>> Она в таких случаях говорит сразу "Ну они же не умеют по-другому!" >> Мои вы хорошие, человек - существо социальное, оно живет среди себе подобных
>> И видит разные примеры. >> И раз кто-то над кем-то 30 лет издевается, то там все и всех устраивает! >> Потому что жертвой быть очень удобно и, как это не странно звучит, выгодно.
>
>
>> Стань счастливым - и никому до тебя дела нет. Сам живешь, сам решения принимаешь, сам за все отвечаешь... >> А если ты жертва - тебе все сопли вытирают, по голове гладят, помогают, направляют... >> Ну подумаешь, раз в неделю в глаз получаешь... Зато в остальном не надо напрягаться.
>У тебя как то слишком сурово получается, хотя может ты где то и права. Если тебе фигово, надо уходить и ты уйдешь.
Ага, а жизнь вообще штука суровая.
Я по натуре воЕн, а воЕны, они такие. Лишь бы катаной махать.
Я никогда не понимала почему нужно жалеть человека, который собственными руками превратил свою жизнь в говнище и ничего не делает чтобы из него выбраться.
>> Даже не так, а- ради меня он изменицо))))) щаз ага)))
> > Не, это реально на самом деле.
> Но это такой аццкий труд кого-то менять... > Да и не всегда человек в принципе способен стать тем, кого ты хочешь видеть. > Проще готовое найти.
Или подзакоыть глаза на некоторые недостатки)
22:23 26.10.2021
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Я никогда не понимала почему нужно жалеть человека, который собственными руками превратил свою жизнь в говнище и ничего не делает чтобы из него выбраться.
Таки гуманизм))))))
А еще когда с сирыми и убогими унянькиваюцо до смерти
22:25 26.10.2021
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Заметь, я ничего не сказала ни про самадура, ни про жертву.
А этого и не надо. Достаточно озвучивать оправдания действиям насильника в неправильном поведении жертвы.
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Я просто сказала, что если человек так живет, то его все устраивает. > И это его зона ответственности.
Это и есть самый классический виктимблейминг чистой воды. Это вот именно оно. )
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Любимый мой пример в таких случаях - семья с алкоголиком. > Там игра, в которую играют коллективно и все всех устраивает.
Конечно же нет. Просто людям нужна помощь чтобы выбраться из созависимых отношений.
22:28 26.10.2021
Redhead (EnglishRose) писал (а) в ответ на :
> Почему она не ушла? Может из-за детей, может из-за неуверенности в себе. Но ситуация явно ее не устраивала, если она в конце концов его зарезала.
100%. Потому что созависимые отношения далеко не каждый человек способен разрушить, особенно если учесть что жертва абьюза уже и так полностью подавлена и опустошена и морально, и физически, и очень часто полная финансовая зависимость там. Это жесточайшая ошибка утверждать что не ушла, потому что не хотела.
>>> Даже не так, а- ради меня он изменицо))))) щаз ага)))
>> >> Не, это реально на самом деле.
> >
>> Но это такой аццкий труд кого-то менять...
>> Да и не всегда человек в принципе способен стать тем, кого ты хочешь видеть. >> Проще готовое найти.
> > Или подзакоыть глаза на некоторые недостатки)
Так это суть любых отношений. Достоинствами пользуешься, а недостатки терпишь.
22:37 26.10.2021
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Я никогда не понимала почему нужно жалеть человека, который собственными руками превратил свою жизнь в говнище и ничего не делает чтобы из него выбраться.
Потому что женщин насилуют не потому что они носят короткие юбки. И в отношения с абьюзом влетают не потому что он на первом свидании рассказал что теперь хозяин тут он. И родителей абьюзов не выбирают тоже. И в школе отличать адекватных от психопатов не учат. Или ты не в курсе что замуж за принца идут, а в чудовище он потом превращается? Чай не в сказке живем где этот процесс в обратном направлении описываеццо.)
22:40 26.10.2021
Aska (aska) писал (а) в ответ на :
> Ну вот мне кажется он лишил ее детства. Да он говорит что дружит она со сверстниками, так же бегает и играет, учеба мол отдельный блок, типа не мешает. И что до 18 они ее кормить поить будут и на работу не выгонят…. Но блин, вот закончит она мгу в 12 и чо? Смысл какой?
Ну вот именно что. Папаша себе дешёвую славу выбил на ребенке, которого детства лишил. Это уже ничем и никогда не компенсировать. Я ток шоу не смотрела, я читала разбор его выступлений и его семьи от психологов. Там полный капец. Начиная от его взаимоотношений с женой.
>> Заметь, я ничего не сказала ни про самадура, ни про жертву.
>А этого и не надо. Достаточно озвучивать оправдания действиям насильника в неправильном поведении жертвы. > > Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я просто сказала, что если человек так живет, то его все устраивает. >> И это его зона ответственности.
>Это и есть самый классический виктимблейминг чистой воды. Это вот именно оно. )
> > Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любимый мой пример в таких случаях - семья с алкоголиком. >> Там игра, в которую играют коллективно и все всех устраивает.
>Конечно же нет. Просто людям нужна помощь чтобы выбраться из созависимых отношений.
Я вообще не про оправдания. Я пытаюсь донести простую мысль: если человек ничего в своей жизни сам не меняет, то его все устраивает.
У психотерапевтов, кстати, есть золотое правило не помогать тем, кто об этом не просит.
А в созависимости очень много кто живет, пьют, дерутся, изменяют, и полагают это большим счастьем. И пусть себе живут, не просят - не лезь с помощью.
22:45 26.10.2021
Aska (aska) писал (а) в ответ на :
> Даже не так, а- ради меня он изменицо))))) щаз ага)))
Между прочим в адекватных отношениях оба прекрасно подстраиваются друг под друга, постепенно изменяя свои "незыблемые" привычки. Это стигма просто будто этого невозможно достичь. В здоровых отношениях это основа вообще.
22:47 26.10.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я никогда не понимала почему нужно жалеть человека, который собственными руками превратил свою жизнь в говнище и ничего не делает чтобы из него выбраться.
>Потому что женщин насилуют не потому что они носят короткие юбки. И в отношения с абьюзом влетают не потому что он на первом свидании рассказал что теперь хозяин тут он. И родителей абьюзов не выбирают тоже. И в школе отличать адекватных от психопатов не учат. Или ты не в курсе что замуж за принца идут, а в чудовище он потом превращается? Чай не в сказке живем где этот процесс в обратном направлении описываеццо.)
Вот чо, прямо так и превращаетсо в чудовище? Да он и был чудовищем, потому что люди принципиально не меняются. Просто кто-то этого не хотел видеть.
22:49 26.10.2021
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Я вообще не про оправдания. > Я пытаюсь донести простую мысль: если человек ничего в своей жизни сам не меняет, то его все устраивает.
Ну так ты просто не замечаешь что озвучиваешь классическое "самадуравиноватая".
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> У психотерапевтов, кстати, есть золотое правило не помогать тем, кто об этом не просит.
Я тоже этого не предлагала. ) Я вообще не про то что надо кидаццо спасать кого то. А про то что не надо считать что люди в этой ситуации по своей воле находятся.
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> А в созависимости очень много кто живет, пьют, дерутся, изменяют, и полагают это большим счастьем. > И пусть себе живут, не просят - не лезь с помощью.
Никто и не лезет.))) Но называть созависимость счастьем - это капец. Это только самой жертве простительно. Другим нет.
22:52 26.10.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот мне кажется он лишил ее детства. Да он говорит что дружит она со сверстниками, так же бегает и играет, учеба мол отдельный блок, типа не мешает. И что до 18 они ее кормить поить будут и на работу не выгонят…. Но блин, вот закончит она мгу в 12 и чо? Смысл какой?
>Ну вот именно что. Папаша себе дешёвую славу выбил на ребенке, которого детства лишил. Это уже ничем и никогда не компенсировать. Я ток шоу не смотрела, я читала разбор его выступлений и его семьи от психологов. Там полный капец. Начиная от его взаимоотношений с женой.
Так он эксперименты не только над одной провел. Над всеми детьми! На жену смотреть страшно, это с учетом того что ее загримировали! Ну он прет на нашу систему образования, мол надо переделывать))))
22:52 26.10.2021
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже не так, а- ради меня он изменицо))))) щаз ага)))
>Между прочим в адекватных отношениях оба прекрасно подстраиваются друг под друга, постепенно изменяя свои "незыблемые" привычки. Это стигма просто будто этого невозможно достичь. В здоровых отношениях это основа вообще.
Так мы же тут про больные отношения)))) когда двум ништяк, то и проблем нет )))
22:57 26.10.2021
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Вот чо, прямо так и превращаетсо в чудовище?
Вот прикинь, прямо так. Чё то до "свадьбы" они все милахи, белые и пушистые в большинстве своём.
Астис (Астис) писал (а) в ответ на :
> Да он и был чудовищем, потому что люди принципиально не меняются. > Просто кто-то этого не хотел видеть.
Этот довод в психологии называется "белое пальто".)))) На самом деле никто не застрахован от опасности вляпаться в подобное дерьмо. Никто и никогда, включая меня и тебя. Как быстро каждая из нас из этого вылезет, то уже отдельный вопрос и зависит в первую очередь от уровня ума и манипулятивности наших персональных абьюзов. Ну а так как чем умнее жертва, тем на более изощренного абьюза она рискует нарваццо, то.... результат всегда непредсказуем, увы, кто в этой битве одержит победу. Поэтому лучше всё таки исключить из своего лексикона это вот сияющее белизной "она хотела сама".
