Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

как вы относитесь к чайлдфри?

  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
13:33 17.07.2018
Люди имеют право выбора. Это их выбор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рыжая бестия
iseed


Сообщений: 1651
13:55 17.07.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если кто-то не хочет иметь детей, то это их право, но пусть платят налог на бездетность. А собранные деньги пусть идут на все что связано с воспитанием детей.
quoted3
>>И сразу налоги.
>> Те, если у человека нет детей, то другие имеют право его вынести в отдельную группу, да еще и создать для него отдельные законы?
>> Как-то попахивает нарушением прав человека.
quoted2
>На пенсии вспомнят о своих правах, поскольку последующее поколение так или иначе содержит предыдущее. И пока одни воспитывают новых работников себе на смену, другие освобождены от этой нагрузки. <nobr>Т. е.</nobr> фактически живут за счет первых. Получается так, что выросшие дети будут вынуждены заменить в экономике, и содержать не только своих родителей, но и тех, кто после себя детей не оставил. Такие вот права человека.
quoted1
Мне эта тема с пенсиями так нравиться.
Вот интересно, те денежные средства которые будущие пенсионеры отчисляли, они то куда делись?
Да и подобное утверждение никак не снимает вопроса про права человека, когда речь идет на деление граждан на группы и применения для них разных законов.
Было уже такое. В Греции — родине демократии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рыжая бестия
iseed


Сообщений: 1651
13:59 17.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну да, только оно ведь сегодня не нужны и есть возможность, а завтра возможность пропала, но заиметь приспичило.
> И всё же, если отсутствие желания потомства приводит к прекращению популяции таких убежденцев, то возникновение такого тренда в массовом масштабе является патологией.
quoted1
А мне кажется, что это проявление права выбора человека, в том числе и на то будет ли он продолжать свой род или нет.
Те кто не завел потомство, а потом приспичит, будут раскаиваться. А есть те кто не заведет и проживет полную жизнь, посетит много разных мест, совершит много поступков. Может даже положит свою жизнь на вещи не связанные с подгузниками и кормежками.
И как тогда оценивать?
Есть люди для которых чужие дети как свои, а есть те кому свои как чужие.
А есть те кто просто будут искать свой путь.
И те и другие и третие правы. И абсолютно нормально делать выбор. И понесут все последствия выбора.
Не вижу причин ограничивать одних и других в их праве выбора.
Нравится: bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
14:09 17.07.2018
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А есть те кто просто будут искать свой путь.
> И те и другие и третие правы. И абсолютно нормально делать выбор. И понесут все последствия выбора.
> Не вижу причин ограничивать одних и других в их праве выбора.
quoted1
Право на жизнь повсеместно нарушается: люди мрут несмотря на свои права, попирая все декларации и конституции. Причем, даже в Германии!
Как сказал один умный человек, сейчас у властей мира проблема: людей слишком много, и чайлдфри является гуманным способом решить её. Добровольная помощь в этом властям… Каждый выбирает сам, пока способен сделать ребенка. Но эта добровольность не что иное, как рабство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
14:55 17.07.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если кто-то не хочет иметь детей, то это их право, но пусть платят налог на бездетность. А собранные деньги пусть идут на все что связано с воспитанием детей.
quoted3
>>
quoted2
>
>> А у кого физически не рождаются дети тоже такой налог платить обязаны? например это мужчины — у которых как доказала наука детей не рождается. Не проще ли тогда ввести налог на неженатых мужчин или на мужчин с усами? А то обязательной службы в армии и на войне для мужчин, похоже мало в современном обществе равных полов для подлинного равноправия.
>>
>> Предлагаю налог с женщин за то, что они бороду не бреют!
quoted2
>У женщин дети тоже просто так не рождаются. Освобождение от налога только по медицинским причинам.
quoted1

Вы отстали от жизни. Генетический материал свободно продаётся. И кстати его доноры должны быть освобождены от налога на бездетность, если следовать Вашим словам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Шилов
39788


Сообщений: 4089
15:00 17.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шилов (39788) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это мою гражданскую совесть, безсовестно терзает пропаганда деторождения.
quoted2
>
> Телевизором терзает? Не смотрю, возможно так и есть. А каким образом?
quoted1
Это у каждого по своему. И детей каждый по своему воспринимает. Для меня три человека в поле зрения, уже тьма народу, сразу жутко хочется в тайгу. А когда вокруг с десяток детишек, движущихся и издающих звуки? А на каждого детишка-по мамке, с разной степенью девиантностью поведения. Вот пять минут такого соседства, и простое сообщение, о мерах для улучшения демографии, вызывает у меня массу нездоровых эмоций. Патология?Да, скорее всего, но ктото болен радикулитом, у кого-то чирьи, а у меня вот такая болезнь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
15:03 17.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Кстати, относительно службы в армии предлагаемый тут налог выглядел бы так:
> Поскольку женщина не может быть призвана на любое место службы или войны, то всю жизнь платит налог за безармейскость.
quoted1
Бредогенерация меня не интересует. Также, как и «понты армейские»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
15:03 17.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вы отстали от жизни. Генетический материал свободно продаётся. И кстати его доноры должны быть освобождены от налога на бездетность, если следовать Вашим словам.
quoted1
См. выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
15:05 17.07.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отсюда следует, что государство должно всячески поддерживать и развивать отказ от детей. И всякие обсуждаемые в теме движения. Разве можно детей людям доверять? а государство тогда на что?
>>
quoted2
>Ну должно ли государство «подерживать», это политический вопрос, я даже не знаю… но факт, что с экономической точки зрения выгоднее завозить мигрантов из более бедных стран, чем рожать. Там общественные затраты на ребенка (пока он находится в том возрасте, когда ничего не производит, а только потребляет) меньше.
quoted1

Да есть такое дело. Правда гостарбайтеры могут внезапно кончится. А могут кончится коренные граждане.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92690
15:08 17.07.2018
Шилов (39788) писал (а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шилов (39788) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> это мою гражданскую совесть, безсовестно терзает пропаганда деторождения.
quoted3
>>
>> Телевизором терзает? Не смотрю, возможно так и есть. А каким образом?
quoted2
>Это у каждого по своему. И детей каждый по своему воспринимает. Для меня три человека в поле зрения, уже тьма народу, сразу жутко хочется в тайгу. А когда вокруг с десяток детишек, движущихся и издающих звуки? А на каждого детишка-по мамке, с разной степенью девиантностью поведения. Вот пять минут такого соседства, и простое сообщение, о мерах для улучшения демографии, вызывает у меня массу нездоровых эмоций. Патология? Да, скорее всего, но ктото болен радикулитом, у кого-то чирьи, а у меня вот такая болезнь.
quoted1
Пропаганда в чем, доктор?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
15:20 17.07.2018
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот интересно, те денежные средства которые будущие пенсионеры отчисляли, они то куда делись?
> Да и подобное утверждение никак не снимает вопроса про права человека, когда речь идет на деление граждан на группы и применения для них разных законов.
> Было уже такое. В Греции — родине демократии.
quoted1
Деньги-это эквивалент, который ты можешь обменять на определенное количество товаров и услуг. Эти товары и услуги кто-то должен производить. Т. е. в экономике должно быть достаточное количество людей трудоспособного возраста. Иначе стоимость этих самых товаров и услуг резко возрастет, и пенсионные накопления обесценятся. Грубо говоря если одна семейная пара воспитала двоих детей, то эти дети заменят их со временем. И будут обеспечивать существование своих родителей, которые потратили и силы, и время, и финансовые ресурсы на их воспитание. Особенно женщин это касается, поскольку маленький ребенок серьезно ограничивает женщину в ее социально-экономических возможностях до тех пор пока не подрастет. А пара чайлдфри себе на смену никого не оставит, т. е. их содержание, когда они выйдут на пенсию ляжет на плечи тех двоих выросших детей в качестве дополнительной нагрузки. Хотя эти самые чайлдфри не внесли никакого вклада в их воспитание. Так что пусть носят вклад финансовый, и помогают тем, кто хочет иметь детей. И так в стране 10 млн. гастарбайтеров.
Лирика по поводу деления граждан на группы меня не интересует. Автовладельцы и пешеходы тоже две разные группы. Одни платят транспортный налог, а другие нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рыжая бестия
iseed


Сообщений: 1651
15:40 17.07.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Деньги-это эквивалент, который ты можешь обменять на определенное количество товаров и услуг. Эти товары и услуги кто-то должен производить. Т. е. в экономике должно быть достаточное количество людей трудоспособного возраста. Иначе стоимость этих самых товаров и услуг резко возрастет, и пенсионные накопления обесценятся. Грубо говоря если одна семейная пара воспитала двоих детей, то эти дети заменят их со временем. И будут обеспечивать существование своих родителей, которые потратили и силы, и время, и финансовые ресурсы на их воспитание. Особенно женщин это касается, поскольку маленький ребенок серьезно ограничивает женщину в ее социально-экономических возможностях до тех пор пока не подрастет. А пара чайлдфри себе на смену никого не оставит, т. е. их содержание, когда они выйдут на пенсию ляжет на плечи тех двоих выросших детей в качестве дополнительной нагрузки. Хотя эти самые чайлдфри не внесли никакого вклада в их воспитание. Так что пусть носят вклад финансовый.
> Лирика по поводу деления граждан на группы меня не интересует. Автовладельцы и пешеходы тоже две разные группы. Одни платят транспортный налог, а другие нет.
quoted1
Так Вы и смотрите ширше.
Женщина не вынашивает 9 месяцев ребенка, не сидит в декрете 1.5 года, а трудиться на благо общества. И налоги платит с зп.
А мужчина той самой женщины высыпается получше, чем увеличивает производительность труда и выработку товаров и услуг.
Считайте тоже налоги и плюсы для государства.
Не вижу причин для какого то еще налога.
А по поводу пенсии, кто что заработал, тот то и получает. А по Вашей логике, пенсионер получает то что заработали его потомки.
Вот Израиль тот же вспомните. Денюшка перечисляется работодателем на его пенсионный счет и никакое государство к ним доступа не имеет. По наступлению пенсионного возраста, сумма делиться на среднее время оставшейся жизни и равными долями выплачивается гражданину.
И никакой кормежки одних другими.
Нравится: Svetlana Varivodskaya 32456
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лиса
Лиса


Сообщений: 15543
16:06 17.07.2018
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
> Освобождение от налога только по медицинским причинам.
>
quoted1
Это неправильно. Нет детей — плати налог на бездетность. Какая разница, почему у человека нет детей, он ведь всё равно не тратит время, деньги, нервы на его воспитание. Пусть делится с теми, кто рожает.
Нравится: Parfentiy
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60549
16:08 17.07.2018
Рыжая бестия (iseed) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А по поводу пенсии, кто что заработал, тот то и получает. А по Вашей логике, пенсионер получает то что заработали его потомки.
> Вот Израиль тот же вспомните. Денюшка перечисляется работодателем на его пенсионный счет и никакое государство к ним доступа не имеет. По наступлению пенсионного возраста, сумма делиться на среднее время оставшейся жизни и равными долями выплачивается гражданину.
> И никакой кормежки одних другими.
quoted1
И женщины, и мужчины принимают равное участие в воспитании детей. Однако функции у них несколько различаются. И женщине, которая имеет детей, гораздо труднее построить свою карьеру, поэтому у бездетных женщин заработок, в среднем, выше. И пенсия, соответственно, тоже. Да и в целом уровень жизни бездетной пары будет выше, поскольку ей не придеться тратить деньги на детей.
Пенсионер не получает то, что заработали его потомки. Он своими пенсионными накоплениями оплачивает труд потомков. За счет которого существует, поскольку сам уже не работает. И если «потомков» будет меньше, чем «предков», то стоимость их труда возрастет, и пенсионные накопления «предков» начнут обесцениваться, либо придеться «нанимать», и завозить в страну гастарбайтеров, чтобы компенсировать убыль трудовых ресурсов в экономике, а заодно поднимать возраст выхода на пенсию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
16:35 17.07.2018
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как сказал один умный человек, сейчас у властей мира проблема: людей слишком много, и чайлдфри является гуманным способом решить её. Добровольная помощь в этом властям… Каждый выбирает сам, пока способен сделать ребенка. Но эта добровольность не что иное, как рабство.
quoted1

Правильно сказал-.рост населения на планете и так идёт по крутой экспоненте, не говоря про рост НТП, так что капитализм уже скоро будет не способен охватить эксплуатацией такую уйму народу. Так что здесь не о дополнительных поборах на чайлдфридность надо думать, а о специалных выплатах чайлдфридам и даже гомосексуалистам, не побоюсь этого слова. В скором вероятна ситуация, когда в результате НТП, 1 чел в состоянии будет содержать целую тысячу — что вы этй тысяче предложите делать? Экономика иначе просто встанет
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    как вы относитесь к чайлдфри?. Люди имеют право выбора. Это их выбор.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия