Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> рафы и князья - это очень разные люди. а тем более монархи. quoted1
Правильно - это и есть объективный подход - во всех социальных группах есть всякие, но пролетарии явно себя обожествляют - видите ли, все аристократы плохие, а все пролетарии - паиньки. Я Сижу в многоквартирном гадюшнике и спасу нет от этого пролетарского свинства.
> Даже советская власть не в состоянии была унять квартирных дебоширов. quoted1
А вот Император! унимал их лично
Серьезно, все эти стоны, о том как же плохо что выпилили РИ... они яйца выеденного не стоят. Там был всем майданам майдан, народ на вилы господ поднял не забавы ради, а от жизни хреновой, или как? Прилетели инопланетяне, выпилили Императора и элиту, а народ так: "Ну зачем?" - увы, когда хорошо живут правителей не свергают.
> Серьезно, все эти стоны, о том как же плохо что выпилили РИ... они яйца выеденного не стоят. Там был всем майданам майдан, народ на вилы господ поднял не забавы ради, а от жизни хреновой, или как? Прилетели инопланетяне, выпилили Императора и элиту, а народ так: "Ну зачем?" - увы, когда хорошо живут правителей не свергают. > > А уж что вышло... quoted1
Что вышло, там в теме написано, ещё раз прочти. А пролетарское государство рухнуло без всякого сопротивления через 74 года и выпиливать не понадобилось, зато их потомки сейчас и свирепствуют.
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал(а) в ответ на сообщение:
> пролетарии не имели никакой собственности кроме своих детей > и работали простыми рабочими > страной правил госкапитализм - министерства были капитальные quoted1
Сейчас-то они всё имеют и делают, что хотят и плевать им на всех.
Безусловно. Если управленцы государства некомпетентны в делах руководства государством, то желеть их и не стоит, это всё равно случится. У РИ была своя проблема, что элита целиком и полностью не отождествляла себя с народом и даже презирала его. Народ отплатил взаимностью. У СССР не было института приемственности власти, ведь грубо говоря, у власти стояли ровестники революции и они уже не понимали реалей времени, самые способные умерли или... стали некомпетентны (возраст всё таки и на мозгах сказывается), а те кто остались, им было не до страны, такой режим не зачем желеть.
>Безусловно. > Если управленцы государства некомпетентны в делах руководства государством, то желеть их и не стоит, это всё равно случится. > У РИ была своя проблема, что элита целиком и полностью не отождествляла себя с народом и даже презирала его. Народ отплатил взаимностью. У СССР не было института приемственности власти, ведь грубо говоря, у власти стояли ровестники революции и они уже не понимали реалей времени, самые способные умерли или... стали некомпетентны (возраст всё таки и на мозгах сказывается), а те кто остались, им было не до страны, такой режим не зачем желеть. quoted1
А партийные сильно любили народ?
Михаил Назаров: За годы гражданской войны и военного коммунизма (1918–1921) Россия потеряла около 15 миллионов человек – 10 % своего населения [1]. Это была цена, которую народ заплатил за попытки сопротивления коммунистической власти. К сожалению, эти попытки были безуспешны, ибо подавлялись небывалым террором. Но в результате этого народного сопротивления, после того, как в марте 1921 г. восстали даже моряки Кронштадта, "гордость революции", – большевики были вынуждены пойти на нэп – "новую экономическую политику": первое в своей истории идеологическое отступление от попыток немедленного воплощения марксистской теории. При этом они также поняли, что им не обойтись без экономической помощи капиталистических стран.
Газета "Нью Йорк Таймс" сообщала, например, что только за первые восемь месяцев 1921 г. США импортировали золота на 460 миллионов долларов, из них 102,9 миллионов приходятся на фирму, основанную Шиффом "Кун, Леб и K°. [7]. Золото поступало не только из России, ибо банкам Соединенных Штатов задолжали все воевавшие страны. Однако из России – "величайшего военного трофея, который когда либо знал мир" [8] (так Россия была названа в меморандуме 1918 г. финансиста У.Б. Томпсона Ллойд Джорджу о необходимости поддержки большевиков) – поток золота был наиболее мощным, учитывая, что оно декларировалось как привозимое из Швеции. Франции, Голландии и других стран, – так как прямые поставки золота в США от большевиков осложнялись из за их дипломатического непризнания.
В документах проф. Саттона показано, что Госдепартамент нашел для этого удобную уловку, допуская возможность "незнания"(!) американскими фирмами советского происхождения ввозимых ценностей. Однако американские газеты не раз описывали (как и проф. Саттон [9]) механизм «отмывания» награбленного большевиками золота: оно переплавлялось в Скандинавии и ввозилось в США с новыми клеймами. В частности, "директор шведского Монетного двора заявил, что в этом году [то есть с 1.1. по 22.4.1921. – М.Н] они переплавили 70 тонн золота стоимостью около 42 миллиона долларов США, и большая часть этого золота ушла в США в уплату за товары. На переплавленное золото ставились клейма шведского Монетного двора. Количество большевицкого золота, находящегося в настоящее время в стокгольмских банках, оценивается в сумму более 120 миллионов долларов США" [10], – сообщил он.
По советским данным, в 1918 г. интернационалисты составляли 19 % Красной армии, в 1920 г. после всеобщей мобилизации населения – 7,6 %. М. Бернштам отмечает, что столь высокий процент иностранцев уникален в истории гражданских войн. "Для войны, в которой основные операции – не стратегические фронтовые, а подавление повстанчества и сопротивления коренного населения, роль 8-19 процентного ударного костяка, именно на подавлениях сосредоточенного, является ключевой ролью в победе режима над населением".
Словарь Вл. Даля (1881, орфография оригинала): «Комунизмъ, политическое ученіе о равенстве состояній, общности владеній, и о правахъ каждаго на чужое имущество.»[6]