концепции российских циклов. Я хочу лишь упомянуть только тех историков, описывавших различные по характеру и длительности циклы, которых читал.»
Запомните слова: он читал. То есть автор темы, читал тех, кого потом перечислил. А именно
И думается, крутой мужик, наш автор темы. Да хрен там, простой «пашутка»… доказать? Легко! Далее автор темы пишет
«Они и сформулировали критерии выбора моделей:
а) трезвый научный анализ с минимизацией идеологических оценок,
б) уважение к историческим реалиям и отказ подверстывать их под априорные схемы,
в) четкое выделение и единство переменной, меняющейся в ходе циклических изменений,
г) понимание того, что циклы порождаются разнообразными и изменчивыми факторами объективного и субъективного характера,
д) учет комплексного характера внешних (прежде всего, геополитических) и внутренних — социально-экономических, политических, культурных и поколенческих аспектов.»
И опять думается, ну нифига себе мужик, любитель истории, а тут такие выводы.
Но не думайте ничего такого. Автор темы, попросту взял статью Николая Розова «ЦИКЛИЧНОСТЬ РОССИЙСКОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ КАК БОЛЕЗНЬ: ВОЗМОЖНО ЛИ ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ?» и приписал ее себе. Я представил два фрагмента из этой стати. Первый у Розова звучит так:
«Трудно перечислить и, тем более, проанализировать многочисленные схемы и концепции российских циклов, упомянем только современных отечественных авторов. Описывали различные по характеру и длительности циклы А.Янов, А.Ахиезер, В.Пантин, В.Лапкин, Р.Вишневский, С.А.Нефедов, В.Пастухов, В.Цимбурский, Д.Драгунский, Э.Кульпин, А.Фурсов, Ю.Пивоваров, А.Зубов и многие другие.»
Автор темы легко отбросил не нужное и написал: «Я хочу лишь упомянуть только тех историков, описывавших различные по характеру и длительности циклы, которых читал»
А что бы все поверили, что он, автор все же читал, он взял у Розова его, Розова выводы и легко и просто написал:
«Они и сформулировали критерии выбора моделей:
а) трезвый научный анализ с минимизацией идеологических оценок,
б) уважение к историческим реалиям и отказ подверстывать их под априорные схемы,
в) четкое выделение и единство переменной, меняющейся в ходе циклических изменений,
г) понимание того, что циклы порождаются разнообразными и изменчивыми факторами объективного и субъективного характера,
д) учет комплексного характера внешних (прежде всего, геополитических) и внутренних — социально-экономических, политических, культурных и поколенческих аспектов.»
В тексте Розова это звучит так
«Не будем пытаться умножать и так уже чрезмерно размножившиеся схемы циклов. Сформулируем критерии выбора моделей:
а) трезвый научный анализ с минимизацией идеологических оценок,
б) уважение к историческим реалиям и отказ подверстывать их под априорные схемы,
в) четкое выделение и единство переменной, меняющейся в ходе циклических изменений,
г) понимание того, что циклы порождаются разнообразными и изменчивыми факторами объективного и субъективного характера,
д) учет комплексного характера внешних (прежде всего, геополитических) и внутренних — социально-экономических, политических, культурных и поколенческих аспектов.
С помощью этих критериев достаточно легко отбрасываем мистические, религиозные, моралистические, органицистские и нумерологические схемы. Из оставшихся лучше всего отвечают заданным критериям две группы моделей.»
Вот текст, откуда автор темы черпал «свою» мудрость, выдавая ее, как свою, как результат своего размышления.
Увы и ах.. Розов то же не историк ни разу.
10:11 19.03.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Запомните слова: он читал. То есть автор темы, читал тех, кого потом перечислил.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> .я излагаю точку зрения российских историков, хотя и сравнительно небольшой группы, об уникальной цикличности российской истории…
Да читал и ничего странного или удивительного в этом не нахожу.
Мы всё время возвращаемся к одной и той же теме — авторству абсолютного большинства моих текстов ! Снова и снова я повторяю одно и тоже. Моя специальность далека от тем, которые обсуждаются на нашем любимом форуме.
Но это никак не ограничивает мой интерес к темам, которые представляют ДЛЯ МЕНЯ определённый интерес и именно такие материалы уже долгие годы я помещаю в свой электронный архив. И именно этим архивом я пользуюсь для написания своих постов на нашем любимом форуме.
И говорю искренне, что просто не понимаю, в чём моя вина? Я не выдумываю какие то теории, не придумываю никому не известные факты !!!
Именно поэтому я так уверено и заявляю, что нашедший любой случай предумышленной лжи в моём посту немедленно получит литровую бутылку эксклюзивного канадского виски.
Пока, почти за 10 лет, никто не нашёл ни единого случая моего вранья.
И теперь немного о личном. Больше 30 лет назад я возвращался из Нью-Йорка и искал какую либо книжку для долгого перелёта. Мой взгляд упал на увесистый том «Русская идея и 2000 год «, автор совершенно неизвестный мне Александр Янов. Издательство: LIBERTY PUBLISHING HOUSE NEW YORK * 1988
С этой книги и началось моё увлечение русской историей. В Иерусалимском университете принято кроме основной специальности, получить базовые знания и в других областях, а именно русскую историю я и сделал одной из таких дисциплин.
12:28 19.03.2022
Уникальной для европейской цивилизации является противоречивая геополитическая самоидентификация России — историческое самоопределение российскими элитами и населением роли своей державы в мире.
Смысловым склейкам ВЕЛИЧИЯ-ПОРЯДКА и ДЕМОКРАТИИ-СВОБОДЫ , четко соответствуют известные стереотипы исторического сознания:
·
«Мы побеждали благодаря сильному государству, духовности, готовности беззаветно служить Родине, а проигрывали, когда поддавались иноземному влиянию. Россия никого никогда не завоевывала, а только освобождала, присоединялись к ней добровольно».
·
«Наше величие не на полях сражений, а в культуре, науке, искусстве, технологии, обретенных благодаря Европе, проигрывали же мы из-за деспотического азиатского государства».
Геополитическая самоидентификация в первом варианте имеет религиозную, идеологическую и нравственно-метафизическую подоплеку: «Россия — вождь славянства, православия, коммунизма, антизападного фронта обиженных и оскорбленных. Россия – светлый островок среди царства тьмы, предмет вожделений сил мирового зла».
Обратный полюс — не менее известное самоуничижение: «Россия – тюрьма народов, жандарм Европы, коммунистический оккупант. Нас никто не любит, но нам никто и не нужен. Роль России – преподать трагический урок другим странам и народам – как не надо делать».
Отсутствие нравственного и метафизического начала во второй позиции препятствует возможности солидаризации и мобилизации вокруг нее, скорее укрепляет нигилизм и разобщенность.
Поэтому «величие России» используется сейчас в качестве высшего сакрального символа практически всеми общественно-политическими движениями, вопрос только в том, как оно достигается — западными или антизападными путями.
У России только два союзника: русская армия и русский флот .
Она безмерно возвеличивает себя, свое могущество, свою роль и миссию, то беспредельно самоуничижается, терзаясь своей беспомощностью и беспросветным одиночеством. Так ведут себя невротики, соответственно в политической культуре России обнаруживаем синдром геополитического невроза.
Что не устраивает Пашутку? Да то, что целая страна, под названием Россия, не "легла под Запад", как это сделал отдельный Пашутка. Это его очень бесит, но это нормально. Что еще ждать от человека, который просрал свое отечество.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
15:17 19.03.2022
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Что еще ждать от человека, который просрал свое отечество.
Ты всё перепутал, друг мой. Я не «просрал» своё Отечество ! Я его обрёл !!!
