по-моему отмазывается тот, кто говорит «какая разница почему, не было же», в твоем мире как-то иначе дело обстоит? baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
это жесть сколько у тебя IQ? у тебя все в порядке? наш разговор: — в СССР не было межнациональных конфликтов. — а как же Карабах, Приднестровье, Абхазия <nobr>и т. д.</nobr> — а это когда он развалился уже. — ну так просто так на пустом месте они резко не могли же возникнуть. — так ты даты сравни. — при чем тут даты, я говорю — если их не было, то с чего они вдруг взялись-то? — СССР тут ни при чем.
> Что дала людям советская власть СССР? > > > 1. Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества. > > 2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества. > > 3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации. > > 4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры. > > 5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире. > > 6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире. > > 7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире. > > 8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире. > > 9. Право на бесплатное жилье. Впервые е в мире > > 10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире. > > 11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире. > > 12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире. > > Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот: > 1.Право на трехлетний декретный отпуск с сохранением рабочего места. (56 дней — полностью оплачиваемый, 1, 5 года — пособие, 3 года — без прерывания стажа и запрет администрации на увольнение.). > > 2. Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года. > > 3. Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет. > > 5. Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях. > > Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в помине. Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства, Государства рабочих и крестьян. > > Имея за спиной такие мощные Социальные завоевания, Советский человек искренне гордился своей страной, зная, что его страна обладает колоссальными достижениями в развитии своего народного хозяйства, а именно: > 1. Мы сами, без чьей-либо посторонней помощи восстановили разрушенное народное хозяйство страны после Первой мировой и Гражданской войны, и после Великой Отечественной войны. Такого народного Подвига история человечества не знала никогда. > > 2. По всем экономическим показателям развития народного хозяйства страны мы со второй половины двадцатого века занимали прочное второе место в мире после США. И не надо забывать, что по просторам России в двадцатом веке прокатились три чудовищные войны, а на территории США войн вообще не было в течение последних полтораста лет. > > 3. По количеству зарегистрированный в год изобретений мы занимали тоже второе место после США. А этот показатель говорит о техническом уровне нашего промышленного производства. Этот уровень был сопоставим с Американским, с первой экономикой мира! > > 4. Мы обладали лучшей в мире системой общего и специального профессионального образования, на которую только сейчас начинают переходить Америка. И наши школьники и студенты на всех интеллектуальных Олимпиадах мира всегда занимали призовые места, далеко опережая представителей остальные страны мира. > > Вспомните слова Американского президента Джона Кенеди, сказавшего с горечью в шестидесятых годах о том, что русские выиграли у Американцев соревнование за Космос за школьной партой и что нам, американцам, пора перенять именно русский опыт образования. > > 5. Мы обладали лучшей в мире системой профилактического здравоохранения, на которую только сейчас начинают переходить Америка и Европа. > > 6. Мы обладали лучшей в мире системой физической и спортивной подготовки населения страны, на которую уже перешел Китай и начинают переходить целый ряд цивилизованных стран мира > > 7. Мы обладали одной из лучших в мире системой освоения космоса, с которой могла соперничать лишь Америка. > > 8. Мы обладали лучшей в мире военной техникой, с которой могла соперничать лишь Америка. > > Можно еще добавить сюда несколько слов о том, что мы имели страну, с которой в мире считались и которая являлась Великой Державой с Великой историей, с Великой промышленностью, с Великой наукой, с Великой культурой, с Великим образованием и Великими идеями по построению нового общества на земле, справедливого для всех людей страны, а не только для богатых. >
> И все иностранцы, бывающие у нас, отмечали у граждан СССР чувство глубокого патриотизма и чувство глубокого собственного достоинства у Советских граждан. Ведь Советская власть была нашей властью. А не властью тех, кто стоит надо нами по социальной лестнице и кто нас за людей не считает. Поэтому слова Маяковского «Читайте, завидуйте, я — гражданин Советского Союза!» мог с гордостью произнести любой гражданин страны независимо от своего местожительства и социального положения. > > а что дал людям нынешний строй — не могу даже дать ему определение. quoted1
…а вот можно это копировать и отвечать на любой вопорс либирастам?
> Что дала людям советская власть СССР? > > > 1. Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества. > > 2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества. > > 3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации. > > 4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры. > > 5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире. > > 6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире. > > 7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире. > > 8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире. > > 9. Право на бесплатное жилье. Впервые е в мире > > 10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире. > > 11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире. > > 12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире. > > Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот: > 1.Право на трехлетний декретный отпуск с сохранением рабочего места. (56 дней — полностью оплачиваемый, 1, 5 года — пособие, 3 года — без прерывания стажа и запрет администрации на увольнение.). > > 2. Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года. > > 3. Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет. > > 5. Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях. > > Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в помине. Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства, Государства рабочих и крестьян. > > Имея за спиной такие мощные Социальные завоевания, Советский человек искренне гордился своей страной, зная, что его страна обладает колоссальными достижениями в развитии своего народного хозяйства, а именно: > 1. Мы сами, без чьей-либо посторонней помощи восстановили разрушенное народное хозяйство страны после Первой мировой и Гражданской войны, и после Великой Отечественной войны. Такого народного Подвига история человечества не знала никогда. > > 2. По всем экономическим показателям развития народного хозяйства страны мы со второй половины двадцатого века занимали прочное второе место в мире после США. И не надо забывать, что по просторам России в двадцатом веке прокатились три чудовищные войны, а на территории США войн вообще не было в течение последних полтораста лет. > > 3. По количеству зарегистрированный в год изобретений мы занимали тоже второе место после США. А этот показатель говорит о техническом уровне нашего промышленного производства. Этот уровень был сопоставим с Американским, с первой экономикой мира! > > 4. Мы обладали лучшей в мире системой общего и специального профессионального образования, на которую только сейчас начинают переходить Америка. И наши школьники и студенты на всех интеллектуальных Олимпиадах мира всегда занимали призовые места, далеко опережая представителей остальные страны мира. > > Вспомните слова Американского президента Джона Кенеди, сказавшего с горечью в шестидесятых годах о том, что русские выиграли у Американцев соревнование за Космос за школьной партой и что нам, американцам, пора перенять именно русский опыт образования. > > 5. Мы обладали лучшей в мире системой профилактического здравоохранения, на которую только сейчас начинают переходить Америка и Европа. > > 6. Мы обладали лучшей в мире системой физической и спортивной подготовки населения страны, на которую уже перешел Китай и начинают переходить целый ряд цивилизованных стран мира > > 7. Мы обладали одной из лучших в мире системой освоения космоса, с которой могла соперничать лишь Америка. > > 8. Мы обладали лучшей в мире военной техникой, с которой могла соперничать лишь Америка. > > Можно еще добавить сюда несколько слов о том, что мы имели страну, с которой в мире считались и которая являлась Великой Державой с Великой историей, с Великой промышленностью, с Великой наукой, с Великой культурой, с Великим образованием и Великими идеями по построению нового общества на земле, справедливого для всех людей страны, а не только для богатых. >
> И все иностранцы, бывающие у нас, отмечали у граждан СССР чувство глубокого патриотизма и чувство глубокого собственного достоинства у Советских граждан. Ведь Советская власть была нашей властью. А не властью тех, кто стоит надо нами по социальной лестнице и кто нас за людей не считает. Поэтому слова Маяковского «Читайте, завидуйте, я — гражданин Советского Союза!» мог с гордостью произнести любой гражданин страны независимо от своего местожительства и социального положения. > > а что дал людям нынешний строй — не могу даже дать ему определение. quoted1
Остается понять почему все это не сработало…. Может 60 000 танков помешали?
плод сороса это твой зеркальный брат он насчитал бы миллионов 100, а ты привычно округлил до миллиарда — в одной школе видимо дружили
учись читать еще раз
• Уничтожение 80% революционной народной элиты 1917 года и экономической, промышленной, военной элиты 1927 года. • Репрессии. 1 миллион растреляно. 1 миллион погибли в тяжелой ссылке (каторга). 2 миллиона отсидели в среднем около 10 лет. • Раскулачивание. В ссылку отправили 2.5 миллиона человек, около 700 тысяч там погибли (большая часть при пересылке и в первые годы). • Прессинг. По различным дополнительным законам о борьбе за порядок (трудовая дисциплина, брак, прогулы и самовольный переход на другое место работы, закон о трех колосках…) получили «малые» сроки или были сосланы около 7 миллионов человек. • Голод. 3 миллиона в 1932—1933 годах и 1 миллион в 1946—1948 годах. Здесь надо добавить массовые самопереселения народа от голода и от законов (раскулачивание, силовое изъятие хлеба в 1932—1933, административное изъятие хлеба и закон о трех колосках в 1946—1948 годах — в этих трех случаях каждый раз самопереселялось порядка 10 миллионов человек).
⍟ Артур Васильев (49192), ПРОДОЛЖЕНИЕ: состояние РККА к началу войны. (Как и обещал-с документами!) Начало здесь https://www.politforums.net/redir/world/15544001... После конфликта на Халхин-Голе, когда вдруг выяснилось, что РККА не такая уж и непобедимая, в армии начались инспекторские проверки, которые выяснили вопиющие безобразия! Вот интересный документик за 1938 год… http://voinanet.ucoz.ru/index/prikaz_nko_sssr_o... Напоминаю, что он подводит итоги подготовки «непобедимой и легендарной» армейской элитой, расшлепанной «кровавым Сталиным» в результате чистки РККА. Итак… выясняется, что в результате блестящей подготовки бойцы «непобедимой и легендарной» элементарно не умеют стрелять, окапываться, взаимодействовать в бою и бросать гранаты! Мало того… «В истекшем году войска не только не выполнили требования приказа N 110 о повышении индивидуальной стрелковой подготовки бойцов и командиров из всех образцов стрелкового оружия не менее чем на 15−20% против 1937 г., но снизили результаты по огню, и особенно в стрельбе из ручных и станковых пулеметов. Этому наиважнейшему делу точно так же, как и владению „карманной артиллерией“ — гранатометанию, не было уделено должного и повседневного внимания со стороны военных советов округов, армий, групп и командования корпусов, дивизий, бригад и полков.» Да и вообще, неожиданно выяснилось, что этому «наиважнейшему делу» бойцов НЕКОМУ учить, так как «…Младшие командиры тоже не научены этому делу и не могут поэтому как следует учить бойцов…» Обратите внимание на красноречивое «тоже», сказанное после «не ставших ещё примером» высших, старших и средних командиров. Ворошилов прямым текстом говорит здесь о том, что не умеют стрелять, в первую очередь, командиры отделений, взводов и рот. Те, кто ОБЯЗАН учить стрельбе рядовых солдат. А это значит, что учить рядового солдата правильно стрелять и бросать гранату НЕКОМУ. И это, заметим, признание высшего командира этой самой «непобедимой и легендарной», которая должна «малой кровью и на чужой территории»!!! Признание, имеющее соответствующий гриф секретности. Иными словами, то, что Вы прочитали — это как раз совершенно точно не пропаганда. Это — действительность. Действительность, смею предположить, ещё и ПРИУКРАШЕННАЯ к тому же. Блин, в РККА оказывается есть бойцы НИ РАЗУ в течение года не выстрелившие из боевого оружия!!! Армия «от тайги до британских морей» не умеющая стрелять… В порошок, говорите, сотрем малой кровью и на чужой территории!!! Зато кое в чем «непобедимая и легендарная» в результате блестящей подготовки «элитой» весьма преуспела… преуспела настолько, что по РККА был издан специальный Приказ https://cyberpedia.su/6xe020.html Конгениально, блин!!! «Пьянство стало настоящим бичом армии». Это не я утверждаю, или какой-то ещё критикан, бросающий тень на нашу славную армию 30-х годов. Именно это выражение применил тогда самый главный маршал этой самой армии. Это при том, заметим, что никогда ранее, имея в виду даже и царскую ещё армию, употребление хмельных напитков и не считалось чем-то из ряда вон выходящим. И ещё заметим, что высказался он так, понимая конечно, что найдётся кому задать вопрос и ему самому: «А как же ты допустил такое во вверенной тебе армии?» Тем не менее, применил он именно эти слова. Это каковы же были тогда действительные размеры этого явления? Насколько далеко всё зашло? Ну, ладно… Перейдем к 1939 году, когда просьбы к финнам отодвинуть границу не принесли результата и пришлось перейти к действиям. Действия были таковы, что «первый красный командир» с треском вылетел из своего кресла и Наркомат принимает Тимошенко… Итак… Зимняя война 1939 года наглядно показала настоящее положение дел в РККА, а положение было из рук вон отвратительноре-«герои Гражданской войны», стоящие во главе Красной армии, настолько запустили армейские дела, что нужно было что-то делать и делать срочно… в воздухе густо пахло порохом!!! Кресло Наркома обороны занимает С.К.Тимошенко… А любое «хозяйство» передается по соответствующему Акту! И посему давайте внимательно прочитаем «АКТ ПРИЕМА НАРКОМАТА ОБОРОНЫ СССР С. К. Тимошенко от К. Е. Ворошилова». Лично у меня, когда я прочитал впервые этот документ, образно говоря, волосы встали дыбом-ведь даже в ВУЗах нам втолковывали, что «от тайги до британских морей Красная армия всех сильней!!!». Сильней, блин… Но читаем: http://army.armor.kiev.ua/hist/akt-vor-tim.shtm... Для школоты, которая «много букофф» счтает непреодолимым препятствием, резюмирую: -К моменту приема и сдачи Наркомата обороны оперативного плана войны не было, не разработаны и отсутствуют оперативные планы, как общий, так и частные. (НИКАКИХ, Карл… вообще никаких!!!) -Генштаб не имеет данных о состоянии прикрытия границ. Решения военных советов округов, армий и фронта по этому вопросу Генштабу неизвестны. -Руководство оперативной подготовкой высшего начсостава и штабов выражалось лишь в планировании ее и даче директив. С 1938 года Народный комиссар обороны и Генеральный штаб сами занятий с высшим начсоставом и штабами не проводили. Контроль за оперативной подготовкой в округах почти отсутствовал. Наркомат обороны отстает в разработке вопросов оперативного использования войск в современной войне. -Подготовка театров военных действий к войне во всех отношениях крайне слаба… — Точно установленной фактической численности Красной Армии в момент приема Наркомат не имеет. -Переучет военнообязанных не проводился с 1927 года… -Плана подготовки и пополнения комсостава запаса для полного отмобилизования армии по военному времени НЕТ. — Пехота подготовлена слабее всех других родов войск. Ну, и далее по списку… О состоянии армии я в данном случае говорить ничего не буду. Хотя, можно вспомнить и большую штабную военно-стратегическую игру в январе 1941-го года, когда Г. К.Жуков, играя за «синих», наголову разгромил «красных» на Западном направлении в точности предвосхитив операции Вермахта, но командающий Западным округом Д.Г.Павлов из этого никаких выводов не сделал… можно вспомнить и Дерективу за подписью И.В.Сталина (совсем уж не его дело!!!) о рассредоточении самолетов по полевым аэродромам перед началом войны, но командующий ВВС П.В.Рычагов проигнорировал эту Директиву и самолеты были уничтожены на аэродромах базирования. Вот хамить Сталину у него смелости хватало, а выполнять свои прямые обязанности-нет! Зато ныне школота считает их «невинными жертвами». Всё сказано предельно ясно и в комментариях не нуждается. Просто прошу только обратить особое внимание на следующие моменты: — отсутствие оперативных планов войны и данных о прикрытии границ; — отсутствие планов подготовки и пополнения комсостава запаса для полного отмобилизования армии по военному времени; — переучет военнообязанных запаса не проводился с 1927 года. Напомню-до войны оставался всего год!!! ВСЕГО год, Карл!!! Положа руку на сердце: ЧТО нужно было сделать с негодяями, доведшими армию до ТАКОГО состояния? И кто-то еще удивляется поражениям РККА в начале войны? Удивляться нужно тому, что вообще выстояли в том страшном и героическом 1941-м!!! Ну, а теперь ВОПРОС к нашим диванным судьям, с пеной на губах осуждающих Сталина за репрессии в РККА: ВЫНЕСИТЕ СВОЙ ВЕРДИКТ «ЭЛИТЕ АРМИИ»!!! Что нужно было с ними сделать за такую «блестящую подготовку РККА к надвигающейся войне? ЖДЕМ-С…
baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
> 11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире. quoted1
Наглая, циничная ложь. Так и видится жирное рыло партийного функционера.
Не было ничего БЕСПЛАТНОГО. За всё — квартиры, санатории, детсады было заплачено сполна РАБСКИМ, КАТОРЖНЫМ трудом. Причем, пахали одни, а ништяки получали другие. Приобкомо-райкомовское отребье и всякие завсклады/товароведы. И их подстилки.
Те кто реально работали, имели
1. ТОТАЛЬНЫЙ ДЕФИЦИТ, от продуктов питания, до качественной одежды и обуви. От бытовой техники и радиоэлектроники до косметики. Джинсы стоили 2 зарплаты. Цветной телевизор — 5 месячных окладов
2.ОЧЕРЕДЬ Н КВАРТИРУ (не в мухосранске) — 10 -15 лет. 6−9 метров на человека. При этом работаешь за копейки, а работу не поменять. Очередь пропадет. И решать, где тебе жить, будет парторг и прочая мразь. Колхозники в крепостной зависимости. Без паспортов и права свободно уехать КУДА ХОЧЕТСЯ.
3. ДЕРЬМОВУЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ. За редким исключением промышленность выпускала — ГОВНО. А большинство знаковых технических достижений были совершены ЗАКЛЮЧЕННЫМИ. От Туполева до Королева. Убито более 500-т профессоров, докторов наук. Не говоря о посаженных
4. ОТСУТСТВИЕ ПРАВА ГОЛОСА — любой протест подавлялся жестко. НОВОЧЕРКАССКИЙ РАССТРЕЛ тому доказательство. РАССТРЕЛ !!, мрази.
⍟ Соколик (Соколик), Ну, что… Ыксперд диванный https://www.politforums.net/redir/world/15544001... оцени документы и ответь на простой вопрос — ошибкой были репрессии в отношении «элиты РККА» или заслуженным возмездием за развал армии? Если, конечно, голова у тебя предназначена не только для приема пищи…
я пока не вижу ничего кроме явных ошибок вашей логики
могу продолжить свой разбор, если вы ответите на мои возражения по преамбуле
иначе нет смысла
разве что по самому началу из вежливости Халкин-Гол это 1939 год уже после репрессий озеро Хасан июль 1938 — отчет декабрь 1938 • не повысили, а даже понизили — может быть нормативы были завышенными? это не больше дров нарубить • некоторые солдаты ни разу не стреляли хотя служили уже год — год 1938, что за солдаты конкретно? • про гранаты аналогично стрельбе — завышенные нормативы (увеличили вдруг на 15−20% - а стало почему-то только хуже) • про окапывание и взаимодействие не нашел — сами то проверяли? • про пьянство это про 1938 год — второй год большого террора
расскажи это современным обманутым дольщикам, которые по две смены пахали, а дулю в итоге получили
А потом эти детсады и санатории, за которые было «заплачено рабским трудом» приватизировали барыги почему-то? Чего же вы их не отдали тем кто заплатил за них трудом?
Интересная у вас логика - советские люди работал тяжело, поэтому вы их обобрали.
А вот Киселев говорит что советские люди были социально инфантильны, поэтому вы их обобрали.
> то жесть > сколько у тебя IQ? у тебя все в порядке? > наш разговор: > — в СССР не было межнациональных конфликтов. > — а как же Карабах, Приднестровье, Абхазия <nobr>и т. д.</nobr> > — а это когда он развалился уже. > — ну так просто так на пустом месте они резко не могли же возникнуть.
> — так ты даты сравни. > — при чем тут даты, я говорю — если их не было, то с чего они вдруг взялись-то? > — СССР тут ни при чем. quoted1
для тупых = повторяю = обострения конфликтов было после исчезновения СССР (см. тему)
> ⍟ Barents (Barents), > > я пока не вижу ничего кроме явных ошибок вашей логики > > могу продолжить свой разбор, если вы ответите на мои возражения по преамбуле > > иначе нет смысла > > разве что по самому началу из вежливости > Халкин-Гол это 1939 год уже после репрессий > озеро Хасан июль 1938 — отчет декабрь 1938 > • не повысили, а даже понизили — может быть нормативы были завышенными? это не больше дров нарубить > • некоторые солдаты ни разу не стреляли хотя служили уже год — год 1938, что за солдаты конкретно? > • про гранаты аналогично стрельбе — завышенные нормативы (увеличили вдруг на 15−20% - а стало почему-то только хуже) > • про окапывание и взаимодействие не нашел — сами то проверяли?
> • про пьянство это про 1938 год — второй год большого террора > > ну вот как????? quoted1
А ВОЕВАЛА КАКАЯ АРМИЯ? Воевала армия, подготовленная «военной элитой», которую расстрелял «кровавый Сталин»! Или в 1938 году набрали и подготовили НОВУЮ армию? То же самое и с дисциплиной… это что, только в 1938 году началось в РККА повальное пьянство, принявшее угрожающие размеры? Так что, не надо натягивать сову на глобус… Кстати, если мало документов, то могу и еще настоговать!