> зачем им обманывать? Кстати, только женщинам не верите, или мужчинам тоже?
Этот коммент одной мамочки, как раз с сайта, которых объединяет одно-чайлдфри: Вот где умора! Зашла в группу чайлдфри вк и специально просмотрела оооочень старые обсуждения. Там девушки писали в годах 2008−2010 как они ненавидят детей, что у них их никогда не будет. Зашла я к ним на страницу и что я увидела? Большинство родило по ребеночку, постят фотки детей, на стене детские рецептики… Какие же женщины непостоянные))) А еще мне кажется, что многие становятся ЧФ из-за бесплодия, чтобы как-то его оправдать, но если бы у них была бы возможность родить, то они тут же бы родили… А тебе то что за дело? И ведь специально полезла смотреть, кто родил, кто не родил. Че забомбило то?
> Этот коммент одной мамочки, как раз с сайта, которых объединяет одно-чайлдфри: > Вот где умора! Зашла в группу чайлдфри вк и специально просмотрела оооочень старые обсуждения. Там девушки писали в годах 2008−2010 как они ненавидят детей, что у них их никогда не будет. Зашла я к ним на страницу и что я увидела? Большинство родило по ребеночку, постят фотки детей, на стене детские рецептики… Какие же женщины непостоянные))) А еще мне кажется, что многие становятся ЧФ из-за бесплодия, чтобы как-то его оправдать, но если бы у них была бы возможность родить, то они тут же бы родили… А тебе то что за дело? И ведь специально полезла смотреть, кто родил, кто не родил. Че забомбило то?
Не, ну конечно есть случаи, когда люди меняют свое мнение или становятся жертвами обстоятельств. Но она сама себе противоречит--если большинство из них действительно стало мамами, значит никакого бесплодия у них не было (то что все имели бесподие и чудесным образом от него излечились, как-то маловероятно).
Одесса (Одесса) писал (а) в ответ на :
> А насчёт вашего вопроса про мужчин, отвечу что да и им тоже, но там больше психологические проблемы.
А как вы думаете, какие проблемы?)) Мне очень интересно-- пишите, как видите, я не обижусь)))
22:22 16.07.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До 18 лет. Когда родитель заставляет ребёнка вовремя ложиться спать — это по Вашему тоже рабство?
> > Если в 15 или 17 лет родитель заставляет ложится спать (можно долго рассуждать, что включает в себя слово «заставляет») то, да-- рабство.
Для каждого возраста — свои ограничения — зачем утрируете? Впрочем дело идёт к тому, что скоро на разговор с ребенком надо будет получить разрешение психолога. А следовательно тема лишена смысла.
Дети не принадлежат родителям — речь идёт только о желании взять детей в аренду на определенных, но строгих условиях или не брать? Это правильнее называть свободой от налога.
22:26 16.07.2018
Марина (33334) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ювенальная юстиция.
>Глупостей не надо говорить про ювенальную юстицию в России!
Существует уже масса причин по которым ребенок может быть изъят из семьи. Начинается обычно с того, что ребенок в школе нарисовал родителей черным карандашом и детский рисунок попал штатному психологу.
22:33 16.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Дети не принадлежат родителям — речь идёт только о желании взять детей в аренду на определенных, но строгих условиях или не брать? Это правильнее называть свободой от налога.
Как без ювенальной юстиции предотвратить случаи, когда родители будут причинять вред детям? Заставлять их работать?(детский труд все же запрещен различными конвенциями) Ювенальная юстиция это ведь и есть по сути «определнные, но строгие условия».
Я примерно знаю ваши идеи, они интересны, но это все в 19 веке и раньше уже было. Много минусов в долгосрочной перспективе.
22:33 16.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> > Марина (33334) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ювенальная юстиция.
>>Глупостей не надо говорить про ювенальную юстицию в России!
> > Существует уже масса причин по которым ребенок может быть изъят из семьи. Начинается обычно с того, что ребенок в школе нарисовал родителей черным карандашом и детский рисунок попал штатному психологу.
Просто пффф … я не на пустом месте говорю! Знакомая очень плотно этим занималась, желая взять ребенка из детского дома. Какие рисунки??? алкашей последних часто не могут лишить родительских прав! дети в детских домах, но усыновить их не могут, т. к. нет официального отказа!
22:36 16.07.2018
Svetlana Varivodskaya … (32456) писал (а) в ответ на :
> У меня один ребенок. Я его очень-очень люблю. Признаюсь честно, что довольно часто я думала о том, что и без ребенка мне было бы не хуже. Что-то в этом чайлдфри разумное есть.
Спасибо)) По-моему это дейтсвительно честно, то что вы написали) Редко встречал.
22:44 16.07.2018
Нормально. Это право тех людей, кто себя считает чайлдфри. С этим уже ничего не поделаешь.
23:12 16.07.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Интересно именно отношение. Или как минимум, понимание/непонимание.
отношение к вопросу чайлдфри меняется со взрослением личности, с теми, кто понимает хронометр жизни. и увы с теми, кто в силу здоровья принудительно становятся этими самыми чайлдфри)))
и да, маленькая поправка- все адепты движения чайлдфри считают детей обузой… хорошо, что наши родители так не думали)))))
23:17 16.07.2018
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> отношение к вопросу чайлдфри меняется со взрослением личности, с теми, кто понимает хронометр жизни. и увы с теми, кто в силу здоровья принудительно становятся этими самыми чайлдфри)))
Человек всю жизнь меняется, есть биологические ритмы и все такое. Но некоторые принципиальные вещи человек проносит в себе через всю жизнь)
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> и да, маленькая поправка- все адепты движения чайлдфри считают детей обузой… хорошо, что наши родители так не думали)))))
Не спорю, что это весьма удачно получилось, что наши родители не файлдфри были. Но справедливости ради, если бы меня родители отдали меня в детдом, я бы не обиделся и понял бы их решение.
23:26 16.07.2018
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на :
> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> К людям, которые принципиально не хотят иметь детей.
> > плюсанул человек сам выбирает, как ему прожить старость
Я считаю что рожать ребенка нужно не для того, чтобы рассчитывать на его поддержку в старости, а для того, чтобы воспитать достойного члена общества. Рожать в меркантильных интересах это что-то новое, даже я, всю жизнь живя в России, такого ни разу не слышала. Чтобы кто-то такими интересами руководствовался, имею в виду)
23:27 16.07.2018
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на :
> yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К людям, которые принципиально не хотят иметь детей.
>> >> плюсанул человек сам выбирает, как ему прожить старость
> > Я считаю что рожать ребенка нужно не для того, чтобы рассчитывать на его поддержку в старости, а для того, чтобы воспитать достойного члена общества. Рожать в меркантильных интересах это что-то новое, даже я, всю жизнь живя в России, такого ни разу не слышала. Чтобы кто-то такими интересами руководствовался, имею в виду)
Это китайский принцип.))
23:33 16.07.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Человек всю жизнь меняется, есть биологические ритмы и все такое.
движение чайлдфри демонстрирует стойкость к изменению биоритмов)))
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Но справедливости ради, если бы меня родители отдали меня в детдом, я бы не обиделся и понял бы их решение.
не понял бы… и более того, оставленные дети ищут своих родителей, чтобы понять причину их ненужности.
23:36 16.07.2018
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на :
> Рожать в меркантильных интересах это что-то новое, даже я, всю жизнь живя в России, такого ни разу не слышала. Чтобы кто-то такими интересами руководствовался, имею в виду)
Хм, ну раньше, в 19 веке, как раз из меркантильных соображений рожали побольше, особенно в аграрном обществе-- что бы поле возделывали))) Другое дело, что в современном обществе при пенсионном страховании и других достижениях циливизации эта логика плюсов и минусов уже не работает совершенно.
Но люди продолжают это делать добровольно (многие) и это вещь, которую я пытаюсь понять, но все равно плохо понимаю (и наверно никто до конца не понимает, как это работает).
Но справедливости ради, если бы меня родители отдали меня в детдом, я бы не обиделся и понял бы их решение.