Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Ваня·Иванов )) ))
Ущербный перевод. Якобы нет власти не от Бога, но в текущем моменте с чего-то уверенности нет и нужно уточнить, значит изначальный тезис фуфло. Есть другой вариант «не есть власть если не от Бога», вот тут уточнение на момент к месту
02:07 03.05.2022
о.Давид (125784) писал(а) в ответ на :
Ну в свете Христианства нужно понимать , что изначально человек был бессмертен .
о·Давид )) ))
А вот и нет:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
)) Книга·Бытие (( ((
«...стал...», а, стало быть, не был тем, кто живёт вечно
05:29 03.05.2022
Фарго (25th) писал (а) в ответ на :
> А вот и нет:
06:52 03.05.2022
Начинается! То есть ты Слову (Библии) не веришь, а какому-то Олегу веришь?
07:16 03.05.2022
Да и там о бессмертии души, которую представляют отдельно от тела, а не о бессмертии живой души какой являлся человек при создании согласно Слову (Библии)
07:22 03.05.2022
Фарго (25th) писал (а) в ответ на :
> > Начинается! То есть ты Слову (Библии) не веришь, а какому-то Олегу веришь? >
>> Ну вот бОльшая часть нашего общества не убийцы... и что, убийство как явление исчезло? >> Или хотя бы есть намёки на исчезновение этого преступления?
>> Вот так будет и с твоими мечтами об обществе с принятым т.н. христианские ценности. >> Чтоб достичь твоих идеалов, нужно иметь не бОльшую часть населения в единомышленниках а все 100%. >> Возьмём к примеру монастырь.
> >
>> Да, там имеется 100% общество единомышленников, все друг другу братья, все заняты каждый своим делом. >> А теперь представь, что в этом монастыре пусть даже бОльшая часть братьев а остальные воры, убийцы, насильники, пьяницы, лодыри, наркоманы... и пр. асоциальные элементы, как думаешь долго ли устоит этот монастырь? >> Нет не долго.
>
> Пусть все так. > > Если я буду злиться станет лучше?
Если злость без причины - нет, а если злость на преступников(врагов) - да, станет лучше.
> > Начинается! То есть ты Слову (Библии) не веришь, а какому-то Олегу веришь? >
А чего начинается ? У вас сектантов, какая то своя библия. А в ней между прочим и другие слова есть . В день когда вкусиш от него смертью умрешь .))) А в ссылке что я тебе дал я верю словам тех столпов веры нв которые ссылается автор.)
> о.Давид (125784) писал(а) в ответ на сообщение: > Ну в свете Христианства нужно понимать , что изначально человек был бессмертен . > > о·Давид )) 2022·04·05 )) 10·39 > А вот и нет: > И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
> > )) Книга·Бытие (( 3·22 (( > «...стал...», а, стало быть, не был тем, кто живёт вечно
А что тут у тебя не сошлось? Ну вот смотри. Бог создаёт Адама бессмертным, но непонимающим что есть добро а что есть зло. Это понимание добра и зла даёт некое дерево посреди рая, но бог предупреждает съешь от него, да, начнёшь всё понимать НО тут же станешь СМЕРТНЫМ. Адам с Евой откушали от этого дерева, глаза их открылись, но они тут же утратили и своё прежнее бессмертие. И после всего этого следуют вполне логичные слова библейского бога:
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
То есть, Адам стал как один из богов(в плане познания добра и зла) но теперь будучи знающим но УЖЕ смертным может протянуть свою руку к тому дереву которое снова даёт бессмертие но уже с открытыми глазами и съев его плоды снова станет бессмертным.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Комфортное для меня христианство - это принятие и любовь, это толерантность к людям, не суди, да не судим будешь, это ненасилие. Это я взяла как свое правило жизни для себя из христианства.
>>А что, без христианства люди себя так вести не могут?
>> Между прочем, христианское учение этим(что ты себе взяла) не ограничивается. >> В нём есть такое, что тебе вряд-ли понравится.
> > могут, наверное, но я взяла это в христианстве
А тебе папа с мамой в детстве сказки не читали? Там ты ничего для себя не взяла?
>>>> И что Бог - есть любовь. Все совершается правильно со мной в этом мире, совершается тогда когда нужно и так как нужно для меня для моего блага.
>> А по каким таким признакам можно увидеть, что "Бог - есть любовь"?
>> Зачем вы поганите это великое чувство ЛЮБОВЬ, приписывая его тому кто является убийцей, под чьим руководством вырезались женщины и дети, кто является нацистом выбрав для себя и вознеся над всеми свой собственный народ?
> > Бог не является убийцей. Что ты словом "Бог" называешь? >
Бог ЯВЛЯЕТСЯ убийцей! Разве не он, согласно библии, устроил всемирный потоп убив при этом всё живое? А там я так понимаю были и старики и женщины и даже дети. Да и после этой всемирной расправы он не единожды как ЛИЧНО убивал людей так и с помощью своих избранников. Читай библию. Это чистейшая явка с повинной.
> и любовь в Библии особая > Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла. > 1-е Коринфянам 13:4-5
Всё верно. Только вот всё это к библейскому божку и не подходит. Смотри. Вот здесь он раздражён:
И поступлю с домом твоим так, как поступил Я с домом Иеровоама, сына Наватова, и с домом Ваасы, сына Ахиина, за оскорбление, которым ты раздражил Меня и ввел Израиля в грех. (3-я Царств 21:22)
Вот здесь он немилосерден.
И не пощадит тебя око Мое, и не помилую. По путям твоим воздам тебе, и мерзости твои с тобою будут; и узнаете, что Я Господь каратель. (Иезекииль 7:9)
Вот здесь он избрал своего.
ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле. (Второзаконие 7:6)
Вот здесь он превозносится.
Остановитесь и познайте, что Я - Бог: буду превознесен в народах, превознесен на земле. (Псалтирь 45:11)
Вот здесь он замышляет зло.
за то, так говорит Господь, Бог Израилев, вот, Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду , о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того; (4-я Царств 21:12)
Если всё это соответствует понятию ЛЮБОВЬ, тогда мне жаль тех кого вы будете любить такой любовью.
08:40 03.05.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Если злость без причины - нет, а если злость на преступников(врагов) - да, станет лучше. >
И на преступников (врагов) лучше без злости, которая всегда отключает разумность. А с трезвой оценкой своих и его действий, со стремлением к добру, чтобы в целом стало лучше, и тебе стало лучше, и даже ему (врагу) по возможности стало лучше. Не множить зло. Не добавлять в него свои 5 копеек и больше.
09:39 03.05.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Это понимание добра и зла даёт некое дерево посреди рая, но бог предупреждает съешь от него, да, начнёшь всё понимать НО тут же станешь СМЕРТНЫМ. > Адам с Евой откушали от этого дерева, глаза их открылись,
Какая чушь. Вкусив от дерева «Познания добра и зла» ничего ни у кого не открылось и не закрылось. Разве, что у Валерика, когда он это прочитал в Библии. Первородный грех при вкушении плода и заключается в том, что люди сами после этого стали определять, что есть добро, а что зло. А не как объясняет Валерик, что при вкушении им открылось нечто, что указывало это вот добро, а это зло. Пример Валерик сам определил, что Библия это зло и всячески кочевряжиться доказывая своё зло.
09:41 03.05.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Не множить зло. Не добавлять в него свои 5 копеек и больше.
Каждый теперь сам решает, что есть зло, а что нет.
09:47 03.05.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если злость без причины - нет, а если злость на преступников(врагов) - да, станет лучше. >>
> > И на преступников (врагов) лучше без злости, которая всегда отключает разумность. А с трезвой оценкой своих и его действий, со стремлением к добру, чтобы в целом стало лучше, и тебе стало лучше, и даже ему (врагу) по возможности стало лучше. Не множить зло. Не добавлять в него свои 5 копеек и больше.
Ты наверное никогда не слышала этих слов: "Пусть ЯРОСТЬ благородная Вскипает как волна...". И что-то эта ярость к фашистам не отключила разумность в годы ВОВ а наоборот помогла одолеть это зло и освободить мир. А что было бы в те годы с таким подходом как у тебя, боюсь даже представить.
Не, потрепаться и для развести демагогию твои "идеалы" годятся, а вот решать проблемы в жизни лучше конечно по тем принципам которым пользуются все и всегда.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это понимание добра и зла даёт некое дерево посреди рая, но бог предупреждает съешь от него, да, начнёшь всё понимать НО тут же станешь СМЕРТНЫМ. >> Адам с Евой откушали от этого дерева, глаза их открылись,
> > Какая чушь. > Вкусив от дерева «Познания добра и зла» ничего ни у кого не открылось и не закрылось. Разве, что у Валерика, когда он это прочитал в Библии.
> Первородный грех при вкушении плода и заключается в том, что люди сами после этого стали определять, что есть добро, а что зло. > А не как объясняет Валерик, что при вкушении им открылось нечто, что указывало это вот добро, а это зло. > Пример Валерик сам определил, что Библия это зло и всячески кочевряжиться доказывая своё зло.
Когда ты исправишь уже написанное в библии на свои понятия, буду пользоваться твоими взглядами а пока я читаю то, что написано в библии. А там написано вот что: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло". То есть Адам не от себя самого стал определять что есть добро а что есть зло, он стал определять добро и зло КАК ОДИН ИЗ "НИХ", один из БОГОВ. И боги и Адам одинаково определяли зло и добро.
Так что хочешь чтоб я понимал эти строки по твоему - перо тебе в руки и переписывай этот стих по своему. А пока маэмо тэ що маэмо.
