> Переход на личности? Что тебя с подвигло к унижению? Я чем-то тебя обидел?
Неправда, ну какой же там переход на личности? Да еще и с унижением ??? Подкалываю немножко по поводу неправильных логических конструкций, но разве оскорбила чем-то вас?
17:05 24.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если совсем кратко, то пассионарность это альтруизм, соответственно субпассионарность это эгоизм. Только не в индивидуальном приложение, а в общественном. Если человек личные интересы ставит над общественными, то это субпассионарность. Если общественные над личными — то это пассионарность. Как видишь, это прямопротивоположные векторы. И между ними пропасть. >> Ну и возвращаясь к моему утверждению о безусловной субпассионарности «поуехавших». Когда вы уезжали, вы ведь не общественные интересы преследовали, верно?
>Нет, не общественные конечно, свои личные исключительно. Потому что я личность в первую очередь и государство существует для меня. Эгоистично? Вовсе нет. Ибо моему государству даже больше чем мне самой выгодно чтобы я была счастливой личностью. Я тогда свою функциональную роль полезного для общества гражданина исполнять без каких либо помех могу. И даже сама хочу ибо мне от этого самой лучше. > Ну как, логические связки улавливаете?
Да не вижу я тут никаких секретов, всё на поверхности. Человек либо в общую кучку кладёт, либо под себя загребает. Всё просто. Конечно стопроцентных эгоистов не бывает, какие то наши поступки эгоистичны, какие то альтруистичны. И если общая сумма эгоизма в обществе превысит общую сумму альтруизма, то общество (а следовательно и цивилизация) будет деградировать.
17:07 24.07.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Например сейчас Трамп пытается заставить Германию отказаться от СП-2. Это безусловно диктатура. А когда инициировал встречу с Путиным, это уже демократия. Когда насилие — диктатура, когда договариваются — демократия.
Ну это настолько….ээээ….ваше субъективное понимание демократии что я даже затрудняюсь вторгаться в ваш индивидуальный, совершенно непохожий на реальность мир.))
17:09 24.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто-то имеет право диктовать свою волю народам? Да ещё и через насилие? >> Повторю ещё раз — я за демократию
>Вы понятием демократии плохо владеете, хоть оно вам и нравится несомненно. Потому и пихаете его к месту и без.) > На самом деле есть такое право — диктовать свою волю народам и даже насильно. Сами догадайтесь в каких случаях. Если не получится, то я помогу тогда.)
Не хочу я в угадайку играть, глупо это как-то. И уж тем более не хочу что-либо за оппонента придумывать, это просто непорядочно. Есть что сказать — говори, заинтриговала.
17:12 24.07.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Да не вижу я тут никаких секретов, всё на поверхности. Человек либо в общую кучку кладёт, либо под себя загребает. Всё просто. > Конечно стопроцентных эгоистов не бывает, какие то наши поступки эгоистичны, какие то альтруистичны. И если общая сумма эгоизма в обществе превысит общую сумму альтруизма, то общество (а следовательно и цивилизация) будет деградировать
Ну до взаимопонимания нам далеко еще конечно, но уже значительно лучше чем раньше. Вы мне расскажите каким таким умозаключением пришли к выводу что эммигрант автоматически бесполезным эгоистом становится? А оставшиеся на территории своего рождения альтруистами заделываются фактом сим?
17:14 24.07.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Не хочу я в угадайку играть, глупо это как-то. И уж тем более не хочу что-либо за оппонента придумывать, это просто непорядочно. > Есть что сказать — говори, заинтриговала.
Ладно, уговорил. До дома доберусь и порадую. С телефона не могу такие жуткие вещи цитировать. Неудобно и психологически и практически. Попозже значиццо.
17:17 24.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За всю известную историю человечества, демократия на уровне государства никогда не была реализована. На Земле. (Я так часто это повторяю, что впору это в подпись ставить.)
>Греция… древняя….
Только если очень древняя, на этапе формирования государственности. Так на этом этапе все демократию теряли, не только Греция. Чисто по техническим причинам, из-за не возможности обеспечить всеобщего обсуждения. Грецию считают родиной представительской демократии. А представительская демократия собственно демократией считаться не может. Потому как является властью не народа, а представителей. По факту же властью тех, кто этих самых представителей на коротком поводке держит.
17:20 24.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Оснований для «паранойи» россиян предостаточно.))Вам составить реестрик, или Вы сам попробуете? > Подскажу самое видимое: РФ — богатейшая ресурсами страна.
Да ладно вам. Пока суть да дело вы как раз захватываете, а не вас. И паранойя ваша от страха наказания справедливого, а не от богатства природных ресурсов вовсе.
18:14 24.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первая, это когда стороны приходят к некоему компромиссу, учитывающего интересы всех сторон. Вторая, это когда одна сторона навязывает свою волю остальным, используя силу или/и обман. Первая это демократия, вторая диктатура.
> > Тебе вот в эту мою тему: Ресурсы и справедливость. >
Я не нашёл там для себя интересного. С точки зрения справедливости — надо делить пополам. С точки зрения выживания — один должен умереть.
18:16 24.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Переход на личности? Что тебя с подвигло к унижению? Я чем-то тебя обидел?
>Неправда, ну какой же там переход на личности? Да еще и с унижением ??? Подкалываю немножко по поводу неправильных логических конструкций, но разве оскорбила чем-то вас?
Ну и ладушки, я никого не хотел обижать.
18:31 24.07.2018
Улыбашка (Улыбашка) писал (а) в ответ на :
> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вся эта мелкотравчатая сволочь, вроде Польши, даже понять не хочет, ЧТО ЕЁ НЕ БУДЕТ, если дойдёт до дела… >>
>Поясните плиз это сверхтупое заявление. > Почему для вас Польша-сволочь?
Удалили к сожалению, а пояснил бы — про Польше и про вас, мальчиш-плоришей…
18:33 24.07.2018
AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на :
> Удалили к сожалению, а пояснил бы — про Польше и про вас, мальчиш-плоришей…
Что у вас удалили там?
18:34 24.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например сейчас Трамп пытается заставить Германию отказаться от СП-2. Это безусловно диктатура. А когда инициировал встречу с Путиным, это уже демократия. Когда насилие — диктатура, когда договариваются — демократия.
> Ну это настолько….ээээ….ваше субъективное понимание демократии что я даже затрудняюсь вторгаться в ваш индивидуальный, совершенно непохожий на реальность мир.))
Бог мой! Да что тут сложного? Давай ещё раз попробую. Представь себе, есть ты и я. И у нас есть общая цель, например дойти куда нибудь. По одиночке шансов достичь цели нет, а объединив свои усилия очень даже есть. Ну например у тебя нет рук, а у меня ног. Хотя нет, не годится. Я не переживу позора, если меня женщина понесёт. Давай лучше наоборот. Так вот. Для достижения цели нам нужно будет взаимодействовать, а для взаимодействия нужны правила. Без правил никаких взаимодействий просто не будет. Если мы эти правила будем принимать вместе, хорошенько обсудив, то это безусловно демократия. Если же правила будет устанавливать кто-то один, навязывая свою волю другому, то это конечно же диктатура. Любое общество существует только до тех пор, пока есть общая цель и общая воля эту цель достичь. Осознаешь эту мысль — поймёшь почему субпассионарии разрушают общество.
18:37 24.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Переход на личности? Что тебя с подвигло к унижению? Я чем-то тебя обидел?
>Неправда, ну какой же там переход на личности? Да еще и с унижением ??? Подкалываю немножко по поводу неправильных логических конструкций, но разве оскорбила чем-то вас?
Конечно, конкретно вы, но, похоже, очень хочется…
18:38 24.07.2018
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да не вижу я тут никаких секретов, всё на поверхности. Человек либо в общую кучку кладёт, либо под себя загребает. Всё просто. >> Конечно стопроцентных эгоистов не бывает, какие то наши поступки эгоистичны, какие то альтруистичны. И если общая сумма эгоизма в обществе превысит общую сумму альтруизма, то общество (а следовательно и цивилизация) будет деградировать
>Ну до взаимопонимания нам далеко еще конечно, но уже значительно лучше чем раньше. > Вы мне расскажите каким таким умозаключением пришли к выводу что эммигрант автоматически бесполезным эгоистом становится? А оставшиеся на территории своего рождения альтруистами заделываются фактом сим?
Да откуда же я знаю, эгоист ты или альтруист. Тем более, что в чистом виде ни тех ни других не бывает. Но уезжала ты точно по эгоистическим мотивам, верно?
Ну это настолько….ээээ….ваше субъективное понимание демократии что я даже затрудняюсь вторгаться в ваш индивидуальный, совершенно непохожий на реальность мир.))
