> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Примеры гражданских войн показывают ,что возможные определения этих понятий никак не дают понимания патриотизма
> > Гражданская война основана на противоречии убеждений -патриотизм есть. > >
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А например современный дисбаланс уровня жизни в Россиии персональный, и региональный ,тоже не даёт осознания для четкого формирования понимания МЫ и ВРАГ , без активной пропаганды .
> > Сегодняшний дисбаланс -это внутренние проблемы и они не крайние, не большие. Патрионизм здесь вообще не катит. Ну разве только как общественная активность, переживание за Родину. >
Ты очевидно москвич .Ты уверен ,что человек из глубокой провинции готов отдавать свою жизнь за Москву .? Кстати любопытный момент . В 1812 году Командующий армией предпочел отдать Москву ,но сохранить армию , в 1941 году мы видим обратную картину , командующий готов был положить сколько угодно людей но сохранить Москву. Так скажите , где именно проявление патриотизма.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И это прекрасно понимают те у кого власть .Иначе объяснить жизненную необходимость патриотического воспитания нельзя
> > Патриотизм -это прежде всего любовь! > > Патриоти́зм — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь, привязанность к Родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё.
> > И он нужен всем, не только властям! Он сплачивает. Он не даёт предавать и распродавать свою страну. > Это нравственный устой.
Любовь к чему конкретно ?И почему она должна быть Сплачивает кого с кем? Безработного и миллионера ? Я ещё раз говорю не все так однозначно . Вот допустим придет враг ,поработит ,что изменится для простого трудяги ? Да ничего не изменится по сути . Это раньше можно было говорить о разнице культур ,основанной прежде всего на разнице религий ,сейчас этой разницы по сути .,но сейчас при глобализации и мкльтикультурности. А так как пахал за гроши,чтобы по минимуму хватало , так и будет .Миллионер с большой вероятностью имеет собственность у врагов ,то есть тоже ничего возможно не меняется для него . То есть теряют только те кто осуществляет госудпрственную власть - бюрократы и чиновники . Собственно они в основном и выступают за бездумный патриотизм .Увы Это просто логический разбор существующего положения вещей .
>> Сдался в плен [германской армии] генерал Власов 12 июля 1942 года
> > Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 12 мая 1945 года теперь уже командующий РОА генерал Власов был захвачен военнослужащими 25-го танкового корпуса
> > Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С 30 по 31 июля 1946 года состоялся закрытый судебный процесс по делу Власова и группы его последователей. Все они были признаны виновными в государственной измене
> > В чём состояла государственная измена Власова? > После того, как он сдался в плен, он стал военнопленным. Его действия после сдачи в плен не подлежали советской юрисдикции.
> Его можно было судить как захваченного в плен Красной армией врага? Но — тоже нельзя было. Захваченных в плен врагов положено помещать в лагерь, а не судить и казнить. > > Всё это очень странно.
Это с вашей точки зрения.
12:29 02.08.2020
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> На само деле все очень не просто с коммунистами, там постоянно предатели враги народа, это видимо особенности коммунистической верхушки
>> >> Очень даже просто: >> Предатели и враги народа там потому, что сама идея коммунизма и её лидеров не состоятельна и наивна. Потому лохи и получают своё по заслугам, а хитровыдуманные пролазивают на верх.
>.а в чём не состоятельна идея коммунизма?
Слишком далека она от народа… или народ от неё. Не суть, от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
12:30 02.08.2020
Я рассматриваю с точки зрения закона.
12:31 02.08.2020
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> ..а в чём не состоятельна идея коммунизма?
В полном отсутствии хоть какого-либо мало-мальского разъяснения, что это такое, и как именно это реализовать без насилия, принуждения, убийств, войн и революций. Примеры обанкротившегося советского недокоммунизма и идеального коммунизма Пол Пота в Камбодже как-то очень неубедительны в его состоятельности.
12:32 02.08.2020
Но РФ утверждалась в результате насилия.
12:44 02.08.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А кролика кинуть в ракитовый куст.
В терновый куст...
12:47 02.08.2020
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Слишком далека она от народа… или народ от неё.
Как и всякая утопическая идея, не учитывающая сущность человека. Например, таковы идеи Бога, Любви, Справедливости, Верности и пр.
13:03 02.08.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кролика кинуть в ракитовый куст.
> > В терновый куст...
Ну да . А .. У стракиты над рекой .... Я в детстве всегда думал ,что такое стракита . Потом оказалось ,что это куст ракиты.
13:06 02.08.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> > Я рассматриваю с точки зрения закона.
Сточки зрения закона - статья измена Родине . Они давали воинскую присягу СССР и нарушили ее. Поэтому они изменники ,а не просто враги .И все по закону .
13:30 02.08.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А какая измена Власова?Власов сделал то что сделал Ельцин с россиянами в 1991-1993 годах.Власов сражался за возрождение Российской империи и освобождении ее от большевиков.Он сражался под нынешними символами РФ.Вы россияне сделали то что хотел сделать Власов.Тут еще вопрос кто больше придатель.Желание Кремля натянуть на себя одеяло двух империй приводит к анекдотическому положению .Смешали в кучу все и вся и получилась карикатура под названием РФ ,с не понятной историей и непонятными ценностями.
Свидомый, ты рассказал об украинских морально-нравственных ценностях, которые лежат в основе идеологии слива англо-саксам Украины. Спасибо за откровение.
13:43 02.08.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Они давали воинскую присягу СССР и нарушили ее
Присяга — это не юридический документ. Это просто слова. За нарушение присяги не судят. Измена Родине в УК РСФСР того времени (УК СССР не существовало) состояла:
Измена Родине, то есть действия, совершённые гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелёт за границу, караются высшей мерой уголовного наказания — расстрелом с конфискацией всего имущества, а при смягчающих обстоятельствах — лишением свободы на срок 10 лет с конфискацией всего имущества
Власов ничего из перечисленного не совершал. Захват в плен не есть измена.
Кроме того, за это преступление не предусмотрено повешение.
На основании какого закона повесили Власова?
13:49 02.08.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Всё это очень странно.
Странно,что ты задаёшся этим вопросом. Победитель,получает всё!
