> Цель этих всех игрищь с \"геноцидами\" проста... Попытаться навязать мнение, что СССР был преступным государством... И если Россия, как правоприемница это признает, то спровоцирует пересмотр всех достижений и приобретений СССР за годы его существования - кто признает какое-либо ПРАВО за преступным государством ???... > Так что Ежик прав... Те кто пытаются раздуть сей фитиль, не просто метят в очередь за компенсациями (пусть и в будущем), они пытаются похерить все, на что может опереться и сослаться нынешняя Россия - законы, договора, обязательства и т.д. и т.п...
> Так что нам в эти украинские игры играть нельзя... А то будет праздник и у Канцлера с его Калининградом, и у \"ежиков\" с их компенсациями за \"недорожденных\" ....и т.д... > > Пусть дураков в своем зеркале ищут....
какие компенсации?????? кому????? все кто имел на них право нет в живых с 33 года!!!!! ну сколько эту чушь можно писать.... ссср и так преступное государство, точнее преступный режим в этом государстве... а вы его стараетесь отмазать \"великими целями\"... но даже так не получится, цели то достигнуты не были...
> Цель этих всех игрищь с \"геноцидами\" проста... Попытаться навязать мнение, что СССР был преступным государством... И если Россия, как правоприемница это признает, то спровоцирует пересмотр всех достижений и приобретений СССР за годы его существования - кто признает какое-либо ПРАВО за преступным государством ???... > Так что Ежик прав... Те кто пытаются раздуть сей фитиль, не просто метят в очередь за компенсациями (пусть и в будущем), они пытаются похерить все, на что может опереться и сослаться нынешняя Россия - законы, договора, обязательства и т.д. и т.п...
> Так что нам в эти украинские игры играть нельзя... А то будет праздник и у Канцлера с его Калининградом, и у \"ежиков\" с их компенсациями за \"недорожденных\" ....и т.д... > > Пусть дураков в своем зеркале ищут....
>> да вот план-то как раз снижали несколько раз, в том числе и для Украины
> > > а надо было не снижать а отменить. и дать людям уйти. а не гнать продовольствие за бугор, а наоборот закупать (но это конеш вообще из области фантастики).
Всё верно.Надл было...
На в таком случае, закупая продовольствие, которое Вы, не захотели выращивать для себя, за границей, СССР, к июню 1941-го пришел АГРАРНОЙ СТРАНОЙ, Я понимаю Вам,/украинцам и западкецам в частности/ с руки было б лизать сапог7и Вермахта и быть переселёнными поголовно за Урал, нежели пахать на Советы.
>>> да вот план-то как раз снижали несколько раз, в том числе и для Украины
>> >> а надо было не снижать а отменить. и дать людям уйти. а не гнать продовольствие за бугор, а наоборот закупать (но это конеш вообще из области фантастики).
> >
> А у буржуев за какие бабки станки да агрегаты покупать ?... > > Как воевали бы мы, Ежик ?...
а как мы воевали без всего этого с 41? все что нажито и сделано для армии за счет таких жертв было уничтожено или еще хуже попало к немцам меньше чем за пол года.... миф о вывезенных заводах только не надо. вывезли меньше 20%... все гиганты остались или взорванными или вообще рабочими. как хтз (немцам исправно ремонтирующие танки)...
15:37 24.11.2008
Проходящий писал(а):
>>Всё верно.Надл было...
> > На в таком случае, закупая продовольствие, которое Вы, не захотели выращивать для себя, за границей, СССР, к июню 1941-го пришел АГРАРНОЙ СТРАНОЙ,
я думаю что без нашей помощи вермахт вообще не стоял бы на наших границах...
и вообще аграрной так и осталась. точнее недоинустриализованной. с отсталым сх и недоделаной промышленностью...
>Я понимаю Вам,/украинцам и западкецам в частности/ с руки было б лизать сапог7и Вермахта и быть переселёнными поголовно за Урал, нежели пахать на Советы.
во блин... а вы сапоги сталину и ко не лизали? или есть разница чьи сапоги?
>> Цель этих всех игрищь с \"геноцидами\" проста... Попытаться навязать мнение, что СССР был преступным государством... И если Россия, как правоприемница это признает, то спровоцирует пересмотр всех достижений и приобретений СССР за годы его существования - кто признает какое-либо ПРАВО за преступным государством ???... >> Так что Ежик прав... Те кто пытаются раздуть сей фитиль, не просто метят в очередь за компенсациями (пусть и в будущем), они пытаются похерить все, на что может опереться и сослаться нынешняя Россия - законы, договора, обязательства и т.д. и т.п...
>> Так что нам в эти украинские игры играть нельзя... А то будет праздник и у Канцлера с его Калининградом, и у \"ежиков\" с их компенсациями за \"недорожденных\" ....и т.д... >> >> Пусть дураков в своем зеркале ищут....
> > какие компенсации?????? > кому?????
> все кто имел на них право нет в живых с 33 года!!!!! > ну сколько эту чушь можно писать.... > ссср и так преступное государство, точнее преступный режим в этом государстве... а вы его стараетесь отмазать \"великими целями\"... но даже так не получится, цели то достигнуты не были...
А ты КУН своих почитай !!!!!!...Уже требуют компенсаций...
А что если к влати придут ?... Вон один идиот уже пришел ?... Кто мешает повтор сделать ?...
Вот я и говорю, что вы из кожи вон будете лезть, чтоб признать СССР преступным государством !... Тут и Сталин в ход пойдет, и \"геноциды\", и войны несправедливые и т.д.... Вам все сгодится !...
Хрен вам...
15:42 24.11.2008
-777- писал(а):
> А ты КУН своих почитай !!!!!!...Уже требуют компенсаций...
а вы лимоновцев и что?
> А что если к влати придут ?... Вон один идиот уже пришел ?... Кто мешает повтор сделать ?...
кто? кун? не говорите ерунды...
> Вот я и говорю, что вы из кожи вон будете лезть, чтоб признать СССР преступным государством !... Тут и Сталин в ход пойдет, и \"геноциды\", и войны несправедливые и т.д.... Вам все сгодится !... > > Хрен вам...
чушь собачья... кто конкретно может претендовать на компенсации?
15:44 24.11.2008
igels писал(а):
> -777- писал(а):
>> Как воевали бы мы, Ежик ?...
> > а как мы воевали без всего этого с 41? все что нажито и сделано для армии за счет таких жертв было уничтожено или еще хуже попало к немцам меньше чем за пол года.... миф о вывезенных заводах только не надо. вывезли меньше 20%... все гиганты остались или взорванными или вообще рабочими. как хтз (немцам исправно ремонтирующие танки)...
Ну и что ?... А без этих закупок и недели бы не продержались....
Правильно вон Проходящий написал - аграрная страна... Все, воевать нечем...
Понятно, что в свете последних украинских \"открытий\" немцы несли на Украину мир и процветание, но мы-то все еще по старинке думаем, что они шли нас уничтожить... Так что твои доводы по весу....десятые....
15:51 24.11.2008
Дегунинец писал(а):
> igels писал(а):
>> да читал я ваш материал на другой ветке в против шерсти. ерунда вобщем. скот резали что бы не сдавать в колхозы. это понятно. и мужик в этом не виноват. так хоть мясо будет на определенный срок. а урожай собирