>> Русская освободительная армия (РОА) — название вооруженного формирования Комитета освобождения народов России, а также совокупность большинства русских антисоветских частей и подразделений из русских коллаборационистов в составе Вермахта в 1942—1944 гг., преимущественно использовавшихся на уровне отдельных батальонов и рот, и сформированных различными немецкими военными структурами во время Второй мировой войны[2][3][4]. Армией командовал А. А. Власов. С 16 сентября 1944 года после встречи Власова с Гиммлером с санкции немецкой стороны РОА стала позиционироваться как основная движущая сила Русского освободительного движения, направленного на свержение советской власти и восстановление «национального русского государства»[5]. 28 января 1945 года РОА получила юридический статус вооружённых сил союзной державы Третьего рейха и её командование в одностороннем порядке заявило о нейтралитете по отношению к США и Великобритании
> > Вот это и есть бред.
> Если бы комитет освобождения создавался в 1941-42, когда немецкая армия побеждала и продвигалась внутрь СССР, это было бы правдоподобным. Но в 1944-45, когда Красная армия подступает к Берлину - это неправдоподобно. > > Как я понимаю, в СССР в 1920-е - 1930-е любили выдумывать разные антисоветские организщации и врагов - например, шахтинское дело или процесс промпартии (и много прочих менее известных). В случае РОА - скорее всего тоже выдумка.
Яркий пример юридического словоблудия. Попытка при помощи сомнительных логических конструкций доказать, что
предательство - это вещь допустимая и похвальная, что если нет статьи, то их вешать нельзя.
Если бы такое кто-нибудь вякнул сразу после войны в толпе русского народа - разорвали бы на части.
В свободной России такое возможно, - повылазили со всяких щелей кровососущие насекомые.
10:22 04.08.2020
Ну вот вы живёте в результате развала СССР. О каком предательстве вы можете говорить?
10:24 04.08.2020
А в СССР в 1955 году вышел Указ
Указ Президиума ВС СССР от 17.09.1955 Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период ВОВ.
Он касался советских граждан. Но те, кто был захвачен в плен и служил потом в вооружённых силах государства Германия, уже не были советскими гражданами, иначе они не могли бы служить в ВС государства Германия.
10:29 04.08.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Яркий пример юридического словоблудия.
И где увидели "юридическое"? В действиях советских "судей", так называемых? Или в моём рассуждении о неправдоподобности? Так оно основано на здравом смысле.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любовь к чему конкретно? И почему она должна быть Сплачивает кого с кем? Безработного и миллионера? Я ещё раз говорю не все так однозначно. >> Вот допустим придет враг, поработит, что изменится для простого трудяги? Да ничего не изменится по сути. Это раньше можно было говорить о разнице культур, основанной прежде всего на разнице религий, сейчас этой разницы по сути ., но сейчас при глобализации и мкльтикультурности. А так как пахал за гроши, чтобы по минимуму хватало, так и будет. Миллионер с большой вероятностью имеет собственность у врагов, то есть тоже ничего возможно не меняется для него. То есть теряют только те кто осуществляет госудпрственную власть — бюрократы и чиновники. Собственно они в основном и выступают за бездумный патриотизм .Увы Это просто логический разбор существующего положения вещей.
> > Что за вода на киселе. Во время войны все поняли, что их ждет, когда придет Гитлер. Поэтому умирали за Родину. Предпочли жизнь при Советах, чем под Гитлером.
Поправлюво-первых за Советскую Родину, во-вторых всем объяснили, что будет когда придет власть Гитлера. Пропаганда однако назывпется. Поняли там где была оккупация и далеко не все и далеко не сразу, а многие т не поняли. Родители моего друга до сих пор утверждают, что выжили в ту войну только благодаря немцам которые были к них на постое и подкармливали их, детей. По разному все было. Да .См .организация партизанского движения, оно реально началось к 1943 году. Но ещё я писал «нет» в анкете при приеме на работу в графе про проживание на оккупированной территории. Увы мы жили и живём в ареале многочисленных советских мифов
10:49 04.08.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что такое коммунизм ?
> > Это когда все сидят за одним столом и едят кашу из одного горшка ложками.
Все объясняют как будут делить . Я бы хотел узнать про производство и собственность .например как будет осуществляться право общественной собственности на конкретный молоток ( суть не важно - любую дискретную единицу собственности , - завод , участок нефтедобычи или , поле и так далее и тому подобное )
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А что такое коммунизм ?
>> >> Это когда все сидят за одним столом и едят кашу из одного горшка ложками.
> > Все объясняют как будут делить . Я бы хотел узнать про производство и собственность .например как будет осуществляться право общественной собственности на конкретный молоток ( суть не важно - любую дискретную единицу собственности , - завод , участок нефтедобычи или , поле и так далее и тому подобное )
А зачем объяснять что это было. Было 70 лет практики. На мой взгляд построили государственный капитализм. Перевели все население в наемных работников. Система оказалась не конкурентноспособная. Как говорили: - Ну как у вас дела в колхозе? - Д как. Днем все в кучу, кучу, а ночью из кучи, из кучи.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А что такое коммунизм?
>>> >>> Это когда все сидят за одним столом и едят кашу из одного горшка ложками.
>> >> Все объясняют как будут делить. Я бы хотел узнать про производство и собственность. например как будет осуществляться право общественной собственности на конкретный молоток (суть не важно — любую дискретную единицу собственности , — завод, участок нефтедобычи или, поле и так далее и тому подобное)
> > А зачем объяснять что это было. Было 70 лет практики. На мой взгляд построили государственный капитализм. Перевели все население в наемных работников. Система оказалась не конкурентноспособная.
> Как говорили: > - Ну как у вас дела в колхозе? > - Д как. Днем все в кучу, кучу, а ночью из кучи, из кучи.
Суть. При всем том делалось и делается различие между понятиями социализм и коммунизм. И если про социализм с помощью соовоблудия можно нечто невнятное объяснить, то вот про коммунизм никто мне ничего пояснить не может. Начиная с общественной собственности по полном отсутствии государства, ну если классический марксистский вариант, Но может коммунизм это нечто совсем иное. Суть в этом.
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В плену он добровольно перешел на сторону врага и служил Гитлеру
> > Неа, не получается по-вашему. В приговоре ясно сказано: > "и, в разное время, добровольно перешли на сторону немецко-фашистских войск. >
> Находясь на стороне противника, все подсудимые, во главе с Власовым, по заданию руководителей немецко-фашистского правительства" > > То есть им вменяется добровольный переход. Хотя он был не добровольный (известно относительно Власова). И уж потом, находясь на стороне врага... они проводили какую-то враждебную деятельность.
Ну так перешел добровольно и стал служить Мог бы как Карбышев,но шкурка дороже оказалась
13:28 04.08.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что-выдумка? Что из кучи коллаборантов создали РОА?
> > Ну да.
Какая разница,как назывались подразделения предателей? Сорта говна
>>>> Это когда все сидят за одним столом и едят кашу из одного горшка ложками.
>>> >>> Все объясняют как будут делить. Я бы хотел узнать про производство и собственность. например как будет осуществляться право общественной собственности на конкретный молоток (суть не важно — любую дискретную единицу собственности , — завод, участок нефтедобычи или, поле и так далее и тому подобное)
>>
>> А зачем объяснять что это было. Было 70 лет практики. На мой взгляд построили государственный капитализм. Перевели все население в наемных работников. Система оказалась не конкурентноспособная.
>
>> Как говорили: >> - Ну как у вас дела в колхозе? >> - Д как. Днем все в кучу, кучу, а ночью из кучи, из кучи.
>Суть. При всем том делалось и делается различие между понятиями социализм и коммунизм. И если про социализм с помощью соовоблудия можно нечто невнятное объяснить, то вот про коммунизм никто мне ничего пояснить не может. Начиная с общественной собственности по полном отсутствии государства, ну если классический марксистский вариант, Но может коммунизм это нечто совсем иное. Суть в этом.
Капитализм страшен тем, что порождает не лучшие качества в душах людей. Философы это видели, но предложить чего-то стоящего взамен не смогли. Жизнь оказалась сложнее. Тезис обобществления средств производства - как главный рычаг в прорыве к новому устройству жизни на новых принципах - провалился. Ленинизм - это отчаянный бросок в будущее, который в конце его жизни закончился НЭПом. При всем таланте Ленина, как практика и Сталина - жесткого и жестокого его последователя, ничего не вышло нового - построили государственный монополистический капитализм. За короткие сроки перевели полуфеодальную экономику России на вполне капиталистические рельсы с новым классом - партийно-государственной номенклатуры по распределению общественных благ.
