психология коммунистов сталинской закалки это когда всем на кладбище приятно К сталину у самих коммунистов отношение неоднозначное кто-то боготворит его а кто-то презирает и считает что он переборщил
> психология коммунистов сталинской закалки это когда всем на кладбище приятно > К сталину у самих коммунистов отношение неоднозначное кто-то боготворит его а кто-то презирает и считает что он переборщил quoted1
он не переборщил. он все правильно делал, по теории марксизма... никаких лишних телодвижений, и никаких колебаний и отхода от курса. вопросов к выполнению теории марксизма нет. есть вопросы к теории... гнилая она оказалась...
вопросов к выполнению теории марксизма нет. есть вопросы к теории... гнилая она оказалась... Ничего не гнилая а актуальна до сих пор.На одном фланге буржуазия на другом пролетариат-это две противоположные силы у которых свои интересы.
>> А чтоб уморить столько народу и при этом не дать ему разбежаться.... Сколько дополнительно сил и народу надо ?... quoted2
> > не так уж и много. усилить пограничную службу что было сделано и милицию, не выдавать паспортов. без паспорта таже пограничная служба и милиция возвращала людей назад. как не беги а в город где милиция есть все равно придешь. там еда... quoted1
Ты сам-то удовлетворен этими фантазиями ?.... Неужель не видишь, что все ТВОЕ это натянутое за уши неуклюжие объяснение ??... Я тебя спрашиваю, на хрен надо было умышленно лишать страну части трудоспособного населения ?... Ведь коню понятно, что пользу можно получить только с живого народа, а не с умервщленного... Или, по аналогии с индейцами, хороший украинец - это мертвый украинец ?... Так что ли, Ежик ?... Назовите мне четко и ясно цель голодомора !... Кроме идиотского и выдуманного \"бунтарства\" и \"свободолюбия\"... И назовите причины, почему власть выбрала такой долгий и неудобный способ умервщления, при наличии других, более эффективных ??...
>> Не проще было бы, экономии ради, послать красных конников и всех \"потенциальных бунтарей\" за месяц покрошить в кровавую капусту ?... И все !!... И геноцид тебе задуманный, и ресурсы НКВДшные не отвлеченны надолго... > > много нужно красных конников. немцы что бы убивать в таких масштабах делали лагеря, и создавали сопутствующую инфраструктуру. нужно сначала вложить средства и труд... да и как то заметно слишком. такое истребление пропустить нельзя, а голод можно незамечать. дешево и сердито. нанимается один западный писака который вроде ездит в ссср и пишет что \"в багдаде все спокойно\"... quoted1
Не трогай немцев, Ежик !.... Ты как Петросян со своими шпингалетами... В чем ни спор - обязательно на немцев выведешь !... На кой убивать свое население, если можно по-фамильно выявить всех \"украинцев-свободолюбов\"( ) и вместе с семьями (чего рабочей силе пропадать?) отправить в Сибирь, на стройки ?... Где логика, Ежик ?... Твоя прежде всего !...
>> Какого хрена было играться в уничтожение годами, если для этого есть и другие, более эффективные и быстрые методы ?...
>не годами а год. пары месяцев месяцев процесса, но длительной и затратной подготовки... quoted1
Я и говорю - где смысл ?.... И куда торопиться-то с \"геноцидом\" ?.... Можно было спокойненько, с самоотдачей, серьезненько отнестись к этому \"государствоугодному\" делу, и, не за год (зачем торопиться?), а лет за пять переправить весь неугодный \"элемент\" на \"стройки коммунизма \"?... Зачем пропадать рабочим рукам ?... Можно и на лесоповале сгноить, с пользой для дела !... А умертвить... Это только дурак себе может позволить...
Так что вся ваша хрень шита белыми нитками..... Ловчей, я смотрю, вы придумать не могли....
>>> А чтоб уморить столько народу и при этом не дать ему разбежаться.... Сколько дополнительно сил и народу надо ?... quoted3
>> >> не так уж и много. усилить пограничную службу что было сделано и милицию, не выдавать паспортов. без паспорта таже пограничная служба и милиция возвращала людей назад. как не беги а в город где милиция есть все равно придешь. там еда... quoted2
> > Ты сам-то удовлетворен этими фантазиями ?.... Неужель не видишь, что все ТВОЕ это натянутое за уши неуклюжие объяснение ??... > Я тебя спрашиваю, на хрен надо было умышленно лишать страну части трудоспособного населения ?... Ведь коню понятно, что пользу можно получить только с живого народа, а не с умервщленного... > Или, по аналогии с индейцами, хороший украинец - это мертвый украинец ?... Так что ли, Ежик ?... > Назовите мне четко и ясно цель голодомора !... Кроме идиотского и выдуманного \"бунтарства\" и \"свободолюбия\"... > И назовите причины, почему власть выбрала такой долгий и неудобный способ умервщления, при наличии других, более эффективных ??... > >
>>> Не проще было бы, экономии ради, послать красных конников и всех \"потенциальных бунтарей\" за месяц покрошить в кровавую капусту ?... И все !!... И геноцид тебе задуманный, и ресурсы НКВДшные не отвлеченны надолго... >> >> много нужно красных конников. немцы что бы убивать в таких масштабах делали лагеря, и создавали сопутствующую инфраструктуру. нужно сначала вложить средства и труд... да и как то заметно слишком. такое истребление пропустить нельзя, а голод можно незамечать. дешево и сердито. нанимается один западный писака который вроде ездит в ссср и пишет что \"в багдаде все спокойно\"... quoted2
> > Не трогай немцев, Ежик !.... Ты как Петросян со своими шпингалетами... В чем ни спор - обязательно на немцев выведешь !... > На кой убивать свое население, если можно по-фамильно выявить всех \"украинцев-свободолюбов\"( ) и вместе с семьями (чего рабочей силе пропадать?) отправить в Сибирь, на стройки ?... > Где логика, Ежик ?... Твоя прежде всего !... >
>>> Какого хрена было играться в уничтожение годами, если для этого есть и другие, более эффективные и быстрые методы ?...
>> не годами а год. пары месяцев месяцев процесса, но длительной и затратной подготовки... quoted2
> > Я и говорю - где смысл ?.... И куда торопиться-то с \"геноцидом\" ?.... Можно было спокойненько, с самоотдачей, серьезненько отнестись к этому \"государствоугодному\" делу, и, не за год (зачем торопиться?), а лет за пять переправить весь неугодный \"элемент\" на \"стройки коммунизма \"?... > Зачем пропадать рабочим рукам ?... Можно и на лесоповале сгноить, с пользой для дела !... > А умертвить... Это только дурак себе может позволить...
> > Так что вся ваша хрень шита белыми нитками..... > Ловчей, я смотрю, вы придумать не могли.... quoted1
нет смысла отвечать по пунктам, вы в каждом задали одни и теже вопросы. если позволите я перечислю, поправьте если что. для упорядочивания беседы... 1. какой смысл убивать голодом столько людей если польза с живых большая. (о какой пользе речь я не пойму. конкретней что вы имеете в виду. уточните) 2. почему выбран механизм \"голод\" (я правильно понял ваш вопрос) если есть еще вопросы напишите. ато разговор получается сильно неупорядоченым...
> 1. какой смысл убивать голодом столько людей если польза с живых большая.
> (о какой пользе речь я не пойму. конкретней что вы имеете в виду. уточните) > 2. почему выбран механизм \"голод\" (я правильно понял ваш вопрос) > если есть еще вопросы напишите. ато разговор получается сильно неупорядоченым... quoted1
Не надо ни какой беседы, Ежик... Все ваши выдумки о \"геноциде\" я имел счастье еще год назад читать...
Ничего не изменилось... Только одураченных стало больше....
Я б еще поспорил, если бы был хоть шанс из тысячи, что я смогу пробить бетон в ваших головах... Но я честно пытался... Бесполезно !!!....
а за счет чего живет нынешняя Украина, можно узнать? а то действительно забавно - нагeoцидел кровавый режим украинцам металлургических заводов и вот это наследие генoцидного прошлого приносит основной доход украинцам. ах да, много че делалось, но не так- геноцид еще выразился в строительстве жилья для украинцев - вот только вместо усадеб понастроили многоэтажок. ну это ни че - великая и могутная Украина уже сейчас строит каждому усадьбу с хорoмами для хрюшек, ибо москали-геноцидники сжирали все сало, а теперь....
а мoжно узнать как геноцидел хрущев, брежнев? ну конечно же -первый засеял все поля и даже все городские сады и лужайки кукурузой. уж не повод для грусти? а второй, наверное, весь металл выкачал с Украины себе на медальки....
ладно, лучше не отвечайте, а то я щас еще столько примеров геноцида найду, со счету сбьетесь
ЗЫ а на циферки надо было поспорить - их-то не будет. и уж какие там сравнительные данные. все что надо для щурой души есть на обкоме.нет. не будем утруждать умственным трудом. все же дело это долгое и хлопотное. искать, анализировать...
>> нет смысла отвечать по пунктам, вы в каждом задали одни и теже вопросы. если позволите я перечислю, поправьте если что. для упорядочивания беседы... >> 1. какой смысл убивать голодом столько людей если польза с живых большая.
>> (о какой пользе речь я не пойму. конкретней что вы имеете в виду. уточните) >> 2. почему выбран механизм \"голод\" (я правильно понял ваш вопрос) >> если есть еще вопросы напишите. ато разговор получается сильно неупорядоченым... quoted2
> > > Не надо ни какой беседы, Ежик... Все ваши выдумки о \"геноциде\" я имел счастье еще год назад читать... > > Ничего не изменилось... Только одураченных стало больше....
> > Я б еще поспорил, если бы был хоть шанс из тысячи, что я смогу пробить бетон в ваших головах... > Но я честно пытался... Бесполезно !!!.... quoted1
если я понял то вас просто не интересует моя мотивация. вы сделали вывод для себя оболваненый/агент госдепа/тупой нацик (нужное подчеркнуть) и на этом все. просто прийти к общему знаменателю если он не соответствует вашей позиции для вас така возможность не существует. вы видите события только так и никак иначе. жаль. тогда действительно пытаться не стоит.
> если я понял то вас просто не интересует моя мотивация. вы сделали вывод для себя оболваненый/агент госдепа/тупой нацик (нужное подчеркнуть) и на этом все. просто прийти к общему знаменателю если он не соответствует вашей позиции для вас така возможность не существует. вы видите события только так и никак иначе. жаль. тогда действительно пытаться не стоит. quoted1
Ежик, ну какой может быть \"общий знаменатель\", если ты все вместе со своей Украиной за нас, недалеких, уже порешал ?... Историю - подогнал, недостающие факты - допридумал, нестыковки - сгладил, непонятки - домыслил.....Получил свой, украинский \"знаменатель\"..... И под него, я так понимаю, ты меня и хочешь подвести ?...
вы видите события только так и никак иначе. жаль. тогда действительно пытаться не стоит. Мы видим события объективно как они происходили на самом деле а вы пытаетесь манипулировать сознанием переписывать историю заниматься пропагандой в угоду своих интересов.На повестке дня правда противостоит лжи!Мы не используем информацию для идеологического оболванивания как это делают штаты-в целях \"продвижения демократии\"!.Мы стараемся говорить и писать правду.Я смотрю свобода слова нужна амерам чтобы вести идеологическую обработку сознания масс.Т.е.они применяют психическое оружие
> а за счет чего живет нынешняя Украина, можно узнать? а то действительно забавно - нагeoцидел кровавый режим украинцам металлургических заводов и вот это наследие генoцидного прошлого приносит основной доход украинцам. ах да, много че делалось, но не так- геноцид еще выразился в строительстве жилья для украинцев - вот только вместо усадеб понастроили многоэтажок. ну это ни че - великая и могутная Украина уже сейчас строит каждому усадьбу с хорoмами для хрюшек, ибо москали-геноцидники сжирали все сало, а теперь.... quoted1
и шо? ну действительно и шо? ну настроили. для украинцев строили или для всего союза? а украинцы в россии ничего не строили? или с вами не воевали (вместе)? или может ваши углеводороды не добывали с татарами? в ноги вам кланятся что заводов настроили на территории которые вдруг стали не вашими? или лично украинцы просили слезно поубивайте наше село и постройте нам заводов? что вы собственно хотите сказать? что вы благодетели великие? так все ваши благодеяния оплачены кровью украинца. не важно где. во второй мировой, в первых пятилетках, в послевоенном строительстве на бамах, турксибах, афганистанах, кореях, гонках вооружений и пр...
> а мoжно узнать как геноцидел хрущев, брежнев? ну конечно же -первый засеял все поля и даже все городские сады и лужайки кукурузой. уж не повод для грусти? а второй, наверное, весь металл выкачал с Украины себе на медальки.... quoted1
а кто говорит о хрущеве или брежневе? речь о сталине в данном случае. а хрущев и брежнев только молча одобряли его дела, при этом хаяли его самого.
> ладно, лучше не отвечайте, а то я щас еще столько примеров геноцида найду, со счету сбьетесь quoted1
ищите. за пол года 3млн людей (только в украине) из них половина детей... очень интересно что там подобного вы найдете...
> ЗЫ а на циферки надо было поспорить - их-то не будет. и уж какие там сравнительные данные. все что надо для щурой души есть на обкоме.нет. не будем утруждать умственным трудом. все же дело это долгое и хлопотное. искать, анализировать... quoted1
в советское вообще или при брежневе в частности? при брежневе вроде ничего особо плохого. вот только он своей заботой о населении (большой респект ему на самом деле, жаль что он не украинец, даже медалек не жалко, он единственный наверно кто верил искренне и хотел что бы все...) но со сталтнской-советской моделью экономики страну разорил... 20 лет проживали запасы пока нефть была в цене, а потом бах и все... имеем то что имеем...
> Ежик, ну какой может быть \"общий знаменатель\", если ты все вместе со своей Украиной за нас, недалеких, уже порешал ?... quoted1
за вас порешил? да о чем вы... за вас только вы решить можете. я даже за всех нас не могу. я за себя решаю. и всегда стараюсь сам подтверждать свои мысли.
> Историю - подогнал, недостающие факты - допридумал, нестыковки - сгладил, непонятки - домыслил.....Получил свой, украинский \"знаменатель\"..... quoted1
подогнали где? в каком месте? ну пицот раз спрашивал вас где подогнанный фактаж? в чем нестыковка с вами по фактам? нестыковка в понимании факта. это не новоистория, это отношение к историческим фактам. тут много говорят о братских народах, так братскость подразумевает умение хотябы выслушать. а вы говорите не надо, я и так все знаю... так кто разрушает идею панславянства больше?
> И под него, я так понимаю, ты меня и хочешь подвести ?... quoted1
кроме вас самого вас подвести может только агитпроп. уж никак ни я...