Проанализируй слова, ведь Оте́чество, отчи́зна, это по сути — родная страна.
Ро́дина происходит от славянского род, то место откуда произошли мои предки, мой род. Заруби на своём курносом носу — понятие отечество, отчизна обозначает страну предков, а не то место где тебе выпало родиться. Русские эмигранты, чьи предки бежали от большевиков почти сто лет назад, считают своей отчизной — Россию.
Каждый вменяемый человек испытывают к отечеству особое чувство, которое сочетает любовь и чувство долга. Это чувство называется — патриотизм.
Я люблю сретенские дворы и переулки, но умереть я готов лишь за одну страну в мире, моё Отечество — Израиль.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Да то, что целая страна, под названием Россия, не «легла под Запад»
Не надо только путать: кислое и солёное, сухое и креплёное.
Какое отношение имеет Россия к военным преступлениям, совершаемым по прямому приказу Путина. Что, это Россия устраивала Голодомор, раскулачиванье, уничтожила миллионы ни в чём не повинных ?!?!
Не берите на свою совесть, преступления ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, по сути своей военного преступника, !
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
А теперь, друзья мои, попробуем сообща найти ответ на кажущийся неразрешимым вопрос :
Какую же роль обычно выполняла Россия (СССР) в отношении к западному альянсу?
Несколько упрощая, можно утверждать, что таких роли было только две: быть державой-претендентом по отношению к мировому лидеру (против Великобритании в XIX в. и против США – в XX в.) и быть инструментально используемым союзником против другой державы-претендента, поскольку Россия всегда нуждалась в финансах и располагала многочисленной, отважной и неприхотливой армией.
Так, Габсбурги использовали Россию как могучего союзника (точнее сказать — таран) против Османской империи на протяжении XVII-XIX вв., немецкие княжества союзничали с Россией против Швеции и Польши в XVII в., Англия и Франция с Россией — против Пруссии в войнах Фридриха Великого, Англия и Австро-Венгрия с Россией — против революционной Франции и Наполеона, Антанта с Россией — против кайзеровской Германии, США, Англия и Франция с СССР — против Гитлера.
Оказываясь в роли державы-претендента, Россия неизменно обнаруживала себя в одиночестве на европейской арене, и с течением времени драматически сдавала свои позиции: Крымская война после русского триумфа 1812-14 гг., распад СССР после советского триумфа 1945 г..
Будучи инструментально используемым союзником, Россия не достигала больших стратегических целей ( контроль над проливами, коммунизация Европы ), зато «отыгрывалась» на слабых прилегающих странах «Лимитрофа» (Кавказ, Польша, Прибалтика, Финляндия, Центральная Европа), порождая долговременные зоны русофобии.
Объективно вторичная роль, неизбывное одиночество России-СССР, недружелюбие ближайших соседей и бывших сателлитов на геополитической арене Европы и мира находятся в остром противоречии с представлениями о собственной великой миссии (объединить славянство, дать миру православие или коммунизм, реализовать евразийскую идею).
Это глубинное социально-структурное противоречие и лежит в основе того болезненного комплекса, который мы назвали геополитическим неврозом.
Отсюда — известная «игра в поддавки» при победе западнической партии, расставание с провинциями и сателлитами и последующий неизбежный откат к великодержавным настроениям, имперской политике, отчуждению от Запада и внутренним репрессиям — весьма существенный вклад в циклическую динамику.
23:57 19.03.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Не берите на свою совесть, преступления ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, по сути своей военного преступника, ! >
Не вам судить нас.
10:51 20.03.2022
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Не вам судить нас.
Почему ?
Социальная основа следующего синдрома находится уже в рамках самой России и, конечно же, речь пойдет о взаимоотношении народа и государства. Соответствующий державнический узел раскрывается как крайне противоречивое, двойственное отношение подданных и граждан России к своему государству, в зависимости от того, находятся они вне него ( точнее – ПОД ним ), полностью зависят от государства (казенный люд – они же «бюджетники», пенсионеры), или вошли во власть и отождествляют себя с государством. Соответственно, государство в России – это:
·
страж справедливости и порядка, строгий и единственный Хозяин с «твердой рукой», на которого вся надежда; либо главный рэкетер и насильник, от которого лучше держаться подальше.
Две главных установки «держать» и «бежать» уживаются в одной политической культуре и даже в одном индивидуальном сознании.
Поэтому по-русски такой синдром называется державно-беглое расщепление психики, а при использовании латинских корней: этатистско-эскапистская шизофрения.
Допустим теперь, что в некотором приближении мы верно распознали болезненные узлы («синдромы») механизма, порождающего российские циклы. « Разрубить» эти узлы – безнадежная затея, поскольку исторический опыт прошлых «рубок » (Петровские реформы, большевизм, сталинский «великий перелом», Перестройка) показывает, что элиты и политические режимы сменяются, а те же узлы-синдромы остаются и вновь порождают циклы.
Чтобы «развязать узлы» — вылечить болезнь политических циклов недостаточно раскрыть, осмеять, дикредитировать («деконструировать») соответствующие культурные и психические стереотипы, о которых шла речь выше.
Это означает, что только изменение самих базовых социальных структур, включающих положение и роль России в геокультуре и геополитике, отношение между государством и гражданами, способно существенно изменить установки.
Кроме того, российская самоидентификация неразрывно связана с сакральными символами (среди которых и величие, и правда-справедливость, и порядок, и высшая миссия России), дискредитация которых может привести либо к циничному нигилизму, либо к протестному откату к великодержавничеству.
С учетом данных ограничений даже теоретическая задача конструирования способа преодоления российских циклов является крайне сложной, тонкой и нетривиальной, не говоря уже о практическом воплощении (собственно, никто и не предполагал, что такая задача может быть простой).
Рассмотрим вначале возможности модификации базовых геокультурных и геополитических отношений между Россией и Западом. Можно смело утверждать, что в рамках бинарной структуры Россия-Запад, тем более, в условиях борьбы за геокультурное, геоэкономическое и геополитическое влияние на постсоветском пространстве («потеря» Прибалтики, Грузии, Украины,??? Молдовы резко усилили массовые антизападные настроения в России) никакое излечение от вышеуказанных синдромов не возможно.
Европейство России, тягу России к Европе также не отменить (даже сталинский «железный занавес» не помог). Пока подросток выясняет со взрослым «кто главнее», пока невротик наедине со всем миром мечется от самовозвеличивания к самоуничижению, шансы на взросление и выздоровление почти нулевые.
Ситуация кардинально меняется, если человека удается вовлечь в солидарное партнерское сообщество, занимающееся общей деятельностью, в которой таланты и усилия этого человека дают видимые всем плоды и отдачу.
Кажущаяся далекой аналогия, на самом деле, выражает глубокие инварианты социальной действительности, действующие на всех уровнях — от микро до макро.
Итак, России вместе с Европой (Западом?) нужно найти такую общую деятельность, которая позволила бы России избавиться от метаний, реализовать свой потенциал, завоевать тем самым престиж, не поступаясь исконными святынями. Эта общая деятельность должна, прежде всего, отвечать долговременным интересам России, быть по каким-то параметрам выгодной и значимой для Европы, а также отвечать общим глобальным трендам (в позитивной их части).
11:18 20.03.2022
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> В чём именно заключается уникальность истории России?
В том что Россия будучи страной НЕУДАЧНОЙ Византийско-православной цивилизации добилась ОГРОМНОГО геополитического влияния на Европу и Мир.
В том что Россия НЕ СМОГЛА вовремя перейти от феодального сословного государства к НАЦИОНАЛЬНМУ госдарству как это произошло по ВСЕЙ Европе.