Начали так: «Время - вещь необычайно длинная, были времена - прошли былинные, – писал Владимир Маяковский, – и в эту тишину раскатившийся всласть бас, окрепший над реями рея: «Которые тут временные? Слазь! Кончилось ваше время»
А кончили тихо - советский мещанин победил советского коммуниста.
13:40 04.08.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, конечно мнение КПК Китая не в счет И конституция Китая-фигня
>Ничего коммунистического, кроме названия правящей партии, и всего лишь чьи-то слов, никак и ничем не подтвержденных, и декларативных заявлений, без какой-либо их реализации, я что-то так и не увидела. А вот наличие огромного количества частной собственности в Китае на средства производства, причем сосредоточенное прежде всего в руках правящей верхушки КПК, уже прямо указывает на полное отсутствие коммунизма в Китае.
В Китае НЕТ частной собственности на средства производства Не надо путать средства производства и орудия производства.А средства производства сосредоточены у гос-ва.В правящей верхушке нет миллиардеров,а за шкурное лоббирование частных интересов-сажают и стреляют.Никогда бизнесмен-частник не поднимется в руководство КПК. И бизнес там не задает политическую повестку для правительства-он всего лишь инструмент.
>>>> Это когда все сидят за одним столом и едят кашу из одного горшка ложками.
>>> >>> Все объясняют как будут делить. Я бы хотел узнать про производство и собственность. например как будет осуществляться право общественной собственности на конкретный молоток (суть не важно — любую дискретную единицу собственности , — завод, участок нефтедобычи или, поле и так далее и тому подобное)
>>
>> А зачем объяснять что это было. Было 70 лет практики. На мой взгляд построили государственный капитализм. Перевели все население в наемных работников. Система оказалась не конкурентноспособная.
>
>> Как говорили: >> - Ну как у вас дела в колхозе? >> - Д как. Днем все в кучу, кучу, а ночью из кучи, из кучи.
> Суть. При всем том делалось и делается различие между понятиями социализм и коммунизм. И если про социализм с помощью соовоблудия можно нечто невнятное объяснить, то вот про коммунизм никто мне ничего пояснить не может. Начиная с общественной собственности по полном отсутствии государства, ну если классический марксистский вариант, Но может коммунизм это нечто совсем иное. Суть в этом.
Держи Суть…
Ей 2,5 тысячи лет. Представляешь… мы с тобой умрем (причем ты- никому неизвестным и неинтересным анонимусом, а я — крещенным в православие Александром Ольшевским) … а картинка от учителя Александра Македонского останется. Вот в этом и вся суть. Что анонимус до сих пор не знает как…, то это его личные проблемы, с которыми нерешенными он и умрет в гордом личном убеждении, что они неразрешимы.
14:07 04.08.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> В Китае НЕТ частной собственности на средства производства Не надо путать средства производства и орудия производства. А средства производства сосредоточены у гос-ва.В правящей верхушке нет миллиардеров, а за шкурное лоббирование частных интересов-сажают и стреляют. Никогда бизнесмен-частник не поднимется в руководство КПК.
А вот это уже только лишь твои собственные выдумки и фантазии, причем никак и ничем не подтвержденные. Крупнейшие частные компании Китая в 2019 году: 1. Alibaba Group Holding Ltd, частный собственник — Джек Ма, член КПК. 2. Tencent Holdings, частный собственник — Ма Хуатэн, председатель совета директоров и главный исполнительный директор компании. Также депутат 13-го Национального народного конгресса КНР. 3. Huawei, собственник — Жэнь Чжэнфэй и т. д. Вся верхушка КПК владеет каким-либо частным бизнесом через целый ряд подставных компаний или компаний-посредников. Состояние Си Цзынпиня, например, оценивается в $ 4,5 млрд., и он владеет сотнями тысяч акций нескольких крупных китайских компаний. Всего в Китае около 30 млн. частных компаний.
Мог бы как Карбышев,но шкурка дороже оказалась
Сорта говна
