>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Связи с войнами в переходе от доминирования одного типа хозяйствования над другим я не вижу .
>>>
>>> Интересная мысль. Римская империя родилась при помощи войн и погибла в результате войн. Рабовладение сменилось феодализмом. >>> После 1 МВ посыпались полуфеодальные империи. Преобразования привели к подхлестыванию капитализма.
>>1МВ была уже империалистической ,то есть войной между капиталистическими государствами .Воевали за источники ресурсов для промышленности и рынки сбыта. . А не за пахотные земли. .
>За пахотные земли в том числе,продовольствие тоже ресурс.
>> Рим к концу существования уже практически был феодальным ,а не рабовладельческим. Колоны преобладали над рабами в с/х >> Увы вы не очень знаете историю .
>Хочу огорчить,но Рим не был феодальным,даже в конце существования,поскольку администрация была имперской.А феодализм вполне может быть и крепостным,т.е рабовладельческим
Извините ,вы ещё более безграмотны чем мне сначала показалось .. Заниматься вашим образованием у меня нет ни малейшего желания. А общаться с вами на одном уровне к меня нет возможности. ,потому как отвечать на глупости я не вижу смысла. Всего вам доброго .
20:04 04.08.2020
20:05 04.08.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что-выдумка? Что из кучи коллаборантов создали РОА?
>> >> Ну да.
>Какая разница, как назывались подразделения предателей? Сорта говна
Я думаю, сталинистам просто требовались каторжники для восстановления производства и добычи в СССР, и они придумали РОА, чтобы записать в неё всех военнопленных (попавших к немцам) бывших граждан СССР и отправить их на каторжные работы.
Я уже приводил название тайного Приказа НКВД от 11 июня 1943 г. № 00968 — им вводились каторжные работы. А предшествовать им должно было тайное судилище по тайному Указу Президиума Верховного Совета СССР № 39.
Выдумали РОА, назначили руководителя Власова. Всё было продумано.
РОА почему-то не создавали в 1942, когда это было правдоподобно. Его создали в 1945, когда для самих военнопленных это было бессмысленно. В чём тут дело?
В 1942 году сталинистам невозможно было добыть пленных для каторжных работ из немецкого плена. В 1945 это стало близкой перспективой, поэтому и была придумана РОА в 1945.
20:06 04.08.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разница в том,что люди не создают землетрясения или извержения,а экономику создают.А зачем создавать экономику,которая пожирае одних в пользу других?
>Вообще экономика создалась самостоятельно из процессов производства необходимых людям вещей . И эта экономика действует и существует по вполне объективным ,то есть не зависящим от желания человека законам . Если вы этого не знаете ,то это ваши проблемы и ваша неграмотность. .
Ога,а собственность тоже создалась самостоятельно? Интересно-каким образом экономика существует по независящим от желаний законам? Вроде как капитализм и вырос из желаний перераспределения собственности и изменения феодальной экономики
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сами то поняли, что написали? Какая воля продавать труд? Создается безработица-цена труда падает, цена труда падает-и вот работаете за миску супа. Если не работаете-умираете с голода. И это-свобода выбора?
>>Община принуждает человека работать как и все.
>Из общины можно выйти > Рабовладелец заставляет раба работать. > Это да > Феодал заставляет работать крестьянина за пользование землёй.
> Не обязательно, колонат никого не заставляет > И только капиталист не заставляет работать рабочего. Он нанимает его за определенную согласованную плату. Рабочий может не работать, его никто не заставляет продавать свой труд .Что вам не ясно? > И чем капитализм отличается от феодализма? Феодал отдает за труд на его земле согласованную долю, капиталист отдает за труд на своем заводе оговоренную плату Причем и плата и доля могут быть минимальны-за еду. Не хочешь-волен подыхать с голода
Вы удивительно не грамотны. Када можно выйти из первобытной общины ?. Феодал ничего не отдает. Видимо слова барщина и оброк вы никогда не слышали А плата за труд при капитализме соответствует его значимости, если ты можешь управлять самолётом то плата будет одна, если ты можешь только копать или не копать другая. Каждый сам создаёт свои возможности для продажи своих способностей
20:23 04.08.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Разница в том,что люди не создают землетрясения или извержения,а экономику создают.А зачем создавать экономику,которая пожирае одних в пользу других?
>>Вообще экономика создалась самостоятельно из процессов производства необходимых людям вещей . И эта экономика действует и существует по вполне объективным ,то есть не зависящим от желания человека законам . Если вы этого не знаете ,то это ваши проблемы и ваша неграмотность. .
>Ога,а собственность тоже создалась самостоятельно? Интересно-каким образом экономика существует по независящим от желаний законам? Вроде как капитализм и вырос из желаний перераспределения собственности и изменения феодальной экономики
Учитесь и вы все узнаете . Я вас учить но буду . А беседа на таком уровне мне не интересна от слова абсолютно.
>>> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что-выдумка? Что из кучи коллаборантов создали РОА? >>> >>> Ну да.
>>Какая разница, как назывались подразделения предателей? Сорта говна
> > Я думаю, сталинистам просто требовались каторжники для восстановления производства и добычи в СССР, и они придумали РОА, чтобы записать в неё всех военнопленных (попавших к немцам) бывших граждан СССР и отправить их на каторжные работы. > > Я уже приводил название тайного Приказа НКВД от 11 июня 1943 г. № 00968 — им вводились каторжные работы. А предшествовать им должно было тайное судилище по тайному Указу Президиума Верховного Совета СССР № 39. > > Выдумали РОА, назначили руководителя Власова. Всё было продумано. >
> РОА почему-то не создавали в 1942, когда это было правдоподобно. Его создали в 1945, когда для самих военнопленных это было бессмысленно. В чём тут дело? > > В 1942 году сталинистам невозможно было добыть пленных для каторжных работ из немецкого плена. В 1945 это стало близкой перспективой, поэтому и была придумана РОА в 1945.
Только в плену было более 4,5 миллионов ,а в армии Власова 130-130 тысяч. Более миллиона попавших в плен были призваны в РККА повторно . Я так и на пойму у вас это стёб или вы серьезно . Если серьёзно ,то это лучше к доктору .
20:39 04.08.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> РОА почему-то не создавали в 1942, когда это было правдоподобно. Его создали в 1945, когда для самих военнопленных это было бессмысленно. В чём тут дело?
Ваше подразделение РОА, но с суперсекретным приказом о ТРЕХ нулях создали для борьбы с гитлеровскими нацистами, затихарившимися в Антарктиде. Они исчезли в неизваестном направлении, при попытке прорыть тоннель из Антарктиды насквозь Земли в сторону Израиля. З.Ы. Никогда бы не поверил, если бы их потомки в вашем лице тут, в этой Теме на связь не вышли… через 75 лет.
20:42 04.08.2020
К доктору нужно тем, кто верит, что кто-то в 1945 году шёл доборовольно в какую-то армию освобождения России.
20:42 04.08.2020
Баффало (30767) писал (а) в ответ на :
> Ваше подразделение РОА, но с суперсекретным приказом о ТРЕХ нулях создали для борьбы с гитлеровскими нацистами, затихарившимися в Антарктиде. > Они исчезли в неизваестном направлении, при попытке прорыть тоннель из Антарктиды насквозь Земли в сторону Израиля. > З.Ы. Никогда бы не поверил, если бы их потомки в вашем лице тут, в этой Теме на связь не вышли… через 75 лет.
Какой вы остроумный!
20:51 04.08.2020
Точную численность «власовцев» никто не знает. Оценку минимального количества можно получить из архивов бывшего НКВД — до марта 1946 года в органы было передано 283000 «власовцев» и прочих коллаборантов в форме.
Вполне достаточно для каторжных работ. В случае необходимости всегда можно насобирать «власовцев» ещё — но это зависит от пропусконой способности каторжной системы СССР. У неё тоже мощность не бесконечная.
По некоторым оценкам, «коллаборационистов» было несколько миллионов. Так что каторжной системе разгуляться было где. Военнопленных было несколько миллионов, всех их, при желании, можно было выявить как власовцев.
21:01 04.08.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Он сражался под нынешними символами РФ > Чушь собачья....
Не совсем. "использование триколора документально зафиксировано в кадрах съёмки парада 1-й Гвардейской бригады РОА в Пскове 22 июня 1943 года" Не надо всех дурить да ещё так безапелляционно! Всё это очень печально, но так БЫЛО. А переписывание, «поправление» истории ВОВ не приветствуется.
21:06 04.08.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Рим к концу существования уже практически был феодальным ,а не рабовладельческим. Колоны преобладали над рабами в с/х
Если вам поверить, то пала не рабовладельческая Римская империя, а феодальная Римская империя, что неверно.
Колонат стал переходной формой от рабства к феодализму. Рабы, колоны, мелкие торговцы и ремесленники медленно, но неуклонно катились в пропасть разорения и голода. Как только кризис ослабил государство изнутри, ничего не помешало варварам разрушить Римскую империю. По словам известного отечественного антиковеда Е. В. Фёдоровой, «никакие внешние силы не могли сокрушить античный Рим; в конечном итоге его погубили милитаризм и рабство». Народные восстания расшатывали пораженную кризисом рабовладельческую империю. Но они не могли ее уничтожить. Римская империя была завоевана варварами, и на ее развалинах образовались варварские государства, в которых развился более прогрессивный для той поры феодальный строй. Важнейшие элементы для его формирования появились уже в экономике поздней Римской империи.
21:08 04.08.2020
александр николаевич (aleks41) писал (а) в ответ на :
> в чём не состоятельна идея коммунизма?
В чём она состоятельна? Разве эта идея уже где-то состоялась?
А Карбышев-добровольно не стал служить и не стал предателем
