Евреи и христиане. Нам есть, что сказать друг другу.
Pashutka
396 5898 23:52 17.06.2018
Моисей получает Тору. Иллюстрация к манускрипту (Франция, предположительно между 834 и 843 гг.). В верхней части рисунка: Моисей на горе Синай, окруженный языками пламени, получает от Б-га Тору. Снизу: Моисей передает Тору народу Израиля. (The British Library, Ms. ADD 10546 f25)
Хотя период еврейско — русских контактов длился всего двести лет — история еврейско — христианских взаимоотношений, внутри которых и в контексте которых существует еврейско — русское пространство, составляет период ровно в десять раз более длинный, целых два тысячелетия.
В этих взаимоотношениях есть «классическая часть» — т. е. то, как эти отношения устанавливались в начальный период после отделения христианства от иудаизма и как они продолжались в течение многих веков, и современная часть — то, как за последнее столетие, буквально на наших глазах, меняются и ортодоксальный иудаизм, и ортодоксальное христианство.
Сегодня пересматриваются и исправляются концепции, казавшиеся незыблемыми в течение тысячелетий, причем это происходит не в результате реформы или образования новых сект, а в ходе «ортодоксальной модернизации», когда новое направление развития данной религии полностью сохраняет свою ортодоксальность и при этом модернизируется.
В течение всего «классического периода» открытый диалог между христианством и иудаизмом был невозможен, т. к. цели христианства в этом «диалоге» были чисто миссионерскими: где проповедью, а где давлением вынудить евреев отказаться от иудаизма и обратиться в христианство. В такой обстановке естественной защитной реакцией иудаизма было воздвижение стены между еврейским и христианским духовными мирами.
Однако в наше время это положение вещей стало меняться. Во второй половине XX века наметились серьезные положительные сдвиги в теологической позиции христианства по отношению к иудаизму.
В большинстве западных христианских деноминаций (католики и большая часть протестантов) начался процесс переосмысления иудаизма и принципиального отказа от миссионерства по отношению к евреям, — т. е. признания того, что даже с точки зрения христианства «Первый («Ветхий») Завет», т. е. исходный Завет Б-га с евреями, продолжает действовать, ибо слово Бога вечно и не может «обветшать», устареть или «отмениться»; а поэтому евреи (в отличие от других народов мира) «спасаются через свой Завет с Б-гом и не нуждаются для этого в крещении». (Некоторые христианские теологи даже подчеркивают, что «христианское миссионерство по отношению к евреям, основанное на отрицании действенности Первого Завета, оскорбляет Б-га».)
Это наметившееся серьезное изменение позиции христианства (пока что только его части) дает возможность иудаизму также занять более открытую позицию, что вместе создает надежду на то, что стороны, впервые за много сотен лет, могут начать действительный диалог, направленный на взаимопонимание, а не на переубеждение оппонента.
Изменение позиций, как христианства, так и иудаизма, было вызвано теологическим осмыслением Катастрофы и особенно теологическим осмыслением создания Государства Израиля — этого поразительного факта возвращения евреев в свою Страну после двухтысячелетнего отсутствия.
А это возвращение имеет — никак не меньшую мировую духовную и религиозную значимость, чем произошедшее две тысячи лет назад разрушение иерусалимского Храма и начало изгнания евреев из Святой Земли, исторически (и неслучайно) совпадающее с началом распространения христианства.
И если мы действительно верим в Б-га и воспринимаем историю не просто как рутинную смесь интриг, экономики и политики, но как Диалог Б-га с человечеством — мы должны постараться понять, что же Б-г сегодня, текущим ходом истории, хочет нам сказать.
00:59 18.06.2018
Как иудаизм, так и христианство признают святость и Божественность Еврейской Библии (ТаНаХ, он же «Ветхий Завет» — первый, исходный раздел в христианской Библии) и истинность всего, что в ней сказано. Тем самым, обе эти религии признают, что еврейский народ играет особую роль в передаче человечеству Божественного Откровения.
Это Божественное Откровение предназначено всему человечеству, но передано оно было через еврейский народ. Передача Откровения началась с Авраама (ок. XX в. до н. э.), продолжилась через Моисея (при Даровании Торы на Синае, XV в. до н. э.) и затем шла через саму историю еврейского народа, запечатленную в Библии, и, прежде всего, через пророков Древнего Израиля — Давида, Соломона, Исайю, Иеремию и многих других. Передача этого откровения и является сутью иудаизма.
Таким образом, иудаизм с самого начала является универсальной, общечеловеческой религией, а еврейский народ — это лишь посланник, «канал» в передаче Божественного Света человечеству.
01:24 18.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Таким образом, иудаизм с самого начала является универсальной, общечеловеческой религией, а еврейский народ — это лишь посланник, «канал» в передаче Божественного Света человечеству.
Нифига себе заявления))
01:54 18.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Как иудаизм, так и христианство признают святость…… > Это Божественное Откровение предназначено всему человечеству, но передано оно было через еврейский народ. > Таким образом, иудаизм с самого начала является универсальной, общечеловеческой религией, а еврейский народ — это лишь посланник, «канал» в передаче Божественного Света человечеству.
Евреи распяли Иисуса. С тех пор это проклятый перед богом народ. Потому и храм СОЛОМОНА ваш был разрушен, как и предсказал Иисус. Осталось от него только стена вашего плача. Еврейский народ теперь поддерживает только сатана. От сатаны и деньги. На РУСИ была вера в СВЕТЛОГО Бога за долго до Моисея. Такой же и осталась, но с христианством еще и во много раз усилилась. Вот так на самом деле. И не надо ля-ля. А до конца19 века Ветхий Завет ни разу не печатался на русском. Вот кто построил пирамиды в Антарктиде, где ледяной покров начал образовываться 60 - 65 милл лет назад. А храмы там же были посвящены светлому Богу. В то время евреев и в помине не было.
03:58 18.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> И если мы действительно верим в Б-га и воспринимаем историю не просто как рутинную смесь интриг, экономики и политики, но как Диалог Б-га с человечеством — мы должны постараться понять, что же Б-г сегодня, текущим ходом истории, хочет нам сказать.
Он уже сказал вам, что хотел, две тыщи лет назад А вы опять лезете в бутылку
04:34 18.06.2018
АРРУС (АРРУС) писал (а) в ответ на :
> На РУСИ была вера в СВЕТЛОГО Бога за долго до Моисея. Такой же и осталась, но с христианством еще и во много раз усилилась.
Иудей Иисус потушил вашего "СВЕТЛОГО Бога" в 988 г. аннексировав Россию в состав Мирового Израиля.
04:42 18.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> иудаизм с самого начала является универсальной, общечеловеческой религией
А в каком году начался Иудаизм?
05:06 18.06.2018
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Он уже сказал вам, что хотел, две тыщи лет назад
враждующие против Иуды будут истреблены Исаия 11.
Пулька прав.
06:27 18.06.2018
Друзья мои, а ведь это прекрасно — у нас завязывается настоящая, интереснейшая дискуссия. Но как порядочный человек, предупреждаю всех, что я оставляю за собой право, самые яркие ваши посты опубликовать, а переводе на иврит.
Итак за мной, господа оппоненты.
Концепция, изложенная в еврейском библейском Откровении, — т. е. универсальная концепция иудаизма, «этический монотеизм» — не имела даже близкого подобия ни с одной религиозной системой тех времен. Ее основными принципами были:
а) Высшая сила, создавшая весь мир и человека и продолжающая направлять мир и определять все события в нем — это не безличностный «мировой закон» идолопоклонников (типа греческого рока, индийской кармы, китайского «закона неба» и т. п.), — но это Личность, которую мы называем Б-г.
б) Б-г создал человека по Своему образу и подобию — потому что Б-г любит человека, хочет блага человеку, заботится о развитии человека. Любой человек на земле имеет божественную душу, является «образом Б-га на земле» (и в этом состоит еврейская идея «богочеловека»). Б-г относится к человеку как к Своему сыну, т. е. Б-г не только непостижимый Творец мироздания, но и Отец, Который близок к каждому из нас.
в) Для того, чтобы дать возможность развития человеку и человечеству, Б-г в Своей доброте, милости и благодати, создал весь этот мир с его трудностями, сложностями, наличием у человека свободы выбора и даже возможностью осуществления зла — в качестве вызова и задачи, решая которую, человек и человечество имеют возможность приблизиться к Б-гу.
Все наши мысли, решения и поступки — это то, что мы говорим Б-гу; все, происходящее же с нами — это Его ответы. Таким образом, жизнь есть Диалог между двумя личностями — между человеком и Б-гом.
г) Поскольку отношения Б-га и человека — это отношения родителя и ребенка, то Б-г хочет от человека, прежде всего, взросления, — т. е. духовного развития путем восприятия Божественного Света и достойного отношения и поведения по отношению к ближнему. Поскольку Б-гу принадлежит все мироздание, то мы ничего не можем дать Ему, кроме нашего собственного поведения, и ничем не можем «порадовать» Его, кроме как собственным духовным ростом.
д)
Еврейскому народу поручено воспринять все эти элементы Божественного Света, и реализовать Божественное Учение в своей национальной жизни — чтобы затем все человечество смогло научиться у евреев этому Учению и воспринять его. Таким образом, еврейскому народу поручено «быть посланником Б-га к человечеству». Это еврейская миссия на все времена.
(Разумеется, еврейская библейская концепция этического монотеизма содержит несравненно больше, чем изложенные здесь принципы, и это лишь ее центральные начальные моменты.)
>> Он уже сказал вам, что хотел, две тыщи лет назад
> > враждующие против Иуды будут истреблены
> Исаия 11. > > Пулька прав.
скорее израиль будет сожжён. Дотла.
06:34 18.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> а) Высшая сила, создавшая весь мир и человека и продолжающая направлять мир и определять все события в нем — это не безличностный «мировой закон» идолопоклонников (типа греческого рока, индийской кармы, китайского «закона неба» и т. п.), — но это Личность, которую мы называем Б-г.
таки вопрос… — если человечество вымрет… что произойдет с Богом… Он как Личность останется… или тоже исчезнет…?…)
07:14 18.06.2018
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на :
> если человечество вымрет… что произойдет с Богом… Он как Личность останется… или тоже исчезнет…?…)
Спасибо, дружище, за этот интереснейший вопрос! На мой взгляд, исчезновение человечества ни в коем образе не входит в Божьи планы.
Именно поэтому, я вижу единственный приемлемый для человечества выход из тупиковой ситуации — постепенный переход человечества в электронное бессмертие.
Человек проживает свою обычную биологическую жизнь, полная история которой записывается в чипы, а в конце жизни вся его ее история помещается в электронном мозге и он продолжает жить уже в новом электронном облике.
В этом облике человек не нуждается в пище, жилище, воде, воздухе, сне. Он может путешествовать в космосе или по дну океана без скафандра, питаться от ядерных батареек, менять свои облик по своему желанию, бестелесно путешествовать на другие планеты (телепортация), переписывая содержимое своего мозга (душу), в арендованное там тело при помощи лачерного луча.
Он станет бессмертным и не уничтожаем любым оружием, поскольку он может хранить содержимое своего мозга (душу) отдельно и восстановится (воскреснуть) после полного разрушения.
08:15 18.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> т. е. исходный Завет Б-га с евреями, продолжает действовать, ибо слово Бога вечно и не может «обветшать», устареть или «отмениться»; а поэтому евреи (в отличие от других народов мира) «спасаются через свой Завет с Б-гом и не нуждаются для этого в крещении».
ВРАНЬЕ!!!
"16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него." (Лук.16:16)
"49 Но этот народ невежда в законе, проклят он ." (Иоан.7:49)
"20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех. 21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки, 22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией, 24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, « (Рим.3:20−24)
"4 потому что конец закона — Христос, к праведности всякого верующего." (Рим.10:4)
"16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. « (Гал.2:16)
"9 Итак верующие благословляются с верным Авраамом, 10 а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. 11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет." (Гал.3:9−11)
"19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. 20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один. 21 Итак закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона; 22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа. 23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере. 24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; 25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя. 26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; 27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. 28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе." (Гал.3:19−28)
"4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, 5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры. 6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью." (Гал.5:4−6)
>> если человечество вымрет… что произойдет с Богом… Он как Личность останется… или тоже исчезнет…?…)
> > Спасибо, дружище, за этот интереснейший вопрос! > На мой взгляд, исчезновение человечества ни в коем образе не входит в Божьи планы. > > Именно поэтому, я вижу единственный приемлемый для человечества выход из тупиковой ситуации — постепенный переход человечества в электронное бессмертие. > > Человек проживает свою обычную биологическую жизнь, полная история которой записывается в чипы, а в конце жизни вся его ее история помещается в электронном мозге и он продолжает жить уже в новом электронном облике. > > В этом облике человек не нуждается в пище, жилище, воде, воздухе, сне.
> Он может путешествовать в космосе или по дну океана без скафандра, питаться от ядерных батареек, менять свои облик по своему желанию, бестелесно путешествовать на другие планеты (телепортация), переписывая содержимое своего мозга (душу), в арендованное там тело при помощи лачерного луча. > > Он станет бессмертным и не уничтожаем любым оружием, поскольку он может хранить содержимое своего мозга (душу) отдельно и восстановится (воскреснуть) после полного разрушения.
Вот только это уже будет робот с твоими воспоминаниями, а не ты! Ты в это время будешь гореть в геене, как осужденный по Закону!!!
08:23 18.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Таким образом, иудаизм с самого начала является универсальной, общечеловеческой религией,
А ну-ка, распиши здесь, что нужно сделать, чтобы стать иудеем???
> а еврейский народ — это лишь посланник, «канал» в передаче Божественного Света человечеству.
Посланник, «канал» был Авраам, светлый праведник перед Богом. И не заслуга евреев в том, что вы его потомки, но наоборот, позор Аврааму, что у него такие «дети», ибо уже при Моисее вам дан Закон, так как Бог, смотря на вас, ужаснулся вашим преступлениям!!!
