>>> >>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Не надо пересказывать мне ваши телепередачи. Если ты и правда считаешь, что английское рабочее быдло должно получать больше или наравне с инженером, как было в Совке, мне с тобой дальше говорить не о чем >>>>> >>>>> Вот такое ваше отношение к народу… быдлом его зовете… >>>>
>>>> Ты меня не так понял. Исправил. Кто-то здесь писал что в Англии есть четкое разделение на социальные слои — рабочее быдло, включая в том числе и «выбившихся в люди» бизнесменов и аристократия, и они никак не контактируют, презирая друг друга.
>>>
>>> Есть разделение (кстати некое презирание идет и от тех и других в одинаковой степени), но есть и понятие — live and let live (живи сам и дай жить другим). Истэблишмент побаивается здесь всяких бунтов, райотсов и т. д. Поэтому здесь и не наплевали на Брекзит. Когда ЕС вводило Лиссабонский договор, по которому самая большая доля власти перешла от стран ЕС к Брюсселю и когда присоединили восточные страны с их рабским менталитетом (вы были в Совке, Англия там не была заметь, и судя по тебе — менталитет сломан у тебя, а не у английского рабочего класса) — были референдумы и во Франции и в Голландии — люди голосовали «Нет», но на них наплевали с большой колокольни. Здесь такое невозможно. И я рада что живу в стране — где такое невозможно. Тебе этого не понять. Вам надо цепляться за Союзы, горбатиться за копейки и т. д.
>> >> А в чем «рабский» менталитет «совка»? Там как раз сантехник мог жить в своей квартире намного быстрее чем инженер… и в нашем городе квартиры в первую очередь давали работягам… а остальные малосемейкам радовались .да и профсоюзы путевки распределяли снизу вверх… а не наоборот
> > Я имела ввиду не СССР, а менталитет людей которые в сателлитах СССР были. У них такой менталитет — им надо принадлежать к союзу какому нибудь и т. д. Вот что имела ввиду. У англичан нет такого менталитета, все Союзы строятся на культурной и добровольной основе — типо как с США. Ты ведь наверное помнишь, что и Обама и Клинтон — приезжали и склоняли людей голосовать против Брекзита, Обама даже сказал «Вы будете последние в очереди за сделкой с США, если проголосуете против ЕС». Это поимело совершенно другой эффект на людей, здесь даже часто всякие политиканоаналитики говорили тогда, которые были против Брекзита — лучше бы они не проводили здесь такие кампании — это будет иметь совершенно обратный эффект. Так и получилось. А через несколько месяцев в Америке был избран Трамп.
…принято))) Охренеть… тоесть и вам указывали как жить???
15:47 29.01.2019
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> менталитет людей которые в сателлитах СССР были.
…- Можно только «восхититься» таким построением мысли используя азбуку. Дедушка Фрейд тысячу и один раз прав. Мелочи выдают истинные мысли человека.
15:47 29.01.2019
⍟ Арина (8888),
мухич делает вид, что ушла))))
а саму поганой метлой не выметешь))))
15:48 29.01.2019
FNM (FNM) писал (а) в ответ на :
> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>> FNM (FNM) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение:
>Ааааа, поэтому и не знаю. я амеровской не пользуюсь. Люблю нашу и израильскую
> Абсолютные цифры меня мало интересуют. Если в стране демократия, то есть «большинство» и «меньшинство». Решения принимает большинство. Так вот я так и не понял, какова обстановка сейчас? Наверняка ведь проводятся соц. опросы. Что они сегодня показывают? Ответь, только по возможности ясно и четко: по последним соцопросам, если бы референдум состоялся сегодня, каков был бы его результат, «за» или «против» отделения?
> > >
В тех изданиях, где публикуют опросы Брекзитиры (Телеграф и тд) — все за Брекзит, в тех где публикуют опросы те кто против Брекзита (Гардиан и тд) — многие якобы «поменяли» мнения. Страна расколота на Remainers и Leavers. Но второго референдума здесь хоть некоторые и хотят - проводить его не имеет смысла. Я согласна с Уильямом Хейгом на этот счет:
Брюсселю может нравиться идея повторного референдума, и он может верить в то, что на этот раз сторонники сохранения членства Британии в ЕС могут его выиграть. Но даже если это и будет так, неужели не понятно, что при небольшом разрыве в голосовании все дебаты продолжатся, и может зайти речь уже и о третьем референдуме?! А если представить, что повторный референдум лишь подтвердит результат первого? Разве это улучшит переговорную ситуацию? «Европейские друзья, хорошо подумайте, прежде чем отправить Терезу Мэй восвояси без столь нужных ей уступок, — пишет в заключение статьи Уильям Хейг. — Так или иначе, последствия настигнут и вас, и нас».
Надо уважать результаты того референдума, который провели уже — во первых. Иначе остальные не имеют смысла и демократической ценности. Пропадет уважение тогда — к демократии. И потом — здесь референдумы так — с" кондачка" - не проводят. На референдум любой уходит куча времени — на кампанию разными сторонами с разными точками зрения. Шотландский готовился 2 с половиной года, референдум по ЕС — тоже долго, а разговоры о нем вообще шли годами и годами в предверрии референдума. Я кстати помню на форуме — что ты не верил что Камерон серьезен был по поводу референдума, а я тебе говорила тогда — что он будет. Ты просто не знаешь здесь менталитет людей и психологию, а я знаю. Времени сейчас нет ни для выборов новых, ни для референдумов. И потом здесь говорили во время первого референдума что the results будут final and respected и будут уважаться. Сейчас любые референдумы или выборы новые еще больше расколят страну и подорвут уважение к демократическому концепту в принципе. Поэтому — ничего такого не будет. Ты можешь конечно не верить как всегда, но я окажусь как всегда права.
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Развернуть начало сообщения >>> >>>> Бывший начальник Генштаба Бени Ганц идет на выборы как лидер Партии сопротивления Израиля. Его предвыборный лозунг: «Я убил 1364 палестинца». Среди других претендентов, например, Авигдор Либерман, который предлагает «сбросить атомную бомбу на Газу». 9 апреля израильские избиратели должны убедиться, кто из кандидатов совершит больше преступлений, и за него отдать свой голос.
>>>> Оригинал публикации: Böyle oy istiyor: «1364 Filistinli öldürdüm»
>>>> >>> извините, но ссылки на высеры террористов я не принимаю
>>не извиняю — ссылки на высеры либермана сама сможешь найти на израильские СМИ, где он предлагает сбросить атомную бомбу на Газу…
>>> что-то приличное у вас есть?
>>для террористов у меня ничего приличного нет…
>не могу > так как их нет
есть, я верю демократической прессе…
> понятно, предъявить кроме этого вранья вам нечего
врешь ты, израильтянка, если не знаешь предвыборных лозунгов своих политиков…
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Абсолютные цифры меня мало интересуют. Если в стране демократия, то есть «большинство» и «меньшинство». Решения принимает большинство. Так вот я так и не понял, какова обстановка сейчас? Наверняка ведь проводятся соц. опросы. Что они сегодня показывают? Ответь, только по возможности ясно и четко: по последним соцопросам, если бы референдум состоялся сегодня, каков был бы его результат, «за» или «против» отделения?
>
>> >> >>
>В тех изданиях, где публикуют опросы Брекзитиры (Телеграф и тд) — все за Брекзит, в тех где публикуют опросы те кто против Брекзита (Гардиан и тд) — многие якобы «поменяли» мнения. Страна расколота на Remainers и Leavers. Но второго референдума здесь хоть некоторые и хотят — проводить его не имеет смысла. Я согласна с Уильямом Хейгом на этот счет: > Брюсселю может нравиться идея повторного референдума, и он может верить в то, что на этот раз сторонники сохранения членства Британии в ЕС могут его выиграть. > Но даже если это и будет так, неужели не понятно, что при небольшом разрыве в голосовании все дебаты продолжатся, и может зайти речь уже и о третьем референдуме?! > А если представить, что повторный референдум лишь подтвердит результат первого? Разве это улучшит переговорную ситуацию? > "Европейские друзья, хорошо подумайте, прежде чем отправить Терезу Мэй восвояси без столь нужных ей уступок, — пишет в заключение статьи Уильям Хейг. — Так или иначе, последствия настигнут и вас, и нас". > > Надо уважать результаты того референдума, который провели уже — во первых. Иначе остальные не имеют смысла и демократической ценности. Пропадет уважение тогда — к демократии. > И потом — здесь референдумы так — с" кондачка" - не проводят. На референдум любой уходит куча времени — на кампанию разными сторонами с разными точками зрения. Шотландский готовился 2 с половиной года, референдум по ЕС — тоже долго, а разговоры о нем вообще шли годами и годами в предверрии референдума. Я кстати помню на форуме — что ты не верил что Камерон серьезен был по поводу референдума, а я тебе говорила тогда — что он будет.
> Ты просто не знаешь здесь менталитет людей и психологию, а я знаю. > Времени сейчас нет ни для выборов новых, ни для референдумов. И потом здесь говорили во время первого референдума что the results будут final and respected и будут уважаться. > Сейчас любые референдумы или выборы новые еще больше расколят страну и подорвут уважение к демократическому концепту в принципе. Поэтому — ничего такого не будет. Ты можешь конечно не верить как всегда, но я окажусь как всегда права.
