>> Вы сомневаетесь что жертвами голода были украинцы? Я за! пусть откроют архивы ФСБ там все документы. >> Мои вам соболезнования, тем более вы должны понимать чувства украинцев на всей территории которых (подконтрольной Советам) был устроен голод. Но поймите мы (украинцы) не должны бороться за признания Вашей трагедии или бурятов, это должны делать вы сами. >> quoted2
> > Я понимаю и принимаю и разделяю их
> Но зачем делать на этом политику? > Будто Ваше горе горьше нашего? > Горе оно и есть горе, а беда бедою. > quoted1
Противопоставляя нашему желанию заявить о Великой трагедии что постигла нашу нацию в 32-33гг свой геополитический вес именно Россия делает с этого вопроса политический.
>> Про ваше горе Ющенко хоть слово сказал? должен был он это делать? Нет ненависти нет но появляется чувство презрения.... > > Вот тут Вы правы. Чем больше Вы выпячиваете здесь своего, забывая об общем, тем больше, по край ней мере я, испытываю к Вам, нет не презрения, жалости. quoted1
Общем? вы о чем? ваше есть ваше а наше есть наше! Вам не мешают в признании Вашей трагедии. Презрения как следствие вашего непонимания преступности Советской власти и нежелания создать условия для не повторения этого в будущем.
Господа, а почему никто не вспоминает Цюрупу Александра Дмитриевича, наркома продовольствия, урождённого украинца, создателя продовольственной диктатуры? Именно он предложил Ленину создать продовольственную диктатуру. Это его деятельность привела к голоду в Поволжье в 1923 г., а Сталин лишь продолжал его политику. А ещё был Трофим Денисович Лысенко, украинец, Сталин только его и слушал, уничтожая русских учёных. Хохлы химичили, а гибли русские.
А чего мы ваще эту тему обсуждаем? Как я понял, непосредственно к нам, русским, претензий нет. Обвиняется некий \"режим\". Ну и оставим эту тему украинским гостям. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. А в качестве абсурдности их претензий скажу так. Если бы хотели действительно \"зничтожить\" украинцев, то сейчас ими бы и не пахло. Подсыпали бы им в еду крысомора и тю-тю. Что нам помешало бы это сделать? Но вот спасли, откормили, а зачем?
>> >> Общем? вы о чем? ваше есть ваше а наше есть наше! Вам не мешают в признании Вашей трагедии. quoted2
> > Ну тогда, вообще не понятно - с какого бодуна Вы лезете к нам со своим? quoted1
Вы есть правоприемники СССР.
>> Презрения как следствие вашего непонимания преступности Советской власти и нежелания создать условия для не повторения этого в будущем. > > Если б Вы могли прочетать всё чего я написал про СССР и не во след, как это делаете Вы сейчас, а в бытность, Вы бы не были столь категоричны. quoted1
> А чего мы ваще эту тему обсуждаем? Как я понял, непосредственно к нам, русским, > претензий нет. Обвиняется некий \"режим\". Ну и оставим эту тему украинским гостям. Чем бы
> дитя не тешилось, лишь бы не плакало. А в качестве абсурдности их претензий скажу так. > Если бы хотели действительно \"зничтожить\" украинцев, то сейчас ими бы и не пахло. > Подсыпали бы им в еду крысомора и тю-тю. Что нам помешало бы это сделать? Но вот quoted1
зачем яду? просто прикрыли бы украинизацию на корню, были бы обычные малоросы
СССР, в свой черёд являлся правоприемником Рогссийской империи, которая являлась превоприемником Руси Московской, Русь Московская правоприемница Киевской.
Так Вы оказывается просто сепаратисты, по Вашей же классификации
Историк, Вы просто поражаете своей настойчивостью доказать окружающим вас людям ответственность настоящей России за грехи СССР. Этот вопрос ранее уже подымался: Россия признала преемственность бывшей СССР ТОЛЬКО по долгам и ЯО. Больше ни о чём разговор официально не вёлся. Если Вы утверждаете другое, будте любезны, приведите доказательства. На сколько я помню, единсвенный Ваш аргумент это общность территории СССР и современной России. Это, по меньшей мере, не серьёзно.
Пусть они там придумывают себе что хотят. Русские им должны ответить? Пусть мечтают, пока не ответим. Доиграются, как грузины- ответим, что мало не покажется. Историк, не поджигай вражду между народами. Живи мирно.
Историк. Когда я читаю твои послания, понимаю, что тебя не волнуют трагедии других национальностей, тебя волнует только трагедия украинского народа. Ты считаешь, что о трагедии русских должны говорить сами русские. А кто скажет о трагедии бурят, коряков и других малых народов? Они ни где не представлены, не имеют международной трибуны. А тем не менее думаю, что голод тридцатых годов коснулся их не меньше чем украинцев. У себя дома, на кухне, ты можешь сказать, что мне плевать на других. Но когда ты начинаешь это делать публично, то естественная реакция окружающих плевать на тебя. Вспоминается анекдот: Едут в поезде хохол и русский, русский достал воблу начал чистить, хохол, - Дай попробовать, - русский дал. Едут дальше, хохол достает шмат сала, начал резать, русский, - Дай попробовать, - А шо его пробовать, сало оно и есть сало.
> Да по другому Вам просто не создать национального новодела! > Нет той цеменирующей для украинцев, кроме как сплотится на охаивании ненавистных москалей, посеявших в Вашем доме гроздья голодомора. > А значит надо вырвать из общей истории, общих корней, общей судьбы, что то эдакое, душещипающее, что породит пламя гнева против ненавистного соседа на огне которого и закалится украинская нация. quoted1
всего лишь ваше мнение. нельзя не оспорить не подтвердить. можно или согласится или нет...
> Вот и вся поднокотная Ваших стенаний на российских форумах. quoted1
я бы сказал и ваша на украинских...
> Идеологи этой интервенции, хорошо пнимали, что русские, россияне, как бы они не относились к своей власти в прошлом ли, теперь ли, не примут ни каких вычлененых из общего контекста, огульных обвинений в свой адрес, в адрес своей страны, ни в прошлом, ни в настоящем. тем самым давая Вам пищу во всё новых и новых обвинений. quoted1
нормально. параноя в действии... десант... что там еще... обычно говорят о проплачености и госдепе... как всегда только перевод разговора на личность оппонента. прием старый и действенный... но вам скажу. (всеже не кома и не азиопец) я тут не для того что бы вам что то объяснять. я тут для того что бы провести время интересно. ну приятно когда спорят (пусть даже как вы) а не когда все согласны...
> Историк. > Когда я читаю твои послания, понимаю, что тебя не волнуют трагедии других национальностей, тебя волнует только трагедия украинского народа. Ты считаешь, что о трагедии русских должны говорить сами русские. А кто скажет о трагедии бурят, коряков и других малых народов? Они ни где не представлены, не имеют международной трибуны. > А тем не менее думаю, что голод тридцатых годов коснулся их не меньше чем украинцев. > У себя дома, на кухне, ты можешь сказать, что мне плевать на других. Но когда ты начинаешь это делать публично, то естественная реакция окружающих плевать на тебя. > Вспоминается анекдот: > Едут в поезде хохол и русский, русский достал воблу начал чистить, хохол,
> - Дай попробовать, - русский дал. Едут дальше, хохол достает шмат сала, начал резать, русский, > - Дай попробовать, > - А шо его пробовать, сало оно и есть сало. quoted1
папа, есть одно отличие. трагедию бурят и прочих должны защищать вы, русские. они с вами в вашем государстве живут. а не с нами. любое вмешательство в этот процесс только вызовет вашу злость и непонимание. и причем вполне оправданное. какого лезть в чужой монастырь если свой получили... обсуждения голода на украине это совсем другая песня. тут мы в праве...