>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А почему Он не забрал жизнь у Гитлера и Чикатило ДО их "подвигов"?
>>>
>>> Потому что сами родили , сами и кушали )
>> >> И сами выбирали, когда умирать? Тогда не срослось
> > Вы не поняли )))
Ну да, типа ответили за свои грехи при жизни от рук других грешников. Сотни тысяч жертв невинных детей - так...
20:13 01.05.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
>> Постулировало человека как ОСОБОЕ существо сделанное, в отличии от животных, по образу и подобию Божьему. > > Вот это мне кажется напрасно было сделано, возвышение людей над животными ведет и к возвышению людей друг над другом, идет сравнение по шкале как далеко ты ушел от животных и насколько приблизился к Богу.
Вычленение человека из мира животных имеет под собой объективные основания.
Да человек существо биологического происхождения и в этом смысле родственник всему животному миру.
В тоже время живая жизнь всё время усложнялась…. на опредеьённом этапе возникает простейшая психика как ОТРАЖЕНИЕ материальных процессов….
Потом она развивается до мышления…. а от него до рефлексии и самосознания….
И вот здесь наступает расплывчатая граница между животными и людьми….
Расплывчатая потому что резкого барьера нет….
И тем не менее сложное абстрактное мышление, рефлексия и сособность к самосознанию, а отсюда и способность к сложной целенаправленной коллективной деятельности, ОТЛИЧАЕТ нас от животных.
Простейший пример самосознания это способность ОСОЗНОВАТЬ что в зеркале именно ты….
Почти все животные к этому не способны, такая способность зарегистрирована только у высших человекообразных обезъян….
Ребенок человека способен начать понимать что в зеркале отражается именно он сам только примерно с 3х лет….
Вот эту грань и ухватило христианство и выделило человека из мира животных…. как нечто ОСОБОЕ…. разумеется по своему и на своём языке….
> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> А почему Он не забрал жизнь у Гитлера и Чикатило ДО их «подвигов»?
> >
>>>>
> >
>>>> Потому что сами родили, сами и кушали)
>>>
>>> И сами выбирали, когда умирать? Тогда не срослось
>> >> Вы не поняли)))
> > Ну да, типа ответили за свои грехи при жизни от рук других грешников. Сотни тысяч жертв невинных детей — так…
Да я вообще не об этом) Этот мир, это наш мир … А он, как известно, «во зле лежит». Потому что искажен вместе с человеком … Ну если угодно мы теперь находимся в некоей искаженной реальности) А подлинная реальность нас ожидает впереди… Ну, или не ожидает …)))
> Вычленение человека из мира животных имеет под собой объективные основания. > > > Да человек существо биологического происхождения и в этом смысле родственник всему животному миру. > > > В тоже время живая жизнь всё время усложнялась…. на опредеьённом этапе возникает простейшая психика как ОТРАЖЕНИЕ материальных процессов…. > > Потом она развивается до мышления…. а от него до рефлексии и самосознания…. > > И вот здесь наступает расплывчатая граница между животными и людьми…. > > Расплывчатая потому что резкого барьера нет…. > > И тем не менее сложное абстрактное мышление, рефлексия и сособность к самосознанию ОТЛИЧАЕТ нас от животных…. > > Простейший пример самосознания это способность ОСОЗНОВАТЬ что в зеркале именно ты…. > > Почти все животные к этому не способны, такая способность зарегистрирована только у высших человекообразных обезъян…. > > Ребенок человека способен начать понимать что в зеркале именно показывает примерно с 3х лет….
> > Вот эту грань и ухватило христианство и выделило человека из мира животных…. разумеется по своему и на своём языке…. >
а животные умеют то, чего не может человек
это как умею я что-то хорошо делать, лучше всех, и объявляю это качество божественным, а себя практически богиней
к тому же наличие сознания мы оцениваем своим сознанием то есть иное сознание мы можем и не понять и не увидеть
20:39 01.05.2022
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Этот мир, это наш мир … > А он, как известно, «во зле лежит». Потому что искажен вместе с человеком …
Не "вместе", а именно человеком. Наш мир идеален, ибо творение Божье. Вы, о.Давид, богохульствуете, или это официальная т.з. патриархата РПЦ?
20:46 01.05.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Наш мир идеален, ибо творение Божье.
Ну это к иудеям, они за шалом то есть наш мир ….
А у нас:
Я сказал вам все это, чтобы вы нашли во Мне мир. В этом же мире вас ожидают невзгоды, но будьте мужественны! Я победил этот мир! Это из Иоанна из нового русского перевода)
И мне уже давно нет дела до о.т.з. Патриархата)
20:51 01.05.2022
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> А у нас: > Я сказал вам все это, чтобы вы нашли во Мне мир. В этом же мире вас ожидают невзгоды, но будьте мужественны! Я победил этот мир! > Это из Иоанна из нового русского перевода)
Это не противоречит догме, что всё сотворённое идеально, но испорчено свободой воли людей.
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у нас:
>> Я сказал вам все это, чтобы вы нашли во Мне мир. В этом же мире вас ожидают невзгоды, но будьте мужественны! Я победил этот мир! >> Это из Иоанна из нового русского перевода)
> > Это не противоречит догме, что всё сотворённое идеально, но испорчено свободой воли людей.
Чего Вы мне голову морочите Еще раз и последний . Первозданный совершенный мир исказился вместе с падшим человеком ! Это азы !
20:56 01.05.2022
Однако за интересной беседой закроют магазин . А у меня хлеба ни куска не осталось ))))
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А у нас:
>
>>> Я сказал вам все это, чтобы вы нашли во Мне мир. В этом же мире вас ожидают невзгоды, но будьте мужественны! Я победил этот мир!
>>> Это из Иоанна из нового русского перевода)
>> >> Это не противоречит догме, что всё сотворённое идеально, но испорчено свободой воли людей.
> > Чего Вы мне голову морочите
> Еще раз и последний . > Первозданный совершенный мир исказился вместе с падшим человеком ! > Это азы !
Нет, первозданный мир был искажён падшими людьми. Это принципиально. Господь изгоняя Адама и Еву на вольные хлеба, предвидел это, потому и изрёк плохие вести...
>>>> Я сказал вам все это, чтобы вы нашли во Мне мир. В этом же мире вас ожидают невзгоды, но будьте мужественны! Я победил этот мир!
>>>> Это из Иоанна из нового русского перевода)
>>> >>> Это не противоречит догме, что всё сотворённое идеально, но испорчено свободой воли людей.
>> >> Чего Вы мне голову морочите
> >
>> Еще раз и последний . >> Первозданный совершенный мир исказился вместе с падшим человеком !
>> Это азы !
> > Нет, первозданный мир был искажён падшими людьми. Это принципиально. > Господь изгоняя Адама и Еву на вольные хлеба, предвидел это, потому и изрёк плохие вести...
Я Вам отрывок из Нового Завета привел , не из Ветхого ...))) Чего же Вы пытаетесь мне здесь доказать , если даже этого не узрели ? ) А вообще я со многими разговариваю здесь пытаясь простыми словами объяснить сложные вещи ... Извините , но Вы сейчас вроде первоклашки , который зная сколько будет дважды два , пытается Архимеду объяснить его закон ))) Образно , конечно ))))
22:31 01.05.2022
торпоган (торпоган) писал (а) в ответ н
> Почему ты считаешь своих предков дурнее себя? > Древней Руси много чего навязывали и все огребали. > А вот тебе не навязали а вбили в твою бестолковку эту чухню.
Мои предки не исповедовали христианство, это должно быть вам известно. Христианство насадили искусственно, при этом уничтожив 70% населения, весь его цвет, жрецов и воинов. А историю переписали, и хотят внушить нам что было татаро монгольское иго. Ничего подобного не было, а было сопротивление коренных народов захватчикам и насаждению чужеродной религии. Мои предки были свободные, это христианство сделало их крепостными рабами. Ничего не имею против Христа, но он пришёл спасать евреев, он есть их спаситель, которого они распяли. Свободному воля а спасённому рай. Если вы имеете желание со спасёнными евреями быть в их раю, то это ваше право. У меня другая религия.
