>> в сша произвоство ф-35 идет, я точно не помню сколько их закупит пентагон, но вроде более 2 тыс. quoted2
>Ну, выпускают… Повторяю — Ф-35 не удовлетворяет характеристикам предъявляемые истребителю пятого поколения. > Именно поэтому Ф-22 не экспортируют, а Ф-35 поставляют на экспорт. >
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то, что касается могут или нет сбить гиперзвуковые ракеты. >> то, здесь можно вспомнить старый першинг 2… >> его скорость 8 махов. quoted2
> Першинг? Это баллистическая ракета, принципиально отличающаяся от «Кинжала». У баллистической ракеты и скорость и траектория предсказуемы, на чем и базируются вычисления комплекса ПВО. Это как сравнивать грузовой «Маск» с «Порше» или «Ягуаром». quoted1
у тебя достаточно спорно по ф-35. всем тем критериям по которым самолеты в сша относят к 5 поколению он соответсвует. тебе же не интересует мнение американских экспертов о том, что су-57 к 5 поколению не относится. правда же. то, что касается кинжала, то никто его в реале в боевой действиях не видел, говорить о нем можно все что угодно. сейчас в мире у трех стран есть подобные кинжалы, у рф, китая и израиля. насчет непредсказуемости траектории не уверен. он же на какую то цель летит, не просто в небе летает зигзагами.
>> И здесь сложного ничего нет. Демократия это власть большинства и если большинство решит меньшинство под нож пустить, то так тому и быть. >> quoted2
> О Боже…. > Я хочу видеть лицо Енота когда он это прочтет, ну пожалуйста….)))))))) quoted1
Очень типичная реакция. Для западной цивилизации. Вам там мозги похоже в конец толерантностью засрали. Когда большинство нагибает меньшинство — это демократия. Когда меньшинство нагибает большинство — это диктатура. Третьего то недано. Хотя возможно я зря про западную цивилизацию. Может эта реакция и есть проявление субпассионарности? Проявление глубокой убеждённости, что большинство вам должно по жизни? Просто за сам факт вашего существования?
Блин, развезли на 22 страницы простую попытку поуехавшей- оправдаться в глазах бывших соотечественников. Ну, уехала и уехала- нам ни холодно ни жарко, но подкорка-то знает правду.
dmitrudo (dmitrudo) писал (а) в ответ на сообщение:
> оправдаться в глазах бывших соотечественников. quoted1
Как же ж я люблю этих судей доморощенных.))) Ну оправдайте же уже меня хоть кто-нибудь, ну пожалуйста!)))))))) Патриоты вы или нет? Не, не так… ну вы же тоже люди же! Да? ))))))))))
> Очень типичная реакция. Для западной цивилизации. Вам там мозги похоже в конец толерантностью засрали. > Когда большинство нагибает меньшинство — это демократия. Когда меньшинство нагибает большинство — это диктатура. Третьего то недано. quoted1
Послушайте, так горделиво-самоуверенно выпячивать своё невежество — это надо какой то особый уровень наглости иметь мне кажется. Наверное, это что-то другое все же. Что именно я воздержусь озвучивать, вас это обидит опять. Но простите, это даже не забавляет уже — смотреть на полное отсутствие элементарных знаний у вас по предмету обсуждения с попыткой показать себя Мессией от демократии и при этом базовые знания не то чтобы нулевые, они уже в отрицательный баланс перешли. Да это вообще никак. Ничего кроме чувства неловкости перед окружающими. У меня к тому же. За вас.
> И если мотивы были не эгоистическими, то в чём состоял альтруизм отъезда? quoted1
Альтруизм отъезда?)))))) А в чем состоит альтруизм ваших походов на обеденный перерыв с работы? Вы за это время могли бы сколько пользы Родине принести, а сами жрать … едой набиваться ходить изволите!
>> Очень типичная реакция. Для западной цивилизации. Вам там мозги похоже в конец толерантностью засрали. >> Когда большинство нагибает меньшинство — это демократия. Когда меньшинство нагибает большинство — это диктатура. Третьего то недано. quoted2
>Послушайте, так горделиво-самоуверенно выпячивать своё невежество — это надо какой то особый уровень наглости иметь мне кажется. Наверное, это что-то другое все же. Что именно я воздержусь озвучивать, вас это обидит опять. > Но простите, это даже не забавляет уже — смотреть на полное отсутствие элементарных знаний у вас по предмету обсуждения с попыткой показать себя Мессией от демократии и при этом базовые знания не то чтобы нулевые, они уже в отрицательный баланс перешли. Да это вообще никак. Ничего кроме чувства неловкости перед окружающими. У меня к тому же. За вас. quoted1
Наверное теперь мне нужно тут же бросится доказывать свою подкованность в знание демократии? Именно это и называется переходом на личности. По существу то сказать я так понимаю не чего? Не то что попробовать отстоять свою точку зрения, но даже и обозначить её? Тут на форуме довольно часто любят обвинять оппонента в зомбированости пропагандой. У меня есть мнение на этот счёт. Если человек не способен обосновать свою мысль или убеждение, то это прямо свидетельствует, что они не его. Что эти мысли и убеждения ему в голову запихнули посредством каких нибудь технологий. Зомбировали.
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И если мотивы были не эгоистическими, то в чём состоял альтруизм отъезда? quoted2
>Альтруизм отъезда?)))))) > А в чем состоит альтруизм ваших походов на обеденный перерыв с работы? Вы за это время могли бы сколько пользы Родине принести, а сами жрать … едой набиваться ходить изволите! quoted1
Как это замечательно! И каким же образом мой эгоизм оправдывает ваш?
> Эта заметка написана мною для другого форума и датирована концом января 2017го года. Здесь она не была размещена по причине моего отсутствия на ПФ. Но если вы думаете что с тех пор что-то изменилось коренным образом, то нет. Разве что моё раздражение подобными вопросами заметно поубавилось. > > Сегодня я перетаскиваю этот пост сюда только потому что славная девушка с ником Марго снова спросила у меня об этом. > > Она спросила не в ключе ура-патриотизма, за что ей отдельное огромное спасибо, но так как ответ у меня готов и давно, то не буду повторяться и писать заново. Выложу то что есть и никуда не изменилось с тех пор.) > > > > _Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно один вопрос задам? >> Почему вам интересна Россия и россияне? >> Хотела и у других, проживающих за пределами РФ спросить, но они часто однобоко смотрят на ситуацию… и агрессивно… боюсь покусают через монитор) quoted2
> > Писанина от Авиталь за 27.01.2017: > Открою тему по вопросу, который меня достал уже. > Вот миллион триллионов раз это можно прочитать на любом форуме и в любой соцсети где обитают ура-патриоты. Вот это вот, классическое: > > "А вообще забавно наблюдать скулеж по этому поводу уехавших" > > Кстати, поводов может быть ооочень огромное количество. Это вообще не берется в расчет ни разу. Главная претензия здесь одна единственная — поуехавшие мы, а потому должны сидеть и тихо радоваться всему что там на бывшей родине происходит ! Это разрешается. А если нет то значиццо: > > 1. это мы так ностальгию выражаем, за ущербностью своей не умеем по другому просто > 2. это мы от неудовлетворенности жизнью в новой стране свою старую грязью поливаем > 3. это нам заплатила Америка чтоб мы плохое про великую державу писали > > Кажись всё. Такие вот доводы у товарисчей по поводу. Но я сейчас все эти фантазии их поразвею и доступным русским языком объясню почему эмигранты за Россию переживают. Ну по крайней мере я о себе расскажу, а другие смогут возразить или дополнить. > Итак: > (очередность пунктов самопроизвольная, прошу не рассматривать её по степени важности). > > 1. Заграницей, то бишь на наших новых родинах у народа не принято различать нас по местам географического исхода. То бишь, несмотря на то что ты еврей или белорус или украинец или кто там еще одному Богу ведомо, но раз от рождения говоришь по русски — значит ты русский. > Я по этому поводу всегда сокрушаюсь — дома еврейкою была, здесь русской стала. И там и здесь это накладывает знаете ли…)))) > Так вот, хреново когда ты «русская», а погордиться тебе и нечем то… Я хочу гордиться и детей своих учу этому. Но … поводов для гордости всё меньше и меньше. Поэтому и переживаем. > > 2. Та самая ностальгия. Блин, я хочу ездить туда где родилась и выросла, где у меня родные и друзья остались. Я хочу возить туда детей и потом даже внуков. Я хочу чтобы они тоже могли и хотели туда ездить. Но… последний раз я там была года четыре назад и с тех пор моя родня обижается. Я конечно пытаюсь им объяснить что мне гораздо полезнее вывезти детей в Марину Бей в Сингапуре где мы плавали в бассейне над небоскрёбами; в Кембридж и Оксфорд где вдохнули настоящий запах знаний и дочь прониклась наконец идеей высшего образования; в Австрию на горные лыжи где мы после кайфа полёта по белой глади плескались в горячем бассейне под открытым небом и на нас падал снег и смотрели белые горы; в Каппадокию где мы летали на воздушном шаре прямо над пещерными домиками фей и т. д.и т. п. Вобщем, родня понимает, но всё равно обижается. А я понимаю их, но всё равно не поеду туда в ближайшее время. Потому что я не хочу это видеть… Но я надеюсь что когда-нибудь всё изменится и я снова захочу. Я в это верю. > > 3. Просто страшно. Страшно что на этой планете есть такое вот невменяемое государство. В котором есть всё для прекрасной жизни, но которое погрязло в беспросветном болоте нищеты. И физической и моральной. Где безумная власть творит что ей вздумается и где любой протест смертельно опасен. Таких государств уже много было и есть и все они привнесли и продолжают привносить свою долю ужаса и трагедий в мировую историю. Но я не хочу чтобы этот безумный список возглавляла Россия. Я этого искренне боюсь и не желаю и потому те крохи процентов адекватных людей что остались там и продолжают бороться, важны мне. Я хочу поддерживать их теми силами что могу. Я хочу чтоб они знали что они герои и мы это видим и ценим. > > 4. Да просто шкурный интерес.))) Хорошо когда у тебя есть два гражданства. Плохо, что одно из них нафиг ненужное. Потому что… смотри выше. > > Ну пока что вроде бы всё. Допишу если ещё что-то вспомню.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
Откажись от гражданства, не мучайся. Или таки «шкурный» интерес мешает И хочется, и колется, и мамка не велит….Это про таких, как ты
> И каким же образом мой эгоизм оправдывает ваш? > quoted1
То есть вы вполне искренне считаете что физиологическая потребность вашего организма в получении питательных веществ для поддержания способности к существованию вашему является проявлением вашего эгоизма, да?))))) Да вы меня убьёте сегодня. Ну нельзя же так право…
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
> Откажись от гражданства, не мучайся. Или таки «шкурный» интерес мешает quoted1
Ага, мешает. Я так сразу и сказала же. Дальше что?
ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение:
> И хочется, и колется, и мамка не велит….Это про таких, как ты > quoted1
Совершенно не хочется. Пока что по крайней мере. Да и какой в этом смысл? Никакого совершенно. Смотрю в книгу — вижу фигу. Это про таких как ты, кстати.))))
> По существу то сказать я так понимаю не чего? Не то что попробовать отстоять свою точку зрения, но даже и обозначить её? quoted1
Да с чего ты взял что я сюда что-то отстаивать пришла?))))) Что за самоуверенность? Чем вы мне можете быть так дороги чтоб я перед вами что-то отстаивала? За вами же интересно наблюдать исключительно и фиксировать свои наблюдения. Это очень познавательно, да. Считай что это исследовательский интерес просто. И с какого перепугу исследователь объекту изучения свою точку зрения доказывать будет? Сам подумай вот.) Есть конечно форумчане чье мнение мне интересно и с кем мне нравится спорить или наоборот соглашаться. С кем нравится что-то обсудить, спросить их мнение и поделиться своим. Но это не ура-патриоты вовсе. И пишу я для них, не для вас. Попробуй осознать это, ладно?)
>> И каким же образом мой эгоизм оправдывает ваш? >> quoted2
>То есть вы вполне искренне считаете что физиологическая потребность вашего организма в получении питательных веществ для поддержания способности к существованию вашему является проявлением вашего эгоизма, да?))))) > Да вы меня убьёте сегодня. Ну нельзя же так право… quoted1
Безусловно. Хотя конечно и общество заинтересовано в том, что бы члены этого общества с голоду не дохли. Но тема то и не о оставшихся, тема о уехавших. И я перефразирую свой вопрос, каким образом мой эгоизм или/и альтруизм оправдывает именно твой эгоизм или/и альтруизм? Я противник перехода на личности, да и правилами форума это запрещено. И именно эту мысль я пытаюсь до тебя донести. И мне очень жаль, что я вынужден это делать.