> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это из Милы Левчук? >>> Это вообще мрак на мой взгляд... quoted3
>>Не, я у другого автора читала, но она возможно брала у этой. Сама теория мне понравилась. Чего мрак то? Логично же что в больных отношениях один плюсует себя, безвозмездно поглощая ресурсы второго, а жертва вылетает в полный минус при этом. Хотя да, ты счас скажешь что нефиг своими ресурсами разбрасываццо добровольно, у тебя такая позиция на это дело.) >> В то что человек обманом может попасть в ловушку вампира, а потом уже ресурсы выкачаны и не выберешься, ты не веришь. quoted2
> > Не, я вот что скажу. > > > > > > Это шкала эмоций Рона Хаббарда. > Его учение весьма спорно и до сих пор идут дискуссии, однако это явление, шкала эмоциональных тонов, в научном мире признается.
> > Так вот в соответствии с закономерностями движения по ней, а мы все по ней движемся, достигнув дна от него отталкиваются. > Если не отталкиваются, то либо это не дно, либо это нормальное состояние для данного индивидуума. quoted1
> Если не отталкиваются, то либо это не дно, либо это нормальное состояние для данного индивидуума. quoted1
Ну и опять же процитирую из описания персонажей треугольника Карпмана:
Что делать? Давайте поговорим о том, как перестать быть Спасателем. Перед тем, как писать конкретные техники, которые помогут вам «избавиться» от постоянных просьб Жертв, разберемся с отношением к жизни в целом. А именно с самооценки. Именно неадекватная оценка своих способностей, и точнее их переоценка, приводит Спасателей в тупик .
И первое с чего нужно начать – это с чувства уважения ко всем окружающим, осознания их уникальности и собственных способностей к решению трудностей . Именно уважение к людям и понимание вашей РАВНОСТИ, а не чувство жалости, поможет вам выйти из позиции Спасателя. Вам придется отказаться от ощущения себя самым умным и незаменимым в пользу здорового общения с равными людьми.
И только после того, как вы осознали, что вы ничуть не умнее, чем ваши Жертвы , вы можете использовать конкретные техники общения.
>>>>>> Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Наткнулась на дикий случай. >>> >>>
>>> >>>>>>> >>>>>>> Тетенька решила не ставить прививку себе и семье и переболеть ковидом, а у нее как раз подруга заболела. Она приехала к ней спецом заразиться, заразилась, заразила всю семью вкл детей, детей откачали, а ее нет. Померла. quoted3
>>>> А я когда вижу, то дико изумляюсь где Гордон берет таких персонажей. >>> Дураков на века припасено(с). Еще про ДНК -анализы шоу. Алкашню собирают со всей России и проверяют - кто родной ребенок, кого нагуляла. quoted3
>>Нинада смареть шопопало по телевизору. Смотри спорт и новости. Впрочем, новости тоже можна не смотреть.
>> Привыкнешь сматреть фигню, и усе. Будет полный Домострой.)))) quoted2
>Сейчас смотрю как китаянки дома строят. тихо, молча, стройная и симпатичная таскает бревна, копает ямы, замешивает раствор, кладет на него камни. > По нескольку часов видюхи на ютубе, успокаивает лучше созерцания любой природы > quoted1
И что в этом такого созерцательного? Так то женщины могут занимаццо строительством. И у нас в том числе.
>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Это из Милы Левчук?
>>>> Это вообще мрак на мой взгляд... >>> Не, я у другого автора читала, но она возможно брала у этой. Сама теория мне понравилась. Чего мрак то? Логично же что в больных отношениях один плюсует себя, безвозмездно поглощая ресурсы второго, а жертва вылетает в полный минус при этом. Хотя да, ты счас скажешь что нефиг своими ресурсами разбрасываццо добровольно, у тебя такая позиция на это дело.) >>> В то что человек обманом может попасть в ловушку вампира, а потом уже ресурсы выкачаны и не выберешься, ты не веришь. quoted3
>> >> Не, я вот что скажу. >> >> >> >>
>> >> Это шкала эмоций Рона Хаббарда. >> Его учение весьма спорно и до сих пор идут дискуссии, однако это явление, шкала эмоциональных тонов, в научном мире признается. quoted2
> >
>>
>> Так вот в соответствии с закономерностями движения по ней, а мы все по ней движемся, достигнув дна от него отталкиваются. >> Если не отталкиваются, то либо это не дно, либо это нормальное состояние для данного индивидуума. quoted2
> Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение: > Египетская сила. У меня даже в глазах зарябило. Профотбор, кошмарные потоки. Даже теория эволюции в ход пошла.)))) quoted1
не полилась))
> Ну и что, что "нет периметра". На ночь где-нить остаццо ты все равно не мог. quoted1
почему??????????????? блин отсыпьте мне вопросительных знаков, у меня кончились
> Ну и напоследок, господин управленец, коль заикнулись о статистике, то предоставьте ее. Ждемс с нетерпением. Хотя я не говорила о том, что гражданские нехорошими болезнями болеют реже. Я всего лишь сказала о том, что к "настоящим мужикам" и социализации это отношения не имеет. Это вещи вообще никак не связанные. И описала примерно, как енто у тя случилось.))) > Ну, а пока ждем статистику от нашего административного гения. quoted1
статистику можно найти где угодно - и на ВОЗ, если инглиш есть, и на минздраве. этим можно заморочиться, просто лень. я честно говорю - лень, потому что она с годами никак не меняется в смысле выборок по заболеваниям в возрастных группах (удельно) ну и сама же ты выделила категорично про "настоящих мужиков" и "социализацию". обоснуй.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>> Тетенька решила не ставить прививку себе и семье и переболеть ковидом, а у нее как раз подруга заболела. Она приехала к ней спецом заразиться, заразилась, заразила всю семью вкл детей, детей откачали, а ее нет. Померла. quoted3
>> >>
>>
>>>>>>> От тянет тебя на зашквары всяческие. Ты их специально выискиваешь что ль?))) >>>>>> Так она смотрит передачу "Мужское-женское" >>>>> quoted3
>>>>> А я когда вижу, то дико изумляюсь где Гордон берет таких персонажей. >>>> Дураков на века припасено(с). Еще про ДНК -анализы шоу. Алкашню собирают со всей России и проверяют - кто родной ребенок, кого нагуляла. >>> Нинада смареть шопопало по телевизору. Смотри спорт и новости. Впрочем, новости тоже можна не смотреть. quoted3
>>> Привыкнешь сматреть фигню, и усе. Будет полный Домострой.))))
>> Сейчас смотрю как китаянки дома строят. тихо, молча, стройная и симпатичная таскает бревна, копает ямы, замешивает раствор, кладет на него камни. >> По нескольку часов видюхи на ютубе, успокаивает лучше созерцания любой природы >> quoted2
>И что в этом такого созерцательного? Так то женщины могут занимаццо строительством. И у нас в том числе. quoted1
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>>>>>> Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Тетенька решила не ставить прививку себе и семье и переболеть ковидом, а у нее как раз подруга заболела. Она приехала к ней спецом заразиться, заразилась, заразила всю семью вкл детей, детей откачали, а ее нет. Померла. >>> >>> quoted3
>>>>>> А я когда вижу, то дико изумляюсь где Гордон берет таких персонажей.
>>>>> Дураков на века припасено(с). Еще про ДНК -анализы шоу. Алкашню собирают со всей России и проверяют - кто родной ребенок, кого нагуляла. >>>> Нинада смареть шопопало по телевизору. Смотри спорт и новости. Впрочем, новости тоже можна не смотреть. quoted3
>> >>
>>>> Привыкнешь сматреть фигню, и усе. Будет полный Домострой.)))) quoted3
>>> Сейчас смотрю как китаянки дома строят. тихо, молча, стройная и симпатичная таскает бревна, копает ямы, замешивает раствор, кладет на него камни.
>>> По нескольку часов видюхи на ютубе, успокаивает лучше созерцания любой природы >>> quoted3
>>И что в этом такого созерцательного? Так то женщины могут занимаццо строительством. И у нас в том числе. quoted2
> > > >
> > Угу. > Красоту, ее ничем не испортишь. quoted1
ну на самом деле вообщето могут. первая директриса на буровых была конь с яйцами а не тетка - строила и грамотно потому что инженер и хорошо потому что мужиков гоняла как мышей. с красотой - это на любителя. но строить могут, и очень хорошо.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение: >> Египетская сила. У меня даже в глазах зарябило. Профотбор, кошмарные потоки. Даже теория эволюции в ход пошла.)))) quoted2
> > не полилась))
>> Ну и что, что "нет периметра". На ночь где-нить остаццо ты все равно не мог. quoted2
> > почему??????????????? блин отсыпьте мне вопросительных знаков, у меня кончились
>> Ну и напоследок, господин управленец, коль заикнулись о статистике, то предоставьте ее. Ждемс с нетерпением. Хотя я не говорила о том, что гражданские нехорошими болезнями болеют реже. Я всего лишь сказала о том, что к "настоящим мужикам" и социализации это отношения не имеет. Это вещи вообще никак не связанные. И описала примерно, как енто у тя случилось.)))
>> Ну, а пока ждем статистику от нашего административного гения. quoted2
> > статистику можно найти где угодно - и на ВОЗ, если инглиш есть, и на минздраве. этим можно заморочиться, просто лень. я честно говорю - лень, потому что она с годами никак не меняется в смысле выборок по заболеваниям в возрастных группах (удельно) > ну и сама же ты выделила категорично про "настоящих мужиков" и "социализацию". обоснуй. quoted1
Что у тя не полилось?))) Что те отсыпать? У вас там не было вечерних поверок? Ну вот найди, и предоставь ее, коль заикнулси. Или вы, товарищ Новосельцев, решили вашему руководителю по ушам проехать, в надежде, что на шару прокатит? Подготовьтесь, потом являйтесь.))) Потому что заразу подхватить могут, как "настоящий мужиГ", так и не очень настоящий. От их мужества это никак не зависит.)))
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>>> Тетенька решила не ставить прививку себе и семье и переболеть ковидом, а у нее как раз подруга заболела. Она приехала к ней спецом заразиться, заразилась, заразила всю семью вкл детей, детей откачали, а ее нет. Померла.
>>>> >>>>>>>>> От тянет тебя на зашквары всяческие. Ты их специально выискиваешь что ль?))) >>>>>>>> Так она смотрит передачу "Мужское-женское" quoted3
>>>>>>> А я когда вижу, то дико изумляюсь где Гордон берет таких персонажей. >>>>>> Дураков на века припасено(с). Еще про ДНК -анализы шоу. Алкашню собирают со всей России и проверяют - кто родной ребенок, кого нагуляла. >>>>> Нинада смареть шопопало по телевизору. Смотри спорт и новости. Впрочем, новости тоже можна не смотреть.
>>> >>> >>>>> Привыкнешь сматреть фигню, и усе. Будет полный Домострой.)))) quoted3
>>>> Сейчас смотрю как китаянки дома строят. тихо, молча, стройная и симпатичная таскает бревна, копает ямы, замешивает раствор, кладет на него камни.
>>>> По нескольку часов видюхи на ютубе, успокаивает лучше созерцания любой природы >>>> >>> И что в этом такого созерцательного? Так то женщины могут занимаццо строительством. И у нас в том числе. quoted3
>> Угу. >> Красоту, ее ничем не испортишь. quoted2
> > ну на самом деле вообщето могут. первая директриса на буровых была конь с яйцами а не тетка - строила и грамотно потому что инженер и хорошо потому что мужиков гоняла как мышей. с красотой - это на любителя. но строить могут, и очень хорошо. quoted1
> > Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дураков на века припасено(с). Еще про ДНК -анализы шоу. Алкашню собирают со всей России и проверяют - кто родной ребенок, кого нагуляла. quoted3
>>И это ещё самое безобидное из трешняков, которые они тянут туда. Ужас и кошмар, но проблема в том что по всей видимости этот материал пользуется немалым спросом у телезрителей. Вот это реально пугает. quoted2
> > Что здесь пугающего? > Это тоже самое спасательство, только пассивное. > Какой бонус имеет спасатель? Чувство превосходства над спасаемым и осознание, что у него не все так плохо.
> Не зря же людям в трудных ситуациях в качестве психотерапии часто советуют идти работать в хосписы или детские дома. > > Так что тут у людей полная гармония. quoted1
А, да, советуют, когда судят по себе: мне же становится легче, когла вижу, что другим ещё хуже, вот и вы попробуйте эту терапию
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Египетская сила. У меня даже в глазах зарябило. Профотбор, кошмарные потоки. Даже теория эволюции в ход пошла.)))) quoted3
>> >> не полилась))
>>> Ну и что, что "нет периметра". На ночь где-нить остаццо ты все равно не мог. quoted3
>> >> почему??????????????? блин отсыпьте мне вопросительных знаков, у меня кончились
>>> Ну и напоследок, господин управленец, коль заикнулись о статистике, то предоставьте ее. Ждемс с нетерпением. Хотя я не говорила о том, что гражданские нехорошими болезнями болеют реже. Я всего лишь сказала о том, что к "настоящим мужикам" и социализации это отношения не имеет. Это вещи вообще никак не связанные. И описала примерно, как енто у тя случилось.))) quoted3
>>> Ну, а пока ждем статистику от нашего административного гения.
>>
>> статистику можно найти где угодно - и на ВОЗ, если инглиш есть, и на минздраве. этим можно заморочиться, просто лень. я честно говорю - лень, потому что она с годами никак не меняется в смысле выборок по заболеваниям в возрастных группах (удельно) >> ну и сама же ты выделила категорично про "настоящих мужиков" и "социализацию". обоснуй. quoted2
>Что у тя не полилось?))) > Что те отсыпать? У вас там не было вечерних поверок? quoted1
(вздохнул) были и что?))
> Ну вот найди, и предоставь ее, коль заикнулси. Или вы, товарищ Новосельцев, решили вашему руководителю по ушам проехать, в надежде, что на шару прокатит? Подготовьтесь, потом являйтесь.))) > Потому что заразу подхватить могут, как "настоящий мужиГ", так и не очень настоящий. От их мужества это никак не зависит. ))) quoted1
ввооооооот. я надеюсь, это капитуляция предложение к умиротворению противоборствующих сторон ?
>> Ну, есть активное действие и пассивное. >> Если на примере агрессии, то есть агрессия открытая, когда человек открыто высказывает негатив, а есть пассивная, когда он вроде как ничего агрессивно не высказывает, но исподволь навязывает чувство вины, избегая открытого конфликта. В обоих случаях бонус - чувство вины. Т >> Так и здесь. quoted2
>Все равно не врубилась кому и что навязывают телезрители, которые никак своё отношение к участникам в студии выразить не могут всё равно? Если только потом оставят гневный коммент где то под видео, но это всё равно очень малый процент если брать миллионы телерителей, которые посмотрели и забыли на завтра в принципе.) quoted1
Возвышаются в себе за счёт падений ближних - такая, по-моему цель этих шоу - привить аморальность в массовом масштабе, пока все каким-то ковидом заняты
>>> >>> не полилась)) >>>> Ну и что, что "нет периметра". На ночь где-нить остаццо ты все равно не мог.
>>>
>>> почему??????????????? блин отсыпьте мне вопросительных знаков, у меня кончились >>>> Ну и напоследок, господин управленец, коль заикнулись о статистике, то предоставьте ее. Ждемс с нетерпением. Хотя я не говорила о том, что гражданские нехорошими болезнями болеют реже. Я всего лишь сказала о том, что к "настоящим мужикам" и социализации это отношения не имеет. Это вещи вообще никак не связанные. И описала примерно, как енто у тя случилось.))) quoted3
>> >>
>>>> Ну, а пока ждем статистику от нашего административного гения. quoted3
>>> статистику можно найти где угодно - и на ВОЗ, если инглиш есть, и на минздраве. этим можно заморочиться, просто лень. я честно говорю - лень, потому что она с годами никак не меняется в смысле выборок по заболеваниям в возрастных группах (удельно)
>>> ну и сама же ты выделила категорично про "настоящих мужиков" и "социализацию". обоснуй. quoted3
>>Что у тя не полилось?)))
>> Что те отсыпать? У вас там не было вечерних поверок? quoted2
>(вздохнул) были и что?))
>> Ну вот найди, и предоставь ее, коль заикнулси. Или вы, товарищ Новосельцев, решили вашему руководителю по ушам проехать, в надежде, что на шару прокатит? Подготовьтесь, потом являйтесь.))) >> Потому что заразу подхватить могут, как "настоящий мужиГ", так и не очень настоящий. От их мужества это никак не зависит. ))) quoted2
> > ввооооооот. я надеюсь, это капитуляция предложение к умиротворению противоборствующих сторон ? quoted1
А ну да. Ты технично, как настоящий мужик опосля нее сбегал с училища. Ну или исчо что-нить в ентом духе.)) Ну мне-то все равно на твою капитуляцию. Слился, и слился. Мне не привыкать. ))) Можешь "альфа-самкам" какую-нить байку рассказать. Они поддержат, поохают. Чмоки, чмоки, все дела.)))
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>> Ну и напоследок, господин управленец, коль заикнулись о статистике, то предоставьте ее. Ждемс с нетерпением. Хотя я не говорила о том, что гражданские нехорошими болезнями болеют реже. Я всего лишь сказала о том, что к "настоящим мужикам" и социализации это отношения не имеет. Это вещи вообще никак не связанные. И описала примерно, как енто у тя случилось.)))
>>> >>> >>>>> Ну, а пока ждем статистику от нашего административного гения. quoted3
>>>> статистику можно найти где угодно - и на ВОЗ, если инглиш есть, и на минздраве. этим можно заморочиться, просто лень. я честно говорю - лень, потому что она с годами никак не меняется в смысле выборок по заболеваниям в возрастных группах (удельно) >>>> ну и сама же ты выделила категорично про "настоящих мужиков" и "социализацию". обоснуй. >>> Что у тя не полилось?))) quoted3
>>> Что те отсыпать? У вас там не было вечерних поверок?
>> (вздохнул) были и что?))
>>> Ну вот найди, и предоставь ее, коль заикнулси. Или вы, товарищ Новосельцев, решили вашему руководителю по ушам проехать, в надежде, что на шару прокатит? Подготовьтесь, потом являйтесь.))) >>> Потому что заразу подхватить могут, как "настоящий мужиГ", так и не очень настоящий. От их мужества это никак не зависит. ))) quoted3
>>
>> ввооооооот. я надеюсь, это капитуляция предложение к умиротворению противоборствующих сторон ? quoted2
>А ну да. Ты технично, как настоящий мужик опосля нее сбегал с училища. Ну или исчо что-нить в ентом духе.)) > Ну мне-то все равно на твою капитуляцию. Слился, и слился. Мне не привыкать. ))) > Можешь "альфа-самкам" какую-нить байку рассказать. Они поддержат, поохают. Чмоки, чмоки, все дела.))) quoted1
"но Боцман не желал умиротворяться" (С) все, прекращай, я не люблю сраться с людьми
>>>>> Тетенька решила не ставить прививку себе и семье и переболеть ковидом, а у нее как раз подруга заболела. Она приехала к ней спецом заразиться, заразилась, заразила всю семью вкл детей, детей откачали, а ее нет. Померла. >>>> От тянет тебя на зашквары всяческие. Ты их специально выискиваешь что ль?))) >>> >>> >>> Не)))) вылезло само)))) но там еще статейка про интервью такой же по вашему тв)))) идиотов таки везде в достатке >>> >>> >>> «Заражу детей, чтобы у них был «зеленый паспорт» >>> >>> Между тем описанная врачом история не единична. В Израиле подобный случай закончился не столь трагично, но еще не известно, к каким последствиям приведет. Он широко освещался в израильских СМИ. Есть телесюжет, в котором Сарита Бар-Зив рассказывает о том, что намеренно заразила своих детей коронавирусом, в том числе семилетнюю дочь Нааму, которая сейчас находится в больнице в тяжелом состоянии. >>> >>> Сарита не водила ее к больным знакомым. Когда корону подхватил ее старший сын, она оставила его дома и не изолировала от брата и сестры. Женщина оправдывается, дескать, сначала совсем забыла о мерах предосторожности. А спохватившись, решила: значит, судьба. >>> >>> «Я сказала: если корона войдет в дом, я заражу детей, чтобы у них был «зеленый паспорт», - рассказывает Сарита. >>> >>> Такой документ выдают в стране привитым или переболевшим гражданам. >>> >>> «Зеленый паспорт» необходим для посещения любого мероприятия, — разъясняет «МК» его назначение житель Израиля Михаил Резников. - Ограничения пока не касаются продовольственных магазинов и торговых центров, хотя те вроде тоже их уже вводят. Те, у кого нет «зеленого паспорта», должны сделать экспресс-тест за свои деньги. Но он действителен только сутки. Дети не освобождены от этого, просто им эти тесты дают бесплатно. В школах они уходят на карантин, если нет «зеленого паспорта». >>> >>> Наама переболела коронавирусом бессимптомно. Мать решила, что все обошлось. В конце сентября семья отмечала праздник Симхат Тора — Наама была весела и бодра. >>> >>> А в начале октября девочка пожаловалась на сильную головную боль. Мама дала ей таблетку, но ночью у Наамы начался жар. «Всю ночь дочку била сильная дрожь», — рассказывает Сарита. >>> >>> Она показала дочь врачу, тот сделал назначения и предложил подождать несколько дней. «Хотя мы все перепробовали, температура не снизилась, а в субботу, 9 октября, начались странные симптомы - шелушение кожи и сыпь», - продолжает женщина. >>>
>>> В итоге Наама оказалась в больнице — с постковидными осложнениями. Болезнь, как выяснилось, хоть и не проявлялась внешне, но серьезно повредила сердце ребенка. Наама провела несколько дней на аппарате искусственного дыхания. >>> >>> «Ее состояние не менялось много дней, но сегодня, наконец-то, появился обнадеживающий момент, - рассказала женщина на днях тележурналистам. Мы впервые провели ночь без кислорода». quoted3
>>> Сарита кается в том, что натворила. «Я виню себя и информацию, которую я получила», - говорит она, поясняя, что почерпнула ее из Интернета. И предупреждает всех родителей: «Малыши уязвимы перед короной. О них нужно больше всего заботиться». >>> quoted3
>> >>
>>> «Я кашляла над ней, облизывала ее лицо» quoted3
>>> После того как в школах Израиля провели серологические тесты для школьников, чтобы выяснить, кто из них переболел бессимптомно, врачи узнали, что некоторых подростков заразили родители, чтобы у них появился тот самый «зеленый паспорт». quoted3
>>
>> Те, кто ввёл этот паспорт, должны нести ответственность за подобные случаи quoted2
> > > а те кто облизывает детям лица? их куда? quoted1
Они бы не облизывали, если бы не этот паспорт, ясно же