23:59 01.05.2022
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть же абсолютно противоположные описания религий. Вы доверились о. Давиду, описывавшему православие и религию индусов; доверились торпогану, описывавшему религию евреев и превозносящему православие; доверились Невзорову, в молодости учившемуся на православного священника, а ныне критикующему религии; доверяете тому что понаписывал Valera081, изучавший священные писания еврейских летописцев?
>о.Давид вроде не индусов, а иудеев описывает?
Про индусов и про Ошо он же тоже тут недавно писал. Если у Вас девичья память и Вы уже успели забыть как Вы с ним беседовали на эту тему, то можете посмотреть в свой дневник, там же все ваши ходы записаны. Так, а Вы ему доверяете?
> на самом деле абсолютно противоположных описаний нет. в рассказах присутствуют оригинальные цитаты, которым даются разные трактовки.
И в священных рассказах есть противоположные цитаты, и противоположных оценок религий навалом. К примеру, в рассказе о деяниях апостолов присутствуют противоположные описания одного и того же события, когда бригадир инквизиторов Савл шел со своей бригадой в Дамаск чтобы повязать там хритиан и надавать им тумаков. Свидетели Иеговы рекламируют свои книги и журналы как самые полезные в мире для изучения, обещая райскую жизнь тем кто будет поступать согласно имеющимся там инструкций как жить и что делать на свете, а российскими судьями они определены как экстремистская литература, подлежащая запрету издания и распространения, изъятию и уничтожению. Библия рекламируется как книга книг, как Супер-Пупер-Книга, как самая полезная в мире книга, а Valera081, комментирующий написанное в ней без прикрас, уверяет что она вредная, что там полно лжи и нелепых установок, исполнение которых пагубно.
> сверяю со своим пониманием, смотрю есть ли пробелы в аргументации, или вопросы важные мне по теме, которые остаются без ответа
Вы ж не изучали и не хотите изучать религии, откуда ж Вам знать есть ли проблемы в аргументации тех кто их хвалит как самые правильные в мире.
> и вообще, мне не важно канонично или не канонично рассказывают, соответствует оно на самом деле религии или нет, я смотрю могу ли я взять для себя то христианство, которое из этих рассказов вырисовывается, ложится ли оно на жизнь в моем представлении
А Вы уже выбрали для себя подходящее христианство, которое удовлетворяло бы вашим представлениям о том какое оно должно быть чтобы Вам нравиться и Вам было бы в нём комфортно?
> однако, если что-то повторяется раз за разом в большинстве источников, то относится мной к религии как таковой уже
А что-то это что конкретно? В большинстве сказок описываются чудеса, добро побеждает зло, положительным героям под конец всегда везло, так что, Вы относите их к религиозной литературе?
> Рассказов Невзорова о христианстве, кстати, не слышала, только про РПЦ и попов
А РПЦ и попы по вашему представляют не христианство, а какую-то другую религию? Вы доверяте Невзорову, который имеет немалый опыт общения с попами РПЦ и знает об этой церкви гораздо больше Вас, в т. ч. и такого что попы стараются тщательно скрывать?
> и еще… если религии существуют так давно, и так много людей выбирают их, что-то полезное для себя находит отдельный человек, много разных отдельных людей отрицать это глупо нужно понять что
А кто ж отрицает тот факт что много людей находят для себя в религиях что-то полезное? Тут же вроде никто такого не отрицал, даже и противники религий свидетельствовали что религии это классные методики оболванивания людей ради того чтобы иметь над ними власть и выманивать с них деньги и что ими успешно пользуются для личной выгоды многие прохвосты. В этом же суть и православия, и всякого другого христианства и отрицать это можно либо по неосведомленности, либо по глупости, либо по подлости. Если Вы с этим не согласны, предложите свой вариант.
00:12 02.05.2022
13qeadzc24wrsfxv (13qeadzc24wrsfxv) писал (а) в ответ на :
> при этом уничтожив 70% населения
00:13 02.05.2022
13qeadzc24wrsfxv (13qeadzc24wrsfxv) писал (а) в ответ на :
> и хотят внушить нам что было татаро монгольское иго.
