> Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:
>

> Потап (403850) писал(а) в ответ на сообщение:


>> И как вы собираетесь судить историю?!
quoted2

> Вот "большевики" всё время речь о каких-то стонах заводят.

> Вот "большевики" всё время речь о каких-то стонах заводят.


>> вступить в дискуссию. Не все до единого, конечно, но есть тут такие стукачки (из ваших) - сказать нЕчего, так хоть настучать.
quoted2

> Забавно, как ревниво здесь настаивают юзеры на точном определении слов "буржуй" и "пролетарий".
> Я уже давно отношусь к этим словам с иронией и сарказмом. "Буржуй" до того размазанное понятие, что его можно применить при желании к любому человеку, включая самого бедного, но у которого на один коробок спичек больше, чем у других. После октября 1917 года так и сделали - начали гнобить аристократию, а закончили простолюдинами.

> Хорошо. Давайте попробуем разобраться с понятием "пролетарий".
> И так:
> 1. ПРОЛЕТАРИЙ -(ново-лат. proletarius, от proles - дети, потомство). Бедный обыватель в Риме, принадлежавший к последнему классу граждан, которые доставляли государству только детей для военной службы; отсюда теперь называют так самый бедный класс народа, бесприютный, не имеющий никакой собственности и живущий своим скудным личным заработком.
> Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.
> 2.ПРОЛЕТАРИЙ - человек, не имеющий никакой собственности, никаких определенных средств к существованию и живущий только своим трудом, на ежедневный заработок, с лишением которого ему чаще всего грозит полная нищета. В древн. Риме - беднейший класс общества, освобожденный от воинской повинности и от налогов.
> Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке.- Попов М., 1907.
> 3.ПРОЛЕТАРИЙ - (лат. proletarius принадлежащий к неимущему слою граждан в Др. Риме) в капиталистическом обществе - наемный рабочий, лишенный средств производства.
> Новый словарь иностранных слов.- by EdwART, , 2009.
> 4.ПРОЛЕТАРИЙ — работник, нищий, рабочий, неудачник.
> Практический справочник. М.: Русский язык. З. Е. Александрова. 2011
>

> А как насчёт "буржуя", всё-таки, точное определение дай. А депутаты - наёмники, однако зарплату сами себе повышают и такая она у них, что нам и не снилось.

> Каков итог?
> Монархов нет, графов нет, князей нет, аристократии нет, идеологии нет. Зато есть терроризм в полный рост, падение нравов и пролетарии.
> Пролетарии не святые, среди них как и среди всех остальных социальных групп общества есть воры, убийцы, хамы и прочее.
>
> Сейчас они обуржуазились, наглядно доказывая, что
> НИЧТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ ПРОЛЕТАРИЯМ НЕ ЧУЖДО. Пролетарии точно так же, как и все, хотят наживаться и жить красиво. В современных условиях это заканчивается тем, что они гнобЯт себе подобных, но у которых не такая оголтелая пОхоть по части деньгонаживательства.
>
> Вот "большевики" всё время речь о каких-то стонах заводят.
> Отвечаю:
> У вас ВСЁ было в руках, все рычаги контроля для того, чтобы держать в ежовых рукавицах "массы". Куда это всё делось? Не вы ли сами утратили эти рычаги, и теперь постоянно стонете, что вас обижают. И что вы делаете в связи с этим? Подслушиваете, подглядываете, подобно Павлику Морозову, и бежите жаловАться дяденьке, вместо того, чтобы
> вступить в дискуссию. Не все до единого, конечно, но есть тут такие стукачки (из ваших) - сказать нЕчего, так хоть настучать.
>
> Справедливое общество - утопия, потому что несмотря на усилия идеалистов,
> постоянно возобновляются ресурсы людей, которые не желают учитывать общественные интересы, а действуют только в личных, хотя на словах утверждают обратное. В советское время это называлось вредительством.
> Поэтому разговоры о том, что какая-то социальная группа (ну, например - пролетарии) сможет построить постоянно функционирующее справедливое общество - это и обман и самообман.
>
> Мне возражают - какая же это буржуазия, подумаешь, есть у человека авто, что тут такого?
>
> Отвечаю - я не называл пролетариев буржуазией, лишь заметил, что они обуржуазились. В данной теме это означает - нарубили бабла и обзавелись собственностью. Вы полагаете это приметы скромного пролетария - движимая и недвижимая собственность стоимостью сотни тысяч и даже миллионы рублей?
> Ведут себя эти владетели нагло, что сопоставимо с поведением оккупантов, которые местное население считают мусором, на который даже не стОит обращать внимание.Как это проявляется в реальности? Идет пешеход медленно - бьют или убивают (были неоднократные сообщения в СМИ о конфликтах между пешеходами и машинолюбителями), между собой молОтятся, доказывая, кто кого круче; паркуются - где приспичит, перепАхивая при этом газоны, а когда выезжают со стоянки - стаскивают землю на дорогу. Потом эта земля высыхает и летом мы имеем пыльные бури, сопоставимые с зимней метелью.
>
> До ланьпочки, как их там называть - пролетариями или буржуями - не имеет значения. Всё это продукты большевизма - "чего хочу, то и ворочу".
> Европа моментально выплюнула большевизм вкупе с коммунизмом, как только оттуда ушли советские войска, с чем её и поздравляем.Кстати, отгадайте, как это называется, когда армия одного государства вошла на территорию другого государства и не ушла оттуда?
>
> При взгляде на Российскую историю, всегда стоит держать в уме следующее: за последние 100 лет в России не было ни одного правителя, который не состоял бы в компартии - вы когда-нибудь отдавали себе в этом отчёт?
> И посмотрите, что мы имеем в финале. Сравните карту Российской Империи до 1917 года и карту России на момент января 2016 года.
>
> И как видно по минусованию, такой шАбаш пролетариев вполне устраивает.
>
> Интересная подробность - пролетарии в 1917 году по сравнению с крестьянством составляли ничтожный процент населения (это даже коммунистические не отрицают), однако "большевики", сами являясь меньшинством, сделали ставку именно на это пролетарское меньшинство. Почему? Включаем дедукцию.
>
> Крестьяне живут на земле и сами себя обеспечивают продовольствием, подтолкнуть их на бунт весьма проблематично, да и что они, будут с плакатами и транспарантами по полям да лесам бегать? Кто их увидит? Другое дело городские - ведь все они живут на привозе и для того чтобы их завести, стоит только перекрыть поставки продовольствия в город, а дальше дело техники, как оседлать и направить бунт в нужное русло, да и власти под рукой. Вот почему будучи в меньшинстве (и "большевики" и пролетарии), они смогли провернуть переворот в октябре 1917 года.
>
> ==========================
>
> Забавно, как ревниво здесь настаивают юзеры на точном определении слов "буржуй" и "пролетарий".
> Я уже давно отношусь к этим словам с иронией и сарказмом. "Буржуй" до того размазанное понятие, что его можно применить при желании к любому человеку, включая самого бедного, но у которого на один коробок спичек больше, чем у других. После октября 1917 года так и сделали - начали гнобить аристократию, а закончили простолюдинами.
>
> Теперь - "пролетарий". В общем-то есть другое нормальное слово - "трудящийся". Но "пролетарий" - это звучит гордо. Ильф и Петров, правда, подкинули сарказма, выдвинув следующую формулировку - "пролетарий умственного труда", после чего я не могу серъёзно произносить слово "пролетарий".

> knife (knife) писал(а) в ответ на сообщение: