Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

И какое отношение имеют россияне к Украине-Руси?

Айлин (Алёна)
1318 26481 15:48 28.04.2016
   Рейтинг темы: +7
  Айлин (Алёна)
ОНА


Сообщений: 9851
Россия – страна созданная Петром I на основе Московско-татарского княжества.
Важнейшей мистификацией созданной Россией является некая связь между историей Киевской Руси, а фактически Украины, и фино-татарскими ханами Московии.
Надо понимать, что определение Русь, изначально относилось лишь к территории, подконтрольной, и охраняемой, городу Киеву. Укрытой городом Киевом.
Называлась соответственно территории Киевской Русью, так как от названия ее центра, ее столицы и происходило название территории.
Так города платившие Рима – признавали право Рима, и назывались Римской Империей, города платившие Москве – аналогично.
Если взять сегодняшнюю карту, то Киевская Русь - это территория Центральной Украины, а именно: Киевская, Житомирская, Сумская и Черниговская области, а также части Винницкой, Черкасской и Полтавской областей.
Под напором татаро-московских войск, центр Руси, вместе с ее управленческим аппаратом в конце XII века сместился на Западную Украину.
О чем говорят летописи?
1146 год
«И Святослав, заплакав, послал к Юрию в Суздаль, сказал: «Брата мне Всеволода Бог взял, а Игоря Изяслав схватил. Пойди-ка в Русскую землю, в Киев».
1147 год
Черниговский князь Святослав взял в осаду город Неринск в Рязанском княжестве, о чем в летописи написано:
«В то же время прибежали к Святославу из Руси отроки».
Что говорит о том, что Рязань не является Русью.
1148 год
Киевский князь Изяслав Мстиславович обменялся любезностями с братом Ростиславом Мстиславовичем, князем Смоленским:
«Изяслав дал дары Ростиславу, что от Русской земли и от всех цесарских земель, а Ростислав дал дары Изяславу, которые от верхних земель и от варягов».
1149 год
Изгнанный из Киевщины Ростислав, приехавши к своему отцу Юрию Долгорукому в Суздаль, говорит:
«Слышал я, что хочет тебя вся земля Русская и черные клобуки».
Юрий же Долгорукий, позже говорит:
«Сыновец мой Изяслав, на меня прийдя, волость мою разорил и поджег, а еще и сына моего выгнал из Русской земли и волость ему не дал, и меня стыдом покрыл».
1151 год
Изяслав Мстиславович, изгнавший Юрия Долгорукого из Киева, сообщает, что его сын Андрей Боголюбский сказал:
«Тем временем выпросил у отца пойти заведомо в Суздаль, говоря: « Осе нам уже, отче,тут, в Руской земле ни рати, ни чего другого. Так что потеплу пойдем».
1154 год
Об очередном неудачном походе Юрия Долгорукого на Киев в летописи сообщают:
«В том же году тронул Юрий с ростовцами, и с суздальцами, и со всеми детьми в Русь. И случился мор среди коней во всем войске его, которого же не было никогда».
1173 год
Когда Ростиславовичам предложили покинуть Киев, а также города Белгород и Вышгород и уйти в Смоленск, летопись сообщает:
«Засетовали Ростиславовичи, что он лишает их Русской земли».
1174 год
Суздальский князь Андрей Боголюбский, отвечая на обращение князей Ростиславовичей, говорит:
«Подождите немного, я послал к братьям своим в Русь. Как мне весть будет от них, тогда и дам ответ».
Позже, после смерти Андрея Боголюбского, придворный человек Кузьмин говорит:
«Уже тебя, хозяин, пахолки твои не признают. Не так, как когда-то, когда купец приходил из Цесарограда, и из других краев, и из Русской земли…».
А бояре из Владимира-на-Клязьме вторят ему:
«Князь наш убит, а детей у него нет, сынок его в Новгороде, а брат его на Руси».
1175 год
Летопись гласит, что русские – чужие на Ростовской земле:
«В том же году, когда оба Ростиславовича сидели на княжестве в земле Ростовской, раздавали они были посадничества русским отрокам. А те большую тягость людям сим совершили продажами и верами».
1180 год
Черниговский князь Святослав Всеволодович пошел походом на Суздаль и Рязань:
«И тогда спешно приготовились к бою в войске Святославовом, и Всеволод Святославович уборзе примчался к русским полкам со своим полком. И тогда рязанские князья убежали, а других они побили».
После того как Святослав вернулся из Суздаля летопись гласит:
«А когда вышел он из Суздальской земли, то отпустил брата своего Всеволода, и Олега, сына своего, и Ярополка в Русь, а сам с сыном Владимиром пошел в Новгород Большой».
1187 год
Князь Рюрик Киевский послал в Суздаль сватов к князю Всеволоду, дабы его дочь Верхуслава вышла за своего сына Ростислава. Всеволод согласился, и отпустил ее: «в Русь».
1223 год
Киевским князям на битву с татаро-московами послали с ростовским полком Василия Константиновича: «к ним в Русь».
1406 год
Литовская летопись сообщает:
«Свидригайла… начал много зла с Москвой творить Литовской земле и Руси».
1415 год
«Витовт, Большой князь Литовский, увидев, что митрополиты, придя из Москвы в Киев, забирают из Святой Софии все, что красиво… и в Московскую землю относят», чтобы «не преуменьшалось богатство в земле Русской», приказал выбрать своего митрополита.
Тиражирование этнонима «Русь»
Но нигде нет этнонима: «Суздальская Русь», «Московская Русь», «Новгородская Русь»!
Все это тиражирование название Русь не более чем выдумка политтехнологов, имеющая одну цель, закамуфлировать воровство истории.
Русь всегда была Киевской, подчиненные ей земли никогда не были Русью.
Суздаль, Смоленск и Новгород, ни во время пребывания под властью Киева, ни после, никогда не назывались Русью.
Русь – это территория современной Центральной, а с конца XII века – еще и Западной Украины.
Переезд Руси
В XIX веке российский историк Михаил Погодин предложил весьма удобную теорию о преемственности Москвы как столицы переехавшей из Киева Руси.
По его словам, Русь, поднялась и «переехала» из Киева в Москву!
Идея была настолько притянутой за уши, что даже в советское время, над ней смеялись все историки.
Владимирско-Суздальское княжество, или Залесье – это территория, прародина сегодняшней Московии.
Московия – не имеет никакого отношения к Руси, и называться Русью, не может.
Также Русью называться не может и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать «первую столицу Руси»!
Во-первых потому что Новгродов, по меньшей мере было построено великое множество, и название Новгород мог носить любой Новый Город.
Во-вторых так сложилось исторически, что земли Великого Новгорода, никогда не считались Русью.
1141 год
«А когда Святослав Ольгович удирал из Новгорода в Русь к брату, то послал Всеволод навстречу ему». Новгород не является Русью!
1148 год
Князь киевский Изяслав Мстиславович пришел за помощью к новгородцам и сказал:
«Вот братья, сын мой, и вы прислали ко мне, что вас обижает стрый мой Юрий. На него я пришел сюда, оставив Русскую землю».
А после того как киевское и новгородское войско пошло войной на Суздаль, летопись сообщает: «И оттуда послали они Новгородцев и Русь опустошать Ярославль».
«И в то время пришли новгородцы и Русь, опустошив, от Ярославля, и добычи много они принесли».
Получается, что представители Новгорода и Руси, это не один и тот же народ, как бы того ни хотелось сегодняшним политисторикам.
В конца XII века Западную Украину начали называть Русью
Так галицко-волынского князя Романа Мстиславовича, который правил в 1188-1205 годах, современники называли «самодержцем всей Руси».
А вот Андрея Боголюбского, в то же время, летопись уже называет «самовладцем всей Суздальской земли».
Подчеркивая его незаконный приход во власть, узурпацию власти над Суздалем.
Галицко-волынские князья, достаточно долго удерживали за собой титул Руси и называл себя князьями и хозяевами «Русской земли» или «всей Русской земли», а на их печатях был указан титул «короля Руси» или «Rex Russiae».
Московия была официально переименована в Россию царским указом в 1721 году. Этноним «русский» закрепился еще позже – только в конце века, когда царица Екатерина II «высочайшим повелением» приказала московскому народу называться «русским народом» и запретила ему употреблять название «москвитяне».

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Айлин (Алёна)
ОНА


Сообщений: 9851
15:49 28.04.2016
Особое почтение в глазах простого народа всегда вызывала чистота благородных кровей московских самодержцев.
Понимаете ни одна монархия в мире не могла похвастаться столь глубоко голубой и чистой кровью как Московская.
Московские самодержцы были полубогами в отличии от остальных бастардов-королей правивших Европой и султанов да шахов правивших Востоком.
Высокородное свое происхождение московские самодержцы определили вовсе не момент своего появления, а скорее на момент появления необходимости доказать, что именно им уготовал господь, понятно, по причине благороднейшего происхождения миссию очистить мир от скверны всех других религий и нести убогим и забытым племенам (прежде всего католикам) свет истинной правоверной - православной веры.
То и есть первые книги подтверждающие благородное происхождение появились в середине 15 века, во время великого религиозного перераспределения.
Три важнейших события случились в середине 15 века:
1. Флорентийская Уния - после которой христианский мир объединился
2. Раскольная Москва прокляла Рим и Константинополь и объявила себя единственной правопреемницей права называться истинной христианской церковью
3. Османы захватили Константинополь и положили конец Ромейской Империи
Церковный Раскол который в одностороннем порядке устроила Москва дал ей мнимое право на автономию, дал ей право заявить о себе как о правоприемница Киевского и Константинопольского - Православного престолов. А падение Константинополя лишь укрепило ее позиции на данном фронте.
“Правоприемница” не могла безосновательно претендовать на трон Киева и Константинополя, а потом необходимо было создать миф о то, что такое право у нее есть.
А потом были созданы рукописные доказательства в которых утверждалось , что августейший род благороднейших московских князей идет от первого римского императора Октавиана Августа, через двоюродного брата того Прусса к Рюрику, который, вроде как Киевский князь. И от него уже к Александру Неврюю - отцу родоначальника династии.
Что в этой схеме было удобно, так это то, что она позволяла московским наследникам претендовать на трон всех христианских течений: русского - Киева, православного - Константинополя, католического - Рима.
Имя как признак рода
В роду Киевских князей сохранилась дивная особенность, они сами носили имена исключительно Славянские, как их реальных Моравских прародителей. Родовые имена Киевских князей были: Ярослав, Святослав, Ярополк, Володимир.
Моравских: Святополк, Ростислав, Моймир.
Московские же правители всегда носили имена греческие: Александр, Дмитрий, Андрей.
При этом, надо отметить дивную особенность, греческие имена давали исключительно тем детям, чьи матери были не русских - славянских кровей, а греческих или половецких!
Юрий Долгорокуй скорее всего был рожден гречанкой Ефимией, хотя мог родится и от половецкой жены Мономаха.
Сын Юрия - Андрей Боголюбский, точно рожден от половецкой княжны в крещении Анны.
Второй сын Долгорукого был Всеволод Большое Гнездо - отец Ярослава, дед Александра.
Мать Александра вроде бы не должна была вызывать смущения именем Ростислава, если бы не ее мать: половчанка Хорасана (Мария), дочери Котяна Сутоевича Тертероба.
То и есть, имя давали греческое Александру по всем канонам, половецким.
Получается, что Александр - не Киевский (Славянский) князь и имя ему родовое не полагалось!
Еще одно: Обратите внимание, Александр, родоначальник, первый князь Московии никогда собственно князем Москвы не был, что прямо указывает на то, что никакой Москвы тогда и быть не могло.
Первым, кто заявил о себе как о князе Московском стал его сын - Даниил, которого собственно и правильно считать родоначальником Московской династии.
Сын Батыя
Надо отметить, что полуполовец Александр был очень сметливым парнем, и быстро сориентировавшись в политической обстановке в стране, в 1238 году он попав в заложники (аманаты) в Орду к Батыю (за что его отец стал Великим князем Владимирским). Стал с любовью и уважением изучать культуру монголов: прекрасно выучил уйгурский язык (говорил без акцента), а также стал кровным братом сына Батыя Сартака. С 1238 по 1252 год мальчики были практически неразлучны.
У монголов юноши после того как становились андами - названными братьями, обещали никогда не покидать друг друга. Что примечательно Александр и Сартак были единоверцы - они были несторианцы (восточное течение православия).
Побратавшись с сыном Батыя Сартаком, Александр также отрекся от своего отца и стал названым сыном Батыя - Неврюем.
Посланец Папы Римского Плано де Карпини которому пришлось тогда побывать в Орде с посольством в 1246 году лично видел там Александра. И даже описал его в своем труде.
Он писал, что Александр был при ставке хана не просто переводчиком, но и чрезвычайно приближенным к хану лицом.
Александр даже женился на дочке Батыя, обеспечив этим своим детям привилегированное положение в Орде.
Так как его дети стали по факт еще более монологами чем он, и принадлежали непосредственно к выскородной фамилии Чингисхана они были были не подсудны законам предназначенными для всех остальных.
В 1271 году жена Александра, родная дочь хана Батыя и внучка Чингисхана, повезла своих сыновей в Орду на представление хану Менгу-Тимуру, которому сыновья Александра приходились двоюродными братьями.
Главной причиной поездки в Орду было желание матери наделить сыновей властью над княжествами. Так, в частности, Московское княжество было создано под младшего сына Александра "Невского" - Даниила.
То и есть, первый Московский правитель был наполовину Чингизид, а далее, частично половец, частично грек, частично славянин. Единственное, что можно утверждать однозначно, ни к какому славянскому роду Киевских князей он уже точно не принадлежал!
Самый Первый Петр
Впервые название города Москва упоминается в третьей переписи населения Ростово-Суздальського улуса, которое проводили монголы, в 1272 году.
И первым ханом данного улуса был вовсе не Даниил. Им был Петр Ордынский — внук Чингисхана!
Петр захоронен в Архангельском соборе Крым-города, где захоронены все властители московского улуса. Также ему посвящена вся правая часть стены от алтаря, при том, что всем другим правителям Московии отведено всего по одной фреске.
Петр Ордынский был самым первым правителем Москвы. Почему о внуке Чингисхана история умалчивает? Догадайтесь сами…
Племя Александрово
Монголы не были так хорошо воспитаны, как бы того хотели сторонки Евразии. А потому, как только Александр скончался они начали борьбу, но вовсе не за Москву, а за Владимир. Потому как именно туда был перевезен из Киева патриархат Русской Церкви.
Вот что писал о их подвигах Николай Карамзин:
“После страшной грозы Батыевой отечество наше как бы отдохнуло в течение лет тридцати...В таком состоянии пребывало Великое княжество, когда Дмитрий Александрович взошел на престол на горе подданных и себе..."
С 1304 по 1328 год в Орде шли непрерывные разборки, пока Царь Узбек не навел порядок.
Хан Узбек, свято чтил великую Ясу Чингисхана, согласно положений который править Ордой могли только прямые потомки Чингисхана по мужской линии.
Именно поэтому в 1319 году он отдал Московский улус в управление внуку Александра - Калифу Ивану, называемого на греческий манер Калитой.
В 1328 году Калиф Иван Калита был назначен Великим князем Владимирским.
Примечательно, что титул Калиф московские вассалы Орды получили впервые. И отличало данный титул от всех остальных, что он был не постоянный, а временный!
Женой Московского Калифа была Мария Глебовна Белозерская, дочь Феодоры Сартаковны, внучка Сартака Батыевича, правнучка Батыя Джучиевича, праправнучка Джучи Чингизовича, прапраправнучка Чингисхана.
После раскола Орды столицей ее стал Крым. Крымский род Гиреев, фактически правил и Ордой и Москвой.
Иван III, дед Ивана Грозного перед тем как взойти на трон, принес на Библии присягу на верность дому Гираев, признав их наследниками рода Чингисхана.
С начала XVI века, когда Крым стал частью Османского халифата, верховным правителем Московии стал турецкий Султан.
Иоанн Грозный, наследник Василия III, от брака с Еленой Глинской, которая была родом из знатного монгольского рода Мамаев, своей знатной монгольской кровью очень гордился, о чем упоминал не единожды.
Елену Глинскаую многие незаслуженно называют литвинкой, но это не так. Она чистокровная монголка, приходилась по мужской линии родной внучкой Мансура-Кията, старшего сына могущественного эмира Золотой Орды, наместника крымского улуса-юрта Мамая.
Что интересно, все это время Москвой правили Калифы, которые получали ярлык на правление в Орде. Первым, кто решил восстать против такого неподобства, стал Иван Грозный, который сам себе возвел на трон, и в 1561 году, состряпал, так называемую “Ложную Грамоту”.
Документ исходил как бы из канцелярии Константинопольского патриарха, и в нем Ивана IV признавали прямым наследником византийских императоров.
Ремарка: что касается титула царь. Царь по канонам православной церкви, это глава церкви, ее верховный правитель!
На Руси царя никогда не было, Русская церковь была без царя. Поэтому никто никогда не говорит царь Руси.
Фактически Грозный сделал своеобразное нововведение учредив титул царя. Точнее сказать, венчав себя на религиозное царство названное Православным.
Царь Орды не обратил на самоназначение Грозного в цари, и даже наоборот помогал ему военными силами в борьбе того с Ливонией.
“Ложная грамота” возмутила Гирея до нельзя, и он потребовал от Грозного, чтобы он сложил с себя полномочия Императора, а когда тот отказался пошел на Москву войной.
После длительной войны Грозный таки отказался от престола и передал его другому Чингизиду, в крещении Симеону Бекбулатовичу.
Чистый Чингизид, Касимовский царь Симеон Бекбулатович 11 месяцев просидел на троне, после чего вернул, уже “легитимное” царство царю Ивашке.
Борис Годунов, захвативший трон после Грозного был тоже монгольского племени, и вел свой род от мурзы Чета, крещенного в 1310 году. Но вот после того как он покончил с собой, на Московии началась Смута. Сметая чреду самозванцев на трон Московии взошел сын польского короля Владислав, но правление его было не долгим.
Романовы-Юрьевы-Захарьины-Кошкины-Кобыли ны
На самом деле, мало кто знает, но Романовы правили Московией задолго до 1613 года.
Впервые род Захарьиных-Юрьевых “засветился” близ престола во времена Ивана III, он был военачальником, но не простым. Его дочь стала женой Ивана Грозного, а сын патриархом известным нам под именем Филарет.
Так вот, с момента восхождения на трон Годунова и до момента захвата трона Романовыми, именно Филарет вел войну за престол, умело маневрируя между протвоборствующими сторонами.
Самым древним из известных предков Романовых считается Андрей Кобыла, боярин при дворе Калифа Ивана.
Романовы не особенно афишировали свои корни и неоднократно переписывали родовые книги, подменяя невыгодные им факты выдуманными, именно поэтому мы сейчас достоверно точно не можем сказать кем они приходились Чингисхану, но!
Они были Чингизидами, так как Филарету возвести на трон своего сына помогли именно монгольская, татарская аристократия, принявшая на себя бремя войны с Польшей.
Монголы не могли поддержать того, чье происхождение не вызывало у них уважения.
Достаточно вспомнить что патриарха во всех переговорах сопровождал касимовский царь Ураз-Мухаммед. Именно с ним он ездил и на встречу с лидерами Тушинского лагеря, и к польскому королю Сигизмунду в его ставку под Смоленском.
Получается именно благодаря поддержке Орды произошла легитимизация новой династии. А они не могли допустить чтобы трон занял человек низкого сословия, не состоявший в роду Чингизидов.
Фамилия Романов, которую себе придумал Филарет никакого отношения к реальности не имела. Он ее взял в свете теории Третьего Рима - фактически назвав свой род Римлянами, на греческий манер.
Последним из Чингизидов на троне Москвы стал царь Петр I. Его мать происходила из рода знатного крымского мурзы Нарыша.
Практически после смерти Петра, середине 18 века, на трон российский взошли немцы Гольштейн-Готторпы и практически до самого конца Романовых именно они правили страной.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
15:50 28.04.2016
Долгие продолжительные аплодисменты преходящие в овации. Скандирование Слава Украине!!! Слава нации!! Чем вас ещё удовлетворить о великая Алёна?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LION-1 NVRSK
26637


Сообщений: 8499
15:51 28.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
> И какое отношение имеют россияне к Украине-Руси?
quoted1
Простите, а Вам трусы ЕСовские кружевные не жмут?

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
15:52 28.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
> И какое отношение имеют россияне к Украине-Руси?
quoted1
А какое ты имеешь отношение к Украине? Уж не считаешь ли себя украинкой?
Нравится: Evita
Ссылка Нарушение Цитировать  
  когератор
когератор


Сообщений: 58163
15:54 28.04.2016
Ты бы лучше про день сегодняшний рассказала. Что да как происходит в граде Киеве? Кто князь киевский? Куда его холоп Сенька Яйценюк запропал? А это историческую тягомотину оставь для маразматирующих патриотов нэньки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  adom adomov 34159
34159


Сообщений: 8410
15:57 28.04.2016
когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Ты бы лучше про день сегодняшний рассказала. Что да как происходит в граде Киеве? Кто князь киевский? Куда его холоп Сенька Яйценюк запропал? А это историческую тягомотину оставь для маразматирующих патриотов нэньки.
quoted1
Вы в России уже решили все проблемы что вас так интересует что происходит за границей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  max0905
максимSh


Сообщений: 3754
15:58 28.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сообщение проходит проверку модератором.
> Сообщил о нарушении: Kill_debil
> Россия – страна созданная Петром I на основе Московско-татарского княжества.
quoted1

Сейчас Алексан придёт разъяснит....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
15:58 28.04.2016
> И какое отношение имеют россияне к Украине-Руси?
quoted1

Мы к Руси прямое отношение имеем. Мы она и есть.
А вот че это за бред через тире, ты написала - вот это уже сама разбирайся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Римский
Тиранозавр


Сообщений: 24156
15:59 28.04.2016
От тупые... 1000 раз объясняли, что Киевской Руси не было - это условное название...

Кстати, а если Россия создана Петром, кто кто разгромил Ливонский орден в 1242 году?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kill_debil
Kill_debil


Сообщений: 483
16:01 28.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
Поясните, какое отношение тюрко-половецкое украинство в вашем лице имеет к Руси?
Нравится: fenster
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MESSEMBRIN
MESSEMBRIN


Сообщений: 35637
16:01 28.04.2016
adom adomov 34159 (34159) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> когератор (когератор) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Ты бы лучше про день сегодняшний рассказала. Что да как происходит в граде Киеве? Кто князь киевский? Куда его холоп Сенька Яйценюк запропал? А это историческую тягомотину оставь для маразматирующих патриотов нэньки.
quoted2
>Вы в России уже решили все проблемы что вас так интересует что происходит за границей
quoted1
Ну вас же интересует,житель Израиля!
Нравится: песец, Задум
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
16:02 28.04.2016
Опять портянки из методички.Свид нумер два."Московиты" и бла-бла.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_укр
fil51


Сообщений: 9549
16:07 28.04.2016
Айлин (Алёна) (ОНА) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сообщение проходит проверку модератором.
> Сообщил о нарушении: Kill_debil
> Россия – страна созданная Петром I на основе Московско-татарского
quoted1





Диванная Сотня

http://divannaya-sotnya.com.ua/Andre76/pochemu-... Авторитетно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ceti
Таусети


Сообщений: 18412
16:07 28.04.2016
И какое отношение британцы имеют к англам,саксам,бритам,пиктам.И какое отношение имеют французы к Бургундии.И какое отношение имеют итальянцы к Риму.Деточка,современные нации сформировались в 17-19 веках.Засунь свою Украину-Русь куда подальше.Не позорься.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    И какое отношение имеют россияне к Украине-Руси?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия