>> ты привела какие то мнения чьи то… >> а есть к примеру официальные цифры. заметь официальные. quoted2
> > т. е. ты безгранично веришь статистики, но спецам нет))) почему?)))) quoted1
статистике можно верить, ибо она на основе данных о зарплатах, это из нашей налоговой, она на основе данных о выплате и фудстемпов и другой различной помощи и на основе естественно переписи населения, где каждый указывает и расу, и место рождения и. т. д… а спецы, как я показал играют цифрами, придумывают их и т. д.
>> откуда цифры у твоих экономистов? >> фуфло там. quoted2
> > это не мои экономисты. это ваши, ваши родненькие))) > среди них даже спецы всемирного банка затесались)))) > > прочитай его работу… он кстати ратует за уменьшение разрыва между богатыми и бедными))) >
> > наконец-то мы дошли до того, что ты признал, что ваши постят фуфло и почему-то получают за это нобелевки. > нобелевка обаме тож фуфло)))) quoted1
еще раз… подобных исследований много, проводят их разные ученые, в зависимости от желания они могут белое назвать черным, или наоборот. все в зависимости от уровня либерализма в их мозгу. есть очень левые, которые обвиняют капитализм… ну это вообще атас. есть наоборот очень консервативные. но истина как всегда где-то посередине. при этом основывать свое мнение на подобных исследованиях, я бы не стал. для себя. ибо я сам вижу своими глазами то, о чем они пишут. заехал в казино, оно все забито, причем не богатыми людьми… ну уж совсем плохо живут. где берут деньги бедные на новые авто? а ведь в сша на 1000 жителей 800 с чем-то автомобилей. при этом каждый год продается 17−18 новых. я знаю таких бедных, фудстемпы получают, ездят на лексусах и мерсах, живут в субсидированных квартирах, платя ерунду какую и которые смеются над теми, кто работает, говорят они лохи. к слову два раза в год в европу или на карибы в отпуск от такой тяжелой жизни.
Буквально несколько недель назад уже разобрали по запчастям этот доклад и вот опять … ну да мне не жалко. Итак — в бедности, с точки зрения США находятся люди получающие меньше, чем величины указанные в таблице https://aspe.hhs.gov/poverty-guidelines
> "США входят в число богатейших, сильнейших и технологически развитых государств. Но ни богатство, ни сила, ни технологии не используются для решения проблемы нищеты. Сорок миллионов американцев живут в бедности", — отмечает Олстон. Сорок миллионов человек — это каждый восьмой гражданин Соединенных Штатов. Почти 13 процентов населения страны. > quoted1
Соглашаясь с тем, что это ужасно, хочу отметить, что они там зажрались до такой степени, что не только типичный «средний» россиянин, но и семья из двух работающих на полную ставку средних (по зарплате) россиян — по их мнению живёт в бедности
(на одного человека порог бедности 12490 долларов в год, что равно 68 397 рублей в месяц, а на двух — 16910 долларов в год, что равно 46304 рубля на человека в месяц)
> Представитель ООН также призывает не тиражировать расистские стереотипы, согласно которым большинство нищих в США — чернокожие или латиноамериканцы. В реальности армия белых бедняков больше на восемь миллионов человек. quoted1
да что там на восемь. одна Россия даст ещё несколько десятков миллионов бедных белых.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Соглашаясь с тем, что это ужасно, хочу отметить, что они там зажрались до такой степени, что не только типичный «средний» россиянин, но и семья из двух работающих на полную ставку средних (по зарплате) россиян — по их мнению живёт в бедности quoted1
У них может быть какое-угодно мнение. Вот я не особо вдаюсь в разные цифры. Они мне мало интересны. Я наблюдаю в жизни разные моменты. Например. Люблю я путешествовать. Естественно, во время путешествия я встречаю кучу людей из разных стран, <nobr>в т. ч.</nobr> и из Америки. Что я вижу.
К примеру, люди примерно одного уровня со мной в плане профессии. Но зарплата у них в пересчете на те же доллары раза в 2, а то и 3 больше моей. По логике вещей, они должны выбирать жилье покомфортнее моего. НО почему-то живут такой же категории жилья, как я я — «бедная». Добивают совместные походы в бар. Целый вечер сидят со стаканом вискаря. (естественно, не с полным, а 50 г, разбавленные какой-то бурдой). И это не потому что человек малопьющий. Когда накануне пили мою бутыль рома, был даже очень пьющий Но ром-то был халявный. А в баре платить надо.
