Голодомор на Украине — преступление против человечества
17:59 25.11.2008
А вот я хотел бы задать такой вопрос гостям с Украины: кто вы? Католики или православные? Это к тому, что в Украине существует два религиозных направления. Западная - католики, восточная - православная. И всегда они противостояли друг другу. И вот какой то умной голове во Львове, а может и в самом Ватикане пришла идея голодомора. Это ж какой повод обгадить православие в целом и русских в частности. Глядите, как они знищали бедных украинцев. Соответственно, началось массовое оболванивание народа. А то, что Ватикан имеет в этом богатейший опыт, который не снился ни госдепу, ни ЦРУ, ни Геббельсу, ни у кого не вызовет сомнения. А уж подсадить своих людей на российские форумы, это ваще как два пальца... Вот ребятишки и стараются. Зарабатывают пасторское благословление. И спорить с религиозными фанатиками бесполезно. Просто любая тема рано или поздно переходит в обычную перебранку.
ПыСы: Кому интересно, почитайте биографию митрополита Шептицкого.
23 сентября 1941 после взятия Киева направил Гитлеру поздравительное письмо, в котором приветствовал фюрера как «непобедимого полководца несравненной и славной немецкой армии»:
«Ваше превосходительство! Как глава УГКЦ я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины — златоглавым городом на Днепре Киевом… Судьба нашего народа отныне отдана богом преимущественно в Ваши руки… Я буду молить бога о благословлении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, германской армии и немецкой нации. С особым уважением Андрей граф Шептицкий, митрополит».
> кто перекричит > а нет доказательный базы > и суда нет.
повторяю, оставим форму изложения в покое. что конкретно я не так написал? где соврал? я не академик, не ученый... я любитель. как могу так и пишу. вы мне конкретно по содержанию моего поста, где я не то написал? буду по конкретике рыться и выдавать ссылки в оправдание/подтверждение своей позиции
>>> Партиз, и че? Мы уже поняли, что наверху глупость сморозили. И думаю памятники и чествования проводить по поводу не будут. Не в пример вам. На украинскую же мифологию в мире есть спрос, посему вы всегда найде союзников-рупоров о геноциде. Только поэтому она живуча, а не сдохла с проигрышем инф. войны России Западу.
>> О как! \"Мы уже поняли\"...А я думаю, чего заткнулись-то с ним? А оно вон как - \"уже поняли\"...Но как доказывали! >> Может это не вы \"поняли\", а вам так сказали? Тогда ведь тоже \"так сказали\"... >> А \"украинская мифология\" - совершенно не мифология. Если у вас об этом не говорят, это не значит, что и другим надо молчать.
> > > ишь ты, огрызаться стал.
> а что вам сказали? > что русские вторглись первыми? > не так ли?
Я не знаю, о каком человеке или каком СМИ ты говоришь. Слышал разные мнения. Лично мне до сих пор не всё ясно. Поэтому здесь я ничего не утверждаю. У меня просто есть большие сомнения, которые не раз подтверждались (не только по войне в ЮО), в правдивости российской версии. Вспомни хотя бы \"украинские дипломатические номера\".
> а что говорят про голод? > и что говорите вы здесь? > ой, никак 100% совпадение?
И что говорят? Хто говорит? Про голод ничего сенсационного и нового не говорят. Всё это было известно и до Ющенко. Просто сейчас получило развитие.
18:12 25.11.2008
гриша, ну что вы хотите сказать? что я католик и тут по заданию? да ради алаха, считайте так. я уже и из госдепа был, и советником юща, и жидом и бендеровцем и жидобендеровцем, буду еще и католиком что это меняет?
18:14 25.11.2008
Рairllad писал(а):
>а нет доказательный базы
Как нет?!... Факты мы все знаем. Просто их, эти факты, в нашей истории разложены в таком порядке, что - жерты стали палачами, а палачи - жертвами.
Давайте вспоминать, что же с нами (русскими, украинцами, казахами, белорусами и ещё сотней национальностей) случилось ещё совсем недавно. И кому нужно было переврать нашу историю, и кто нам врёт сейчас. И зачем он врёт? Чего хочет?
Примерно сто лет назад Украина и Польша, да и ещё куча стран (Финляндия, все прибалты, Кавказ и Средняя Азия), входили в состав Российской империи. (По своей воле входили в состав империи, или – нет, обсуждать пока не будем.) Именно тогда евреи провернули аферу, которая уничтожила Российскую империю, и именно такую же аферу, точ-в-точ, как по нотам, провернули на Украине совсем не давно. Это – система, сценарий захвата стран без оружия. (По сути – рейдерский захват.)
Схема такая: 1. Убеждают царя (а на Украине – убедили Президента Кучму), что в стране нужно построить демократическое общество. (Благая цель, кто бы возражал!) Впрочем, мало кто понимает, что такое демократия. (Оранжевые перевели в разряд неполноценных, требующих переделки, половину населения Украины, которое не говорит на мове. Их даже не спросили – хотят они говорить на мове, или – нет.) В действительности же демократия ни в России, ни на Украине, ни в Грузии нахрен никому не нужна. Вся эта болтовня о демократии – не более чем “погремушка для грудничка”, чтоб внимание отвлечь у нас, лохов. (Были бы поумнее – не допустили бы такого.)
2. (Этап второй.) Там, где демократия, должна быть и свобода слова, а значит – независимая пресса. Всё логично: Убираем цензуру и разрешаем создание независимых СМИ.
3. За небольшие деньги евреями скупаются основные телевизионные каналы. (Вспомните Гусинского и Березовского.) 100 лет назад - евреи скупили российские газеты.
4. Используя СМИ, устраивается массированная компания по дискредитации главы государства и правительства. (Так было с Николаем Вторым, с Кучмой, в Грузии было то же.)
5. Когда “мнение” о недееспособности руководства страной прижилось, стало по настоящему общественным мнением, организуется толпа горлопанов, которые псевдодемократическими методами, а по сути – рейдерством, захватывают власть. (На Украине не так было? Разве? А в Грузии? А 90 лет назад, в России, было не так?) Все, так называемые – цветные, революции – не более чем рейдерский захват.
Вот так – мы потеряли Россию 90 лет назад, а украинцы сегодня потеряли Украину, грузины – Грузию. Мы могли потерять Россию в очередной раз сегодня. (Нам просто повезло с Президентом.)
Делай вывод, читатель: СМИ – оружие покруче, пострашнее ядерного и бактериологического, и давать его в руки кому-попало – верх безрассудства.
Путин - профессиональный военный, разведчик. С подобными фокусами знаком, поэтому у жидов в России сегодня \"обломилось\". Поэтому Путин для них - плох. (Не демократ, блин!) Путин, когда только пришел к власти, одно из первых, что он сделал, выгнал двух евреев, Гусинского и Березовского, которые скупили СМИ, и, пользуя которые, занимались дискредитацией власти. Еще одного еврея, нефтяного барона, который за взятки скупал думу, посадил. Сейчас этот нефтяной миллиардер рукавицы шьёт. (Так и надо!)
На Украине сегодня происходит то, что евреям не удалось сделать в России. На Украине, украинские евреи, спонсируемые израильскими и американскими евреями, скупили средства массовой информации, и раскачали стабильную и бурно развивающуюся экономику. Организовали горлопанов, устроили рейдерский захват власти. Сегодня Украина в кризисе, политическом и экономическом. Средства массовой информации стравливают украинцев между собой и с соседями. (Может закончиться чем-то хорошим?) Если бы Украина находилась в Америке или в Африке, то нам, россиянам, было бы мало дела до них, а тут: сосед, от которого отделяет только “деревянный забор”, бегает по своему дому с канистрой бензина и факелом. (Условно говоря.) Что нам делать? Спокойно смотреть? Это его, соседа, личное дело? Как вы думаете?
Еще о революциях и войнах прошлого века. Ещё ни кому, ни одну революцию не удавалось свершить без денег. Цветные революции финансировали и организовывали американские евреи. Переворот 17-го года в России был сделан тоже евреями, но - за немецкие деньги.
Замечу, что сто лет назад отношение к террористам было иное. Бомбистом (так их называли) быть было модно. Но евреи, умные евреи, быстро смекнули, что нехорошо будет, если “еврей” и “террорист” станут словами синонимами (как сегодня “араб” и “террорист” синонимы для многих). Поэтому евреи (некоторые) решили отказаться от такого способа достижения политических целей, и на съезде (коммунистов) попытались прикрыть “террористическое крыло коммунистической партии”. (Подавляющее большинство коммунистов в то время было евреями. Верхушка компартии, её руководство, были люди исключительно одной национальности. Поэтому слова “еврей” и “коммунист” тогда воспринимались многими как - синонимы.) В то время террористов в компартии возглавлял Владимир Ульянов (позже – Ленин). Причём, террористическое крыло компартии составляло большую половину всей партии коммунистов. Попытка прикрыть группу головорезов Ленина привела к конфликту и расколу коммунистов, и большая часть её членов ушло за Лениным. Поэтому коммунистов, возглавляемых Ульяновым-Лениным, позже называли Большевиками. Остальных – меньшевиками. (Позже, между этими еврейскими кланами разразилась война на уничтожение.)
Всё это происходило на фоне Первой Мировой войны. Немцы её проигрывали и их экономика была в кризисе. Положение немцев было отчаянным. Они хватались, как утопающий за соломинку, за всё, что помогло бы им остаться наплаву. Всё, что могло навредить врагу, России, шло в дело. Тогда-то и присмотрели немецкие спецслужбы Ленина с его мясниками. Не долго размышляя, дали ему денег и переправили в Россию. Российское (царское) правительство в то время разыскивало Ленина, как преступника. (Ранее брата Ленина, Александра Ульянова, в России казнили за терроризм.) Давая деньги Ленину, немцы не рассчитывали на большую прибыль от этих денег. Да и деньги то были (в государственном масштабе) небольшие, к тому же, по большей части, фальшивые. Ну взорвут несколько бомб, думали немцы, убьют пару-тройку генералов-губернаторов, и – всё! На большее не рассчитывали. Но то, что случилось позже, привело немцев в изумление, а потом - и в испуг. Они ни как не рассчитывали, что Ленин захватит страну, Россию. Как нынче террористы захватывают самолёты, так Ленин захватил громадную страну, убил царя, стравил между собой бедных и богатых россиян (как сегодня стравливают Восточную и Западную Украины), устроив гражданскую войну, в которой погибли миллионы Россиян, и миллионы нас иммигрировало. Позже Ленин добил тех, кто остался жив после гражданской войны и (потенциально) мог сопротивляться. Практику массового истребления населения продолжили подручный мясник Ленина – Иосиф Сталин. Особенно кровавыми были 30-е года прошлого века. В 30-ом началось раскулачивание. Истребляли тех крестьян, которые могли вести хозяйство самостоятельно, а остальных загоняли в колхозы. Для примера: у моего деда было шестеро братьев. Убили всех семерых. Семьи тоже. У них рука не поднялась только на беременную женщину с двумя детьми. Это была моя бабка, беременная моим отцом. Она умерла позже, от непосильного труда. Отец мой, мальчишка совсем ещё, проснулся однажды утром, а она, мать его - мёртвая рядом. С братом, вдвоём, беспризорничали в Нижнем Новгороде. Кто-что подаст, что украдут, или на помойке найдут. Помню его маленький рост и косолапую походку. (Ноги кривые от недоедания.) Но больше всего в моей памяти он остался скорчившимся от боли. Язва желудка – это пытка длиною в жизнь.
Раскулачивая, коммунисты отнимали у крестьян собранный урожай, что привело к массовому голоду, к голодомору по всей стране. От голода умерли миллионы россиян: русских, украинцев, белорусов, казахов и всех других национальностей. Голод не щадил никого.
Зачем Ленин всё это сделал? Ленин не собирался останавливаться на том, что захватил Россию. Его цель была создать армию, и идти завоёвывать другие государства. (Европу – первой.) Именно это и вызвало испуг немцев. (Они то знали: что, как и почему случилось с Россией.)
Ленин – Гений. Настоящий Акунин. Он понимал, что для армии нужно вооружение, а для этого нужна была промышленность, а значит - электричество. (Электричества в домах, как сегодня, было далеко не везде, только в крупных городах, местами. Не было канализации и центрального отопления.) Электрификация страны стала глобальной задачей для всех. Нас убеждали (и, признаюсь, убедили), что мы строим светлое будущее, причём – не только для себя, но и для всего человечества, и должны жизни на это не пожалеть. (Настоящую цель не знал ни кто, только верхушка компартии.) Люди для Ленина были расходным материалам. Тысячами, как дрова в топке, нас “сжигали” на стройках в непосильном, рабском труде. В короткий срок была создана промышленность, города электрифицированы. Поскольку мы были уверены, что живем в самом продвинутом обществе (мы же в космос первыми полетели!) - были счастливы и были уверены, что скоро осчастливим всё человечество. Мы же не знали, что в это время всё человечество, глядя в нашу сторону, не успевало менять памперсы. Не знали мы, что каждое утро они, на Западе, просыпаются в холодно поту, с мыслью: “этот кошмар им снится, или они уже проснулись?” Если вы смотрели фильм “Властелин Колец”, то – орки – это мы. Именно так нас и китайцев воспринимал весь мир.
Ленин умер, оставив завещание. Он написал, что нужно делать. Но – его подручные не смогли. Дело в том, что к власти пришел не Троцкий, Киров или тот же Дзерджинский, а человек которому было – слабо!
Немцы всё понимали. Очень хорошо понимали, и это пугало их. Они испугались коммунистов. А для них, немцев, “коммунист” и “еврей” было одно и тоже. (Именно этим объясняется та садистская жестокость, с которой немцы истребляли евреев во Второй Мировой войне.) Испугавшись монстра, которого сами же и создали, испугавшись коммунистической угрозы, испугавшись Империи Зла – СССР, немцы, чтоб защититься, создали ещё одного, не менее страшного монстра: Гитлера и Фашизм, е американские евреи его вооружили. Так-что: если бы евреи не заплатили, то не было бы ни только войны на Балканах и Кавказе, не было бы и Второй Мировой.
Если у тебя, читатель, после прочтения написанного мной появилось желание пойти убивать, то - тебе, очевидно, рано жить своей головой. (Слушай и делай то, что тебе говорят, умные, люди, которым ты доверяешь.)
Не кулакими и саблями махать нужно, а думать. Думать нужно. Думать о том, кто нас убивал, кто врал нам, кто в овечьи шкуры рядится. Кто и зачем врёт нам сейчас. Кто и зачем. Зачем он нас друг на друга натравливает.
18:26 25.11.2008
Голодоморрец Президент Украины Виктор Ющенко, по всей видимости, окончательно впал в альтернативную реальность и не собирается ее покидать. Уютно ему в ней, наверное.
Заявление Ющенко о том, что отказ Дмитрия Медведева посетить антироссийские торжества в честь голодомора на Украине — есть «унижение украинского народа», представляется шизофренией по нескольким причинам.
Во-первых, как уже справедливо отметил Виталий Третьяков, «Я бы крайне удивился, если бы Медведев поехал на, в общем-то, антироссийское мероприятие. И Ющенко не может этого не понимать. Я не знаю, что у него в голове по этому поводу, какие фантомы и эфемеры витают, но всё-таки в какие-то моменты он стоит на почве реальности. Но пригласить российского президента на антироссийское мероприятие?!»
Во-вторых, разумеется, олицетворять «оранжевого» президента Украины, чья легитимность — весьма спорна, и весь украинский народ может только сам Ющенко. Его лично отказ Дмитрия Медведева обидел, в этом сомнений нет, но само право говорить от лица нации Ющенко не заслужил ничем.
Он совершил успешный государственный переворот на американские деньги? Прекрасно. Под его руководством Украина переживает, возможно, самый глубокий в своей новейшей истории спад? Чудесно. Их политическая борьба с Юлией Тимошенко не позволяет стране нормально развиваться? Очень мило. Народ-то здесь при чем?
В-третьих, голод 30-х гг. касался не только Украины, и Ющенко занимается вполне очевидными историческими подтасовками. Страдали и русские, и белорусы, и казахи, и все остальные, но голодоморец у нас в итоге один — неплохо отъевшийся, лоснящийся голодоморец. Все это, впрочем, настолько очевидно, что то анекдотическое положение, в котором оказался украинский президент, было бы совсем «дживс-и-вустеровским», если бы не одна маленькая деталь.
Пусть будет, в-четвертых.
Украинский долг по поставкам газа из России в настоящее время составляет $ 2,4 млрд. Верховная Рада осталась без спикера и, даже если бы Украина согласилась долг выплатить, принять подобное решение просто некому. Зима — пусть и теплая — между тем, приближается: Украина, конечно, центр мира, но без российского газа ей физически не обойтись.
Эта реальность, в отличие от реальности Виктора Ющенко, вполне себе неиллюзорна. Тут, конечно, пока нет «геноцида украинского народа», но украинский президент, похоже, не прочь этот геноцид начать: металлургия стоит, инфляция растет, долги зашкаливают, на помощь Запада особо надеяться не стоит.
А ведь весной тоже нужно будет что-то кушать. Этот факт — хороший повод к размышлениям и о голодоморе, и о российском газе, и о действительности, которая гораздо интересней любых фантазий.
18:37 25.11.2008
igels писал(а):
> гриша, ну что вы хотите сказать? что я католик и тут по заданию? да ради алаха, считайте так. > я уже и из госдепа был, и советником юща, и жидом и бендеровцем и жидобендеровцем, буду еще и католиком что это меняет?
Все правильно. Вы католик и здесь по заданию. Неужто будете отрицать? Так же, как партизан, бандеровец и прочие. Поэтому вашу болтовню об умышленном уничтожении украинцев считаю умышленной клеветой. Я еще удивляюсь, почему вашего Юща не привлекли за это к уголовной ответственности.
ПыСы: А чего же ваша Йуля про это ни гу-гу? Да и Рада не шибко рада.
> Все правильно. Вы католик и здесь по заданию. Неужто будете отрицать? Так же, как партизан, бандеровец и прочие. Поэтому вашу болтовню об умышленном уничтожении > украинцев считаю умышленной клеветой. Я еще удивляюсь, почему вашего Юща не привлекли
> за это к уголовной ответственности. > > ПыСы: А чего же ваша Йуля про это ни гу-гу? Да и Рада не шибко рада.
аха а еще мы все вражеский десант (по проходящему) сомненья прочь уходит в ночь отдельный, десятый наш десантный батальон....(с)
21:15 25.11.2008
igels писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Кто изымал зерно, хлеб -у крестьян? Русские? да нет, наверняка свои же украинские хлопчики. Кто закладывал, что у соседа имеется заначка? Русские? да нет, свои же \"тимуровцы\". Кто у власти на Украине и в Москве сидели? Только русские. Да нет, \"каждой твари по паре\". Зато некий сабж, постящий здесь под ником Историк, отЖог, заявив, что советская власть была русской. Я плакаль))))))) Кто его учил, кто преподавал?:))))) Т.е. интересно получается, как игра в плохого и хорошего следователя. Одни говорят, да признайте голодомор, вам это ничем не грозит, что вам, жалко что ли? Другие уже начинают прикидывать, как действовать дальше, если признаем, как поизворотливей свалить все на русских, то депутат проговаривается, что в случае признания будут требовать с России компенсацию, то какой-нибудь ученый Историк выдает перлы, что власть советская была именно русской. А за то, что Россия не хочет играть в их глупую игру с плохим и хорошим сдледователем -еще и обижаются. На что? На то, что мы не идиоты и умеем сложить два плюс два?
> > а кто говорит про русских? говорят о режиме? опять двадцать пять... о режиме!!! космополитическом безнациональном...
Что вы на этот бред ведетесь? Не может быть страны безнациональной! Это нонсенс который не имеет примеров в истории. Только народ может создать государство. Кучка людей может создать банду но не государство. Так как доминируещей нацией были русские а большинство других наций в рамки этого государства были включены силой то и отвечать за преступления должны они! хотя бы чисто морально. Им это бы пошло на пользу. Только больной понявший что он болен способен вылечится.
21:20 25.11.2008
Уж кто больной, так это украинцы. Считать русинов украинцами - полная неадекватность.
21:20 25.11.2008
Уж кто больной, так это украинцы. Считать русинов украинцами - полная неадекватность.
>>> Кто изымал зерно, хлеб -у крестьян? Русские? да нет, наверняка свои же украинские хлопчики. Кто закладывал, что у соседа имеется заначка? Русские? да нет, свои же \"тимуровцы\". Кто у власти на Украине и в Москве сидели? Только русские. Да нет, \"каждой твари по паре\". Зато некий сабж, постящий здесь под ником Историк, отЖог, заявив, что советская власть была русской. Я плакаль))))))) Кто его учил, кто преподавал?:))))) Т.е. интересно получается, как игра в плохого и хорошего следователя. Одни говорят, да признайте голодомор, вам это ничем не грозит, что вам, жалко что ли? Другие уже начинают прикидывать, как действовать дальше, если признаем, как поизворотливей свалить все на русских, то депутат проговаривается, что в случае признания будут требовать с России компенсацию, то какой-нибудь ученый Историк выдает перлы, что власть советская была именно русской. А за то, что Россия не хочет играть в их глупую игру с плохим и хорошим сдледователем -еще и обижаются. На что? На то, что мы не идиоты и умеем сложить два плюс два?
>> >> а кто говорит про русских? говорят о режиме? опять двадцать пять... о режиме!!! космополитическом безнациональном...
>
> > Что вы на этот бред ведетесь? Не может быть страны безнациональной! Это нонсенс который не имеет примеров в истории. Только народ может создать государство. Кучка людей может создать банду но не государство. Так как доминируещей нацией были русские а большинство других наций в рамки этого государства были включены силой то и отвечать за преступления должны они! хотя бы чисто морально. > Им это бы пошло на пользу. Только больной понявший что он болен способен вылечится.
уже честнее, нежели посты Игелза. а украинцы готовы отказаться от приобретений преступной эпохи? Как спрашивал на соседней ветке Папа и вообще часто уде спрашивалось.
>>> Кто изымал зерно, хлеб -у крестьян? Русские? да нет, наверняка свои же украинские хлопчики. Кто закладывал, что у соседа имеется заначка? Русские? да нет, свои же \"тимуровцы\". Кто у власти на Украине и в Москве сидели? Только русские. Да нет, \"каждой твари по паре\". Зато некий сабж, постящий здесь под ником Историк, отЖог, заявив, что советская власть была русской. Я плакаль))))))) Кто его учил, кто преподавал?:))))) Т.е. интересно получается, как игра в плохого и хорошего следователя. Одни говорят, да признайте голодомор, вам это ничем не грозит, что вам, жалко что ли? Другие уже начинают прикидывать, как действовать дальше, если признаем, как поизворотливей свалить все на русских, то депутат проговаривается, что в случае признания будут требовать с России компенсацию, то какой-нибудь ученый Историк выдает перлы, что власть советская была именно русской. А за то, что Россия не хочет играть в их глупую игру с плохим и хорошим сдледователем -еще и обижаются. На что? На то, что мы не идиоты и умеем сложить два плюс два?
>> >> а кто говорит про русских? говорят о режиме? опять двадцать пять... о режиме!!! космополитическом безнациональном...
>
> > Что вы на этот бред ведетесь? Не может быть страны безнациональной! Это нонсенс который не имеет примеров в истории. Только народ может создать государство. Кучка людей может создать банду но не государство. Так как доминируещей нацией были русские а большинство других наций в рамки этого государства были включены силой то и отвечать за преступления должны они! хотя бы чисто морально. > Им это бы пошло на пользу. Только больной понявший что он болен способен вылечится.
уже честнее, нежели посты Игелза. а украинцы готовы отказаться от приобретений преступной эпохи? Как спрашивал на соседней ветке Папа и вообще часто уде спрашивалось.
> > аха а еще мы все вражеский десант (по проходящему)
> сомненья прочь уходит в ночь > отдельный, > десятый наш десантный батальон....(с)
Да ну, какой десант. Так... засланцы. А про батальон то вы зря. Не ваш он был. А наш, русский. Ваш, это \"нахтигаль\".
22:03 25.11.2008
Istoruk писал(а):
> Не может быть страны безнациональной!...
Правильно! Как нынче террористы захватывают самолёты, так Ленин захватил громадную страну, Россию, убил царя, стравил между собой бедных и богатых россиян (как сегодня стравливают Восточную и Западную Украины), устроив гражданскую войну, в которой погибли миллионы Россиян, и миллионы нас иммигрировало. Позже Ленин добил тех, кто остался жив после гражданской войны и (потенциально) мог сопротивляться. Только, ленин и его головорезы не русскими были, а - евреями. Мы, славяне, все в заложниках были. Чё бодаетесь то между собой?
> Кучка людей может создать банду но не государство.
Банда не может создать государство. Даже самолёт - не может. А вот - захватить - запросто! Что Ленин и продемонстрировал.
> Так как доминируещей нацией были русские а большинство других наций в рамки этого государства были включены силой то и отвечать за преступления должны они! хотя бы чисто морально.
Накось, выкуси, чтоб русские за жидовские проделки извинялись! Ты думаешь - русским меньше досталось?