Хм, потом ведь обидно будет, если судьбу страны решат сидящие на пособии сантехники, маляры и каменщики, недовольные низкими (менее 5000 фунтов) зарплатами. Причем, составляющие меньшинство.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Развернуть начало сообщения >>>> >>>>> Бывший начальник Генштаба Бени Ганц идет на выборы как лидер Партии сопротивления Израиля. Его предвыборный лозунг: «Я убил 1364 палестинца». Среди других претендентов, например, Авигдор Либерман, который предлагает «сбросить атомную бомбу на Газу». 9 апреля израильские избиратели должны убедиться, кто из кандидатов совершит больше преступлений, и за него отдать свой голос. >>>>> Оригинал публикации: Böyle oy istiyor: «1364 Filistinli öldürdüm» >>>>> >>>> извините, но ссылки на высеры террористов я не принимаю
>>> не извиняю — ссылки на высеры либермана сама сможешь найти на израильские СМИ, где он предлагает сбросить атомную бомбу на Газу…
>>>> что-то приличное у вас есть? >>> для террористов у меня ничего приличного нет…
>>не могу >> так как их нет
>есть…
>> понятно, предъявить кроме этого вранья вам нечего
>врешь ты, израильтянка, если не знаешь предвыборных лозунгов своих политиков…
нет я их знаю а вы их придумываете у ганца «израиль прежде всего»
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Развернуть начало сообщения >>>>> >>>>>> Бывший начальник Генштаба Бени Ганц идет на выборы как лидер Партии сопротивления Израиля. Его предвыборный лозунг: «Я убил 1364 палестинца». Среди других претендентов, например, Авигдор Либерман, который предлагает «сбросить атомную бомбу на Газу». 9 апреля израильские избиратели должны убедиться, кто из кандидатов совершит больше преступлений, и за него отдать свой голос. >>>>>> Оригинал публикации: Böyle oy istiyor: «1364 Filistinli öldürdüm» >>>>>> >>>>> извините, но ссылки на высеры террористов я не принимаю >>>> не извиняю — ссылки на высеры либермана сама сможешь найти на израильские СМИ, где он предлагает сбросить атомную бомбу на Газу… >>>>> что-то приличное у вас есть?
>>>> для террористов у меня ничего приличного нет… >>> не могу >>> так как их нет
>>есть…
>>> понятно, предъявить кроме этого вранья вам нечего
>>врешь ты, израильтянка, если не знаешь предвыборных лозунгов своих политиков…
>нет
да…
> я их знаю
ты их не знаешь…
> а вы их придумываете
и придумываешь, что они такого не говорили…
> у ганца «израиль прежде всего»
лозунг нацистов — «израиль Германия превыше всего»…
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Абсолютные цифры меня мало интересуют. Если в стране демократия, то есть «большинство» и «меньшинство». Решения принимает большинство. Так вот я так и не понял, какова обстановка сейчас? Наверняка ведь проводятся соц. опросы. Что они сегодня показывают? Ответь, только по возможности ясно и четко: по последним соцопросам, если бы референдум состоялся сегодня, каков был бы его результат, «за» или «против» отделения?
>>
>>> >>> >>>
>>В тех изданиях, где публикуют опросы Брекзитиры (Телеграф и тд) — все за Брекзит, в тех где публикуют опросы те кто против Брекзита (Гардиан и тд) — многие якобы «поменяли» мнения. Страна расколота на Remainers и Leavers. Но второго референдума здесь хоть некоторые и хотят — проводить его не имеет смысла. Я согласна с Уильямом Хейгом на этот счет: >> Брюсселю может нравиться идея повторного референдума, и он может верить в то, что на этот раз сторонники сохранения членства Британии в ЕС могут его выиграть. >> Но даже если это и будет так, неужели не понятно, что при небольшом разрыве в голосовании все дебаты продолжатся, и может зайти речь уже и о третьем референдуме?! >> А если представить, что повторный референдум лишь подтвердит результат первого? Разве это улучшит переговорную ситуацию? >> «Европейские друзья, хорошо подумайте, прежде чем отправить Терезу Мэй восвояси без столь нужных ей уступок, — пишет в заключение статьи Уильям Хейг. — Так или иначе, последствия настигнут и вас, и нас».
>> >> Надо уважать результаты того референдума, который провели уже — во первых. Иначе остальные не имеют смысла и демократической ценности. Пропадет уважение тогда — к демократии. >> И потом — здесь референдумы так — с" кондачка" - не проводят. На референдум любой уходит куча времени — на кампанию разными сторонами с разными точками зрения. Шотландский готовился 2 с половиной года, референдум по ЕС — тоже долго, а разговоры о нем вообще шли годами и годами в предверрии референдума. Я кстати помню на форуме — что ты не верил что Камерон серьезен был по поводу референдума, а я тебе говорила тогда — что он будет.
>
>> Ты просто не знаешь здесь менталитет людей и психологию, а я знаю.
>> Времени сейчас нет ни для выборов новых, ни для референдумов. И потом здесь говорили во время первого референдума что the results будут final and respected и будут уважаться. >> Сейчас любые референдумы или выборы новые еще больше расколят страну и подорвут уважение к демократическому концепту в принципе. Поэтому — ничего такого не будет. Ты можешь конечно не верить как всегда, но я окажусь как всегда права.
> > Хм, потом ведь обидно будет, если судьбу страны решат сидящие на пособии сантехники, маляры и каменщики, недовольные низкими (менее 5000 фунтов) зарплатами. Причем, составляющие меньшинство.
Большинство ведь проголосовало за Брекзит — от этого никак не уйти, понимаешь? A судьбу страны решают все. В том и есть демократия. Есть борьба — и в Правительстве так же. И Брекзитиры там Консерваторские типо Джонсона или Джейкоб Рисс Могга — далеко не сантехники. Джонсон учился в Итоне, так же как и Камерон. Рисс Могг — бывший работник Сити, сделал в Сити миллионны. В том то и дело — что раскол по линии остаться/уйти (Leave/Remain) не идет по классу. В любых классах есть и те и другие. Просто в остальной Европе идет против Брекзитовская пропаганда сильная сейчас — это понятно, боятся что их «Совок» развалится (Королевство — огромный игрок и донор в ЕС — в три раза превосходит по донорству ту же Францию к примеру), поэтому тех кто за Брекзит пытаются в пропаганде представить «dumb» (недалекими, быдлом и т. д.) Но ситуация такова — что многие представители как раз элит — хотят Брекзита. Если б элиты были not on board (не на борту), то может и не было бы такого, но многие элиты как раз on board. И подорвать Мей им ничего не стоит. Сегодня вечером опять ожидается что они подорвут ее сделку — до тех пор пока она не получит то что ей надо от Брюсселя — вплане границы Ирландской, сделки и т. д. И готовы идти «ва банк» — здесь уже идет подготовка к жесткому Брекзиту. Есть крыло тоже в Правительстве, которые хотят задержки выхода на несколько месяцев, но вопрос в чем — что эта задержка даст, если за два с половиной года ни о чем не договорились?
16:13 29.01.2019
⍟ Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский),
Посмотри на этот defeat - поражение Мей — ее сделки с ЕС — в Парламенте — это было самое большое поражение (действующего Премьера) — за всю историю Британии
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Развернуть начало сообщения >>>>>>>> >>>>>>>>> Бывший начальник Генштаба Бени Ганц идет на выборы как лидер Партии сопротивления Израиля. Его предвыборный лозунг: «Я убил 1364 палестинца». Среди других претендентов, например, Авигдор Либерман, который предлагает «сбросить атомную бомбу на Газу». 9 апреля израильские избиратели должны убедиться, кто из кандидатов совершит больше преступлений, и за него отдать свой голос. >>>>>>>>> Оригинал публикации: Böyle oy istiyor: «1364 Filistinli öldürdüm» >>>>>>>>> >>>>>>>> извините, но ссылки на высеры террористов я не принимаю >>>>>>> не извиняю — ссылки на высеры либермана сама сможешь найти на израильские СМИ, где он предлагает сбросить атомную бомбу на Газу… >>>>>>>> что-то приличное у вас есть? >>>>>>> для террористов у меня ничего приличного нет… >>>>>> не могу >>>>>> так как их нет >>>>> есть… >>>>>> понятно, предъявить кроме этого вранья вам нечего >>>>> врешь ты, израильтянка, если не знаешь предвыборных лозунгов своих политиков… >>>> нет >>> да… >>>> я их знаю >>> ты их не знаешь… >>>> а вы их придумываете
>>> и придумываешь, что они такого не говорили… >>>> у ганца «израиль прежде всего» >>> лозунг нацистов — «израиль Германия превыше всего» …
>>это вы в своей зоне привыкли к лозунгам типа «сирия превыше всего», вот и удивляетесь
>твой лозунг с террористической зоны под названием израиль — уже забыла, что пару минут назад его писала, вот что грибочки галлюциногенные творят…
ваш в путинской россии а в израиле превыше всего израиль
>>>>> а вы их придумываете >>>> и придумываешь, что они такого не говорили…
>>>>> у ганца «израиль прежде всего» >>>> лозунг нацистов — «израиль Германия превыше всего» … >>> это вы в своей зоне привыкли к лозунгам типа «сирия превыше всего», вот и удивляетесь
>>твой лозунг с террористической зоны под названием израиль — уже забыла, что пару минут назад его писала, вот что грибочки галлюциногенные творят…