Или весь вечер мусолят здоровую кружку пива, которая уже в мочу превратилась. В то время, как я «бедная» беру 3 маленьких бокала. Это, естественно, дороже одной большой кружки. Но я пью свежее пиво, а не мочу, как мои «богатые» сотрапезники.
Почему так? А очень просто. Да, мне дороговато стало ездить за границу из-за курса. Но живу то я в России. И мне моей «бедной» зарплаты хватает не только на нормальную жизнь в России. И даже не придет в голову пить мочу ради экономии нескольких евро или долларов. Их "богатые" зарплаты, учитывая их цены - на выходе то же самое, что и моя зарплата
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Соглашаясь с тем, что это ужасно, хочу отметить, что они там зажрались до такой степени, что не только типичный «средний» россиянин, но и семья из двух работающих на полную ставку средних (по зарплате) россиян — по их мнению живёт в бедности quoted2
> > У них может быть какое-угодно мнение. Вот я не особо вдаюсь в разные цифры. Они мне мало интересны. Я наблюдаю в жизни разные моменты. Например. Люблю я путешествовать. Естественно, во время путешествия я встречаю кучу людей из разных стран, <nobr>в т. ч.</nobr> и из Америки. Что я вижу. > > К примеру, люди примерно одного уровня со мной в плане профессии. Но зарплата у них в пересчете на те же доллары раза в 2, а то и 3 больше моей. По логике вещей, они должны выбирать жилье покомфортнее моего. НО почему-то живут такой же категории жилья, как я я — «бедная». Добивают совместные походы в бар. Целый вечер сидят со стаканом вискаря. (естественно, не с полным, а 50 г, разбавленные какой-то бурдой). И это не потому что человек малопьющий. Когда накануне пили мою бутыль рома, был даже очень пьющий Но ром-то был халявный. А в баре платить надо. >
> Или весь вечер мусолят здоровую кружку пива, которая уже в мочу превратилась. В то время, как я «бедная» беру 3 маленьких бокала. Это, естественно, дороже одной большой кружки. Но я пью свежее пиво, а не мочу, как мои «богатые» сотрапезники. > > Почему так? А очень просто. Да, мне дороговато стало ездить за границу из-за курса. Но живу то я в России. И мне моей «бедной» зарплаты хватает не только на нормальную жизнь в России. И даже не придет в голову пить мочу ради экономии нескольких евро или долларов. Их «богатые» зарплаты, учитывая их цены — на выходе то же самое, что и моя зарплата quoted1
С чего? Я рассказала как есть. Тебя смутило про то, что имеем на выходе? Ну дык так и есть. Одно перекрывает другое. У вас многие не имеют собственного жилья, арендуют, что недешево, если в нормальном месте. Плюс коммуналка. Это уже сколько. А у меня собственная квартира (при чем не одна). За 70 метров плачу коммуналку (вкл. воду, отопление, интернет, ТВ с 120 каналов, электричество и всё прочее) — в районе 7200 руб. — 110 долларов. Летом без отопления еще дешевле долларов на 30
> К примеру, люди примерно одного уровня со мной в плане профессии. Но зарплата у них в пересчете на те же доллары раза в 2, а то и 3 больше моей. По логике вещей, они должны выбирать жилье покомфортнее моего. НО почему-то живут такой же категории жилья, как я я — «бедная». quoted1
Тут на города надо смотреть и на категории жилья — та же молодёжь, которой хочется снимать нечто вблизи от центра города в Нью-Йорке или Бостоне — в таких иногда странных видах жилья обитает)
> Добивают совместные походы в бар. Целый вечер сидят со стаканом вискаря. (естественно, не с полным, а 50 г, разбавленные какой-то бурдой). И это не потому что человек малопьющий. Когда накануне пили мою бутыль рома, был даже очень пьющий Но ром-то был халявный. А в баре платить надо. quoted1
Трудно «заочно» диагнозы ставить, но подозреваю, что цель похода в бар ни разу не «нажраться», да и при совместном распитии бутыли рома цель тоже была не в этом
> Или весь вечер мусолят здоровую кружку пива, которая уже в мочу превратилась. В то время, как я «бедная» беру 3 маленьких бокала. Это, естественно, дороже одной большой кружки. Но я пью свежее пиво, а не мочу, как мои «богатые» сотрапезники. quoted1
А тут вообще трудно сказать в чём дело, возможно пиво не понравилось, и его держат «для компании»
> Почему так? А очень просто. Да, мне дороговато стало ездить за границу из-за курса. Но живу то я в России. И мне моей «бедной» зарплаты хватает не только на нормальную жизнь в России. И даже не придет в голову пить мочу ради экономии нескольких евро или долларов. quoted1
Можете смело считать, что им это тоже в голову не приходит)
> . А у меня собственная квартира (при чем не одна). За 70 метров плачу коммуналку (вкл. воду, отопление, интернет, ТВ с 120 каналов) — в районе 7200 руб. — 110 долларов. Летом без отопления еще дешевле долларов на 30 quoted1
(шёпотом) пока всё с квартирами хорошо, но ведь рано или поздно кадастровую с рыночной уравняют). с точки зрения «их» зарплат — ну вычесть из зарплаты 1−2 тысячи в месяц — подумаешь разница)
> С чего? Я рассказала как есть. Тебя смутило про то, что имеем на выходе? Ну дык так и есть. Одно перекрывает другое. У вас многие не имеют собственного жилья, арендуют, что недешево, если в нормальном месте. Плюс коммуналка. Это уже сколько. А у меня собственная квартира (при чем не одна). За 70 метров плачу коммуналку (вкл. воду, отопление, интернет, ТВ с 120 каналов) — в районе 7200 руб. — 110 долларов. Летом без отопления еще дешевле долларов на 30 quoted1
ты написала о ком то, и перенесла на всех. это несерьезно. я тоже же езжу много и вижу, и в том числе и россиян за границей. тоже могу о них как и ты рассказать, к слову правду, сам же видел, но переносить на всех россиян не хочу. а то, что касается жилья. все очень относительно. вот сейчас я живу в доме более 200 кв метров, на двоих конечно, с женой. но заметь, я не пишу, что так живут все американцы. я за интернет в доме и плюс очень много каналов плачу, за интернет 50 баксов, а тв — 45 баксов, ну там точно более 100 каналов, даже НБО есть. и что? а вот моя дочь платить за рент квартиры, большой более 200 кв. метров почти 5 тыс в месяц… и говорит, что эта цена их устраивает… хотя за эти деньги они могли в хорошем районе снять огромный дом с бассейном, огромный, ну более 300 кв. метров. а если такой как у меня то за него рент около 3К в месяц. это просто как примеры, но повторю это не относится к всем, кто-то живет намного лучше, кто-то хуже. средняя площадь на одного американца, если брать жилье это как раз 70 кв метров. или если быть точным 69.3 кв, м…
Так я и не говорю про всех. Лишь привела пару конкретных примеров. А у меня их уйма. Из таких мелочей складывается картина. И в Америке я бывала. И друзья у меня там живут. В курсе я вашей жизни не по наслышке
Ну, и да, ты подтвердил, что я живу на уровне среднего американца. Даже метраж совпал. Только вот сколько у тебя интернет и ТВ у меня стоит вся коммуналка. Даже включая вывоз мусора
Закулисинъ, у вас какие-то странные комменты. Всё в стиле «а вдруг», «а может» и пр. Добавьте «скоро». Знаете ли я живу по принципу «не надо боятся п… здюлей, которые не получил». Как не странно, они все мимо меня и проходят (тьфу-тьфу-тьфу)
> Ну, и да, ты подтвердил, что я живу на уровне среднего американца. Даже метраж совпал. Только вот сколько у тебя интернет и ТВ у меня стоит вся коммуналка. Даже включая вывоз мусора quoted1
(шёпотом) у американцев жилой 70 а не общей. Вы уверены, что у Вас именно жилой 70 квадратов? По комнатам распишете?
А насчёт моих комментов — я не люблю сравнений яблок и помидоров, но понимаю, что тут принято их постоянно сравнивать, поэтому ограничиваюсь комментариями о том, что надо бы учитывать «в сравнении»
> Так я и не говорю про всех. Лишь привела пару конкретных примеров. А у меня их уйма. Из таких мелочей складывается картина. И в Америке я бывала. И друзья у меня там живут. В курсе я вашей жизни не по наслышке > > Ну, и да, ты подтвердил, что я живу на уровне среднего американца. Даже метраж совпал. Только вот сколько у тебя интернет и ТВ у меня стоит вся коммуналка. Даже включая вывоз мусора quoted1
я рад за тебя конечно, честно… но просто, мне эти 100 баксов туда, или 100 баксов сюда, ну как-то не особенно заметно… ты же это учитывай. а про нашу жизнь можно рассказывать что угодно, она у всех разная, разный инком, разные потребности. вот меня телевизор не особо интересует, не смотрю его, но знаю людей, кто платит около 150 баксов за него в месяц. и интернет у нас разный, вот на работе я плачу за него 100 баксов в месяц. заметь, что в россии 100 баксов туда или сюда, это заметно. так ведь?