Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Конфуций: история России и её будущее

22:28 23.10.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Новгородское вече, как высший орган управления, существовало ещё в Киевской Руси. И Новгородской республике, задолго до Французской буржуазной революции, был известен принцип разделения властей
>
> https://fb-ru.turbopages.org/fb.ru/s/article/244...
quoted1
.
Нарративы, нарративы, кто же им поверит, кроме дошколят, не имеющих никакого жизненного опыта?!
Плохи наши дела, покоящиеся на архаических байках...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93443
06:46 24.10.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но, возможно, что он даже не подозревает об этом и потому истинные конфуцианцы должны объяснять такие вещи недостаточно просвещённым "простолюдинам"
quoted1

Возможно. А кто мне объяснит, почему я должен признать вон в том индивиде "истинного конфуцианца", а в в другом - нет? Или просто кто им назвался - тот и истинный, тот и будет учить дураков уму-разуму...
Ссылка Нарушение Цитировать  
07:38 24.10.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но, возможно, что он даже не подозревает об этом и потому истинные конфуцианцы должны объяснять такие вещи недостаточно просвещённым "простолюдинам"
quoted2
>
> Возможно. А кто мне объяснит, почему я должен признать вон в том индивиде "истинного конфуцианца", а в другом - нет? Или просто кто им назвался - тот и истинный, тот и будет учить дураков уму-разуму...
quoted1
.
Признаков "истинного конфуцианца" или "благородного мужа" накопилось множество и, будь у меня более-менее сносная память, взялся бы их перечислять.

Но предполагаю, что и вам известно их немало, а память у вас должна быть лучше моей, да и целеустремлённости вам не занимать.

Предлагаю начать открывать эти признаки аудитории, потому что коллективное творчество является наиболее продуктивным .

Мы можем выбрать себе термины: ("благородный муж" или "истинный конфуцианец" оставим заинтересовавшимся этим предметом); мне, нравится непритязательный термин "любитель мудрости", а вы можете выбрать что-то по своему вкусу...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93443
08:40 24.10.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> мне, нравится непритязательный термин "любитель мудрости"
quoted1

А в чём она выражается? в смысле, любовь к мудрости... Как известно, все любят красоту, но далеко не все красивы.
Любить мудрость можно обладая посредственным интеллектом.

Я так понимаю, любовь к мудрости выражена в благосклонном отношении к мудрецам... Но как средний обыватель может сам определить, мудрец перед ним, или самозванец?

В сущности, любовь к мудрости - выражение стремления человека иметь какой-то ориентир, авторитета в диком озере, в котором человек выживает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:07 24.10.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но как средний обыватель может сам определить, мудрец перед ним, или самозванец?
quoted1
.
Элементарно, Ватсон.

Необходимо сравнить себя со своим «визави».
Если у «чела» возникает невольное желание видеть вместо "визави" - «оппонента», то это означает, что перед ним мудрец, а сам он — "самозванец".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:27 24.10.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но как средний обыватель может сам определить, мудрец перед ним, или самозванец?
quoted1
Не нужно искать в человеке признаки приверженности Конфуцию, потому что очень легко ПРОВОЗГЛАШАТЬ свою приверженность Конфуцию, но не легко на деле доказывать эту свою приверженность.
Конфуцианство не совместимо с навязыванием своей воли, своей мудрости, своей честности и прочих конфуцианских принципов другим, потому что любое навязывание противоречит одному из главных конфуцианских принципов: «Не делай другим то, чего не желаешь себе».

Этот конфуцианский принцип полностью противоречит большевизму и такой, например, сталинской политике, как принудительная коллективизация, или принудительное переселение народов.

Поэтому если человек, считающий себя в душе приверженцем Сталина, будет утверждать, что многие черты его характера, а также уровень его мудрости соответствуют принципам Конфуция, то этот человек никогда честно не станет членом общественной организации, считающей своих членов приверженцами Конфуция.
Он может быть только засланным казачком.

Я бы не стал утверждать, что сегодня в России верховодят конфуцианские принципы, поэтому истинным конфуцианцем можно было бы считать тех, кто согласен честно, открыто и ЗАКОННО идти против течения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
06:59 25.10.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конфуцианство не совместимо с навязыванием своей воли, своей мудрости, своей честности и прочих конфуцианских принципов другим, потому что любое навязывание противоречит одному из главных конфуцианских принципов: «Не делай другим то, чего не желаешь себе».
quoted1
.
Вот, оказывается, как надо понимать «конфуцианство»?!

А известно ли вам, что «сила» — это категория сознания, на которую «свыше» возложена ответственность за организацию взглядов человека на жизнь как вне, так и внутри него?!

Если мы рассмотрим словосочетание «сила желаний», то нам следует понять, что доминантой в нём окажется степень желаний человека, определяемая «силою», а вовсе не его бесчисленными желаниями.
Именно эта «сила» породила науку как таковую.

Мы вправе признать, что принцип вашего толкования «конфуцианства» — «Не делай другим то, чего не желаешь себе» является антинаучным, годным лишь для «простолюдья», а не для «благородных мужей», заботящихся об общем благополучии.
Вот, что может сделать с человеком самонадеянность!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
10:29 25.10.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы вправе признать, что принцип вашего толкования «конфуцианства» — «Не делай другим то, чего не желаешь себе» является антинаучным, годным лишь для «простолюдья»
quoted1
Думаю, что Вы тоже стараетесь заботиться об общем благополучии и не относите себя к простолюдинам, но Вы, как мудрый и сильный духом человек, не потерпите навязывания (а тем более - навязывания силой) Вам таких принципов, против которых протестует Ваша мудрость, Ваша культура, Ваше национальное сознание и т. п.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
01:33 26.10.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> сила» — это категория сознания, на которую «свыше» возложена ответственность за организацию взглядов человека на жизнь как вне, так и внутри него
quoted1
Вам понравилось мое последнее сообщение о том, что Вы, как мудрый человек, не потерпите навязывания чуждых Вашему мировоззрению принципов.

Но ведь это означает, что и другие люди тоже не должны терпеть навязывания им не присущих их мировоззрению принципов.

Дэн-Сяопин не пытался навязывать Тайваню коммунистические принципы материкового Китая. Он не пытался также доказывать превосходство идеологии материкового Китая над Соединёнными Штатами. Вместо навязывания Дэн согласился на сотрудничество с США и в ответ получил необходимые китайскому народу западные технологии, которые помогли СБЕРЕЧЬ китайское население (подняли уровень благосостояния народа без каких-либо войн).

А вот придерживается ли Председатель Си-Цзиньпин принципов Конфуция, когда пытается распространить идеологию материкового Китая на Тайвань?
Ведь Тайвань свою идеологию материковому Китаю не навязывает. И сам Председатель Си навряд ли согласится с тем, чтобы Тайвань стал принудительно навязывать материковому Китаю свою идеологию.
Пока Тайвань лишь мирно навязывает не только материковому Китаю, но и всему миру своё экономическое превосходство в производстве чипов для электроники.
Ссылка Нарушение Цитировать  
06:41 26.10.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам понравилось мое последнее сообщение о том, что Вы, как мудрый человек, не потерпите навязывания чуждых Вашему мировоззрению принципов.
quoted1
.
Несколько иначе всё выглядит со стороны.

В молодости любил мудрость (афоризмы), но вовсе не хотел быть «мудрецом», чего уже давно хотели многие.

Теперь, действительно, не люблю навязывания чуждых моему нынешнему мировоззрению принципов, потому что отчётливо вижу причины таких усилий, отчасти, из-за генетических своих особенностей.
.
> Но ведь это означает, что и другие люди тоже не должны терпеть навязывания им не присущих их мировоззрению принципов.
quoted1

Верно, не должны, но, фактически, — терпят, не имея того врождённого «обременения» (недостатка памяти), от которого «страдал» я.
Для меня верна поговорка — «не было бы счастья, да несчастье помогло».

.
> Дэн-Сяопин не пытался навязывать Тайваню коммунистические принципы материкового Китая. Он не пытался также доказывать превосходство идеологии материкового Китая над Соединёнными Штатами. Вместо навязывания Дэн согласился на сотрудничество с США и в ответ получил необходимые китайскому народу западные технологии, которые помогли СБЕРЕЧЬ китайское население (подняли уровень благосостояния народа без каких-либо войн).
quoted1
.
Ден-Сяопин не пытался «доказывать» китайское идеологическое превосходство, потому что интуитивно ощущал, что в социально-политическом пространстве «доказательства» не существуют, понимая при этом, что у прогрессивного Запада «идейная база» была гораздо богаче в сравнении с Китаем и поступил мудро.
.
> А вот придерживается ли Председатель Си-Цзиньпин принципов Конфуция, когда пытается распространить идеологию материкового Китая на Тайвань?
quoted1
.
Нет, не придерживается, потому что не умеет должным образом обобщать полезные в общественной жизни многочисленные данные.

Однако, справедливости ради, вынужден заметить, что этого пока не умеет делать никто, иначе бы «Конфуцианство» восторжествовало бы в мире в качестве «Общей Идеологии».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
10:38 26.10.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но ведь это означает, что и другие люди тоже не должны терпеть навязывания им не присущих их мировоззрению принципов.
>
> Верно, не должны, но, фактически, — терпят
quoted1
Терпят навязываемую идеологию только в том случае, если эта идеология при внедрении в жизнь может вызвать повышение благосостояния без значительных усилий.
Например, внедрённая в правосознание идеология свободы торговли и свободы коммерческого посредничества.
А ещё приятнее идеология «отнять и поделить». А ещё можно просто отнять.

А вот идеология подлинного сострадания (идеология благородного мужа), когда не бросают кость, а этой костью делятся, приживается гораздо тяжелее, потому что потребует не отнять рубашку и брюки и поделить их (идеология простолюдина), а наоборот — пожертвовать последнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
04:15 27.10.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но как средний обыватель может сам определить, мудрец перед ним, или самозванец?
quoted1
Вы написали: «Как определить- мудрец перед перед вами или самозванец?»

Ответ на Ваш вопрос даёт Конфуций. И этот ответ заключается в замене слова «мудрец» на «благородный муж», а слова «самозванец» на слово «простолюдин».

И если перед Вами человек, призывающий Вас поддерживать его собственный авторитет (его собственное благополучие), то перед Вами простолюдин.
А если перед Вами человек, заботящийся о Вашем СБЕРЕЖЕНИИ (о сбережении Вашей жизни, Вашего здоровья и Вашего благополучия), то перед Вами благородный муж.
Ссылка Нарушение Цитировать  
05:50 27.10.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А если перед Вами человек, заботящийся о Вашем СБЕРЕЖЕНИИ (о сбережении Вашей жизни, Вашего здоровья и Вашего благополучия), то перед Вами благородный муж.
quoted1

Здорово получилось, даже не верится!

Вот только не совсем понятно, «благородные мужи» — это исполнители заказа на рекламу, сами заказчики её или и те, и другие?
Как правильнее ответить на эти вопросы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
12:41 27.10.2022
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот только не совсем понятно, «благородные мужи» — это исполнители заказа на рекламу, сами заказчики её или и те, и другие?
> Как правильнее ответить на эти вопросы?
quoted1
Учение Конфуция применимо не только к отношениям между властью и подчинёнными. Это учение о гармоничном обществе в целом. Поэтому характеристики благородного мужа и простолюдина относятся к каждому члену общества.
Даже в дружбе или партнёрстве между самыми близкими по духу людьми могут быть и простолюдины, могущие искать в благородных дружеских отношениях лишь прославления своего авторитета путём поучения или эксплуатации своего друга или партнера, а могут быть и благородные мужи, жертвующие своими интересами во имя сохранения дружбы или партнёрства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
15:04 27.10.2022
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> … могут быть и благородные мужи, жертвующие своими интересами во имя сохранения дружбы или партнёрства.
quoted1
.
Интересы подлинных «благородных мужей» должны иметь направленность в сторону общественного благополучия, а вовсе не сохранение частной «дружбы» или «партнёрства».
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Конфуций: история России и её будущее. .Нарративы, нарративы, кто же им поверит, кроме дошколят, не имеющих никакого жизненного ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия