aleksandr kyncevich 23798 - а вот за базар надо действительно отвечать, а не кидать лозунги. Не веришь, что татары вышли с новгородцами воевать против Тевтонского ордена? А на чем они туда прилетели - на воздушном шаре? Я тебе привел описание казахской породы лошадей, на которой передвигалась Орда. До этого ты иронично спрашивал "и на этих кониках они завоевали пол Европы" - так вот на этих кониках они завоевали полмира и если бы не смерь Чингис Хана - дошли бы и до Испании. А твоих Коников - надо попонкой прикрывать и в стойло ставить.. Разницу ощущаешь?
aleksandr kyncevich 23798 - ни одной ссылки из ВИКИ (в отличие от тебя ) я не приводил, так что не надо переводить вопрос с больной головы на здоровую и фейки - это ведь твое родное. Подменить понятия для тебя элементарно..
> aleksandr kyncevich 23798 - ну раз ты считаешь себя беларусом, то специально порылся в белорусской литературе. Можешь сам почитать историю своего края.. Итак - что я нашел: > Еще несколько столетий назад на юге Беларуси, на месте нынешнего Полесья, находилось большое море, о существовании которого говорят древние карты, хроники и археологические находки. > Первое упоминание об этом Белорусском море сделал Геродот еще 2500 лет назад. Он писал, что на территории современного Полесья расположено большое озеро или море. quoted1
видишь ли, то, что ты здесь опубликовал не является точкой зрения официальной истории как науки, а жаль, в этом направлении как раз многие историки-археологи и работают, особенно в части :- "«Могущественные» князья Киева существовали только в период Киевской Руси, и власть их на территории Беларуси была совсем недолгой, только около 80 лет. Полоцк очень быстро освободился от кабалы Киева и вернул свою самостоятельность и государственность. Это что касается востока Полесья. А запад Полесья в период Киевской Руси и Полоцкого Государства – им и не подчинялся: там была Ятвягия (Ятва) ятвягов (столица княжества Дорогичин). Там вообще не было никогда власти князей Киева." и "Историки Западной Европы упрямо указывают, что Литва была на озере-море. Взгляните, например, на гравюру XV в. из "Всемирной хроники" Г. Шеделя. Острова с крепостями, а между ними плавает большой парусник. Территориально этот рисунок относится именно к землям ныне Центральной и Западной Беларуси, ибо в тексте говорится именно о наших городах.", "> Нынешние белорусы – это потомки западных балтов, а украинцы – потомки сарматов (правда, культура западных балтов доходила археологически до Киева, но все равно подавляющая часть исторической Украины – не балтийская, а сарматская. "
>> >> на таких кониках, да ещё в пару тысяч человек населения пол Европы не завоюешь, что то вы товарышчы кремлеботы логический способ мышления освоить не можете, ведь уже три века прошло как вы себя русскими называете, а всё уровня их достичь не можете quoted2
> > У вас c Вольцем объединяющая глупость. Это национальное ВКЛовское? > Золотую орду на карте видел? > Я тебе инфу то лошадников даю, ты от каких-то бредящих писак. > Да еще логику с мышлением упоминаешь. > > Битва при Дурбе. 1260 год. > 3000 Тевтонцев с союзниками на 4000 литовцев. > > А теперь приколись! > "В австрийских анналах эта битва упомянута как битва Тевтонского ордена с татарами (Tartari), которые вторглись в Пруссию: «1260. Hoc anno Tartari multa mala fecerunt in Pruzia. Contra quos congregati sunt fratres de domo Teutonicorum, in die sancte Margarete simul pugnantibus occisi sunt fratres de domo Teutonicorum…» («1260. В этот год татары напали на Пруссию. Против них ополчились братья Тевтонского ордена, сошлись в битве в день святой Маргариты, и были разбиты братья Тевтонского ордена…»)" > > Scriptores rerum Prussicarum, t. I, S. 250
> > Может все же позаткнуться вам про татар c монголами!? > Потри ВКЛовца найдешь татарина! Бугага. quoted1
причем тут орда если речь идет о жемайтах на их же коникаках -пониках , как о "завоевателях " от балтики до черных морей
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> > aleksandr kyncevich 23798 - а вот за базар надо действительно отвечать, а не кидать лозунги. Не веришь, что татары вышли с новгородцами воевать против Тевтонского ордена? А на чем они туда прилетели - на воздушном шаре? Я тебе привел описание казахской породы лошадей, на которой передвигалась Орда. До этого ты иронично спрашивал "и на этих кониках они завоевали пол Европы" - так вот на этих кониках они завоевали полмира и если бы не смерь Чингис Хана - дошли бы и до Испании. А твоих Коников - надо попонкой прикрывать и в стойло ставить.. Разницу ощущаешь? quoted1
про полевропы это была цитата относительно поста на жемайтийских коников, будь внимательнее татары много с кем выходили пострелять, у них профессия такая
Генсеком ЦК КП(б)У Лазарь Моисеевич Каганович стал 7 апреля 1925 года, а уже на июльском пленуме ЦК КП(б)У приняты директивы по тотальной украинизации общественно-политической жизни УССР.
aleksandr kyncevich - не могу понять какого ты роду племени? Такое впечатлеие, что не учился ни в баларуской ни в украинской школе. Ничего не знаешь ни по истории Украины, ни по истории Беларуси..
О том, что Гедимин предпринял поход на Киев, разбил киевских и белорусских князей и взял Киев в период с 1320 по 1324 год - ты не знаешь.
И как же интересно твои друзья к Черному морю вышли на своих жемайтах, там же Орда?
О том, что поляки создали провинцию Малороссия, разбили ее на уезды в 1506 году - не знаешь.
О том что первый малороссийский гетман поляк - ты не знаешь.
О том, что Ливония отошла к Польше в 1569 году ты не знаешь.
Т.е. беларусы в состав Польши никогда не входили и с кем же тогда воевал Иван Грозный?
Геродот, который писал о Белорусском море, средневековые карты и др. источники - по твоему неофициальная точка зрения. Так возьми официальную, данные археологических раскопок и докажи а не трынди вместе с Бебиком.. И кто должен утвердить официальную - СБУ, Минправды, Гарант или кто-то еще?
О том, что в Крыму и причерноморье было государство готов - ты ни разу не слышал.
О том, что уже при Аристотеле готы и сарматы ассимилировались и он на месте Украины помещает Сарматию - для тебя новость.
Про закон об украинизации и политику отношения к другим национальностям при большевиках - никаких сведений.
О том, что нац меньшинства в то время имели льготы при поступлении в высшие учебные заведения и продвижение по должности - по твоему клевета?
Лучше быть тупее, чем под набалдашник заточенным, как ты. Мои предки: балты, славяне. А то что ты со своими предками угро-финами да монголами ко мне в родственники набиваешься.... ну что тут поделать. Жаль тебя. но ни чем не могу помочь - формой черепа не вышел
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> О том, что Гедимин предпринял поход на Киев, разбил киевских и белорусских князей и взял Киев в период с 1320 по 1324 год quoted1
Ну, во первых, согласитесь, что тема "разбил", "захватил "Киев в 1320-24 среди современных историков более чем дискуссионна .... и является всего лишь версией, и не популярной в историко-научной среде версией.
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> О том, что поляки создали провинцию Малороссия, разбили ее на уезды в 1506 году - не знаешь. quoted1
А это вообще чушь несусветная. Какие поляки чего создавали в 1506 году?
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. беларусы в состав Польши никогда не входили quoted1
Входили, частично... западные, но в период 1920-1939 г.г. А про тот период, про который вы пытаетесь распрягать - Нет. Беларусы (вернее предки беларусов, ибо тогда они так не часто себя именовали) тогда входили в состав "Республики Обоих Народов", в которую входила в качестве субъекта сама Корона (т.е. Польша) Такое впечатление, что ты :
> не учился ни в беларуской ни в украинской школе. Ничего не знаешь ни по историиquoted1
>>>> Жемайтская порода, чисто литовская. >>> >>> на таких кониках, да ещё в пару тысяч человек населения пол Европы не завоюешь, что то вы товарышчы кремлеботы логический способ мышления освоить не можете, ведь уже три века прошло как вы себя русскими называете, а всё уровня их достичь не можете quoted3
>> >> У вас c Вольцем объединяющая глупость. Это национальное ВКЛовское? >> Золотую орду на карте видел? >> Я тебе инфу то лошадников даю, ты от каких-то бредящих писак. >> Да еще логику с мышлением упоминаешь. >> >> Битва при Дурбе. 1260 год. >> 3000 Тевтонцев с союзниками на 4000 литовцев. >> >> А теперь приколись! >> "В австрийских анналах эта битва упомянута как битва Тевтонского ордена с татарами (Tartari), которые вторглись в Пруссию: «1260. Hoc anno Tartari multa mala fecerunt in Pruzia. Contra quos congregati sunt fratres de domo Teutonicorum, in die sancte Margarete simul pugnantibus occisi sunt fratres de domo Teutonicorum…» («1260. В этот год татары напали на Пруссию. Против них ополчились братья Тевтонского ордена, сошлись в битве в день святой Маргариты, и были разбиты братья Тевтонского ордена…»)" >> >> Scriptores rerum Prussicarum, t. I, S. 250
>> >> Может все же позаткнуться вам про татар c монголами!? >> Потри ВКЛовца найдешь татарина! Бугага. quoted2
>причем тут орда если речь идет о жемайтах на их же коникаках -пониках , как о "завоевателях " от балтики до черных морей quoted1
Ну как тебе объяснить, чтоб ты понял. Коники такие же только полысее. До черных морей говоришь? Таки там воевать было не с кем. В 16 веке еще пустошь была южнее Кыйова. Читай Боплана.
> > aleksandr kyncevich - не могу понять какого ты роду племени? Такое впечатлеие, что не учился ни в баларуской ни в украинской школе. Ничего не знаешь ни по истории Украины, ни по истории Беларуси.. > > О том, что Гедимин предпринял поход на Киев, разбил киевских и белорусских князей и взял Киев в период с 1320 по 1324 год - ты не знаешь. > > И как же интересно твои друзья к Черному морю вышли на своих жемайтах, там же Орда? > > О том, что поляки создали провинцию Малороссия, разбили ее на уезды в 1506 году - не знаешь. > > О том что первый малороссийский гетман поляк - ты не знаешь. > > О том, что Ливония отошла к Польше в 1569 году ты не знаешь. > > Т.е. беларусы в состав Польши никогда не входили и с кем же тогда воевал Иван Грозный? > > Геродот, который писал о Белорусском море, средневековые карты и др. источники - по твоему неофициальная точка зрения. Так возьми официальную, данные археологических раскопок и докажи а не трынди вместе с Бебиком.. И кто должен утвердить официальную - СБУ, Минправды, Гарант или кто-то еще? > > О том, что в Крыму и причерноморье было государство готов - ты ни разу не слышал. > > О том, что уже при Аристотеле готы и сарматы ассимилировались и он на месте Украины помещает Сарматию - для тебя новость. >
> Про закон об украинизации и политику отношения к другим национальностям при большевиках - никаких сведений. > > О том, что нац меньшинства в то время имели льготы при поступлении в высшие учебные заведения и продвижение по должности - по твоему клевета? quoted1
в кого это Аристотель ассимилировал готов и сарматов,неужели в халдеев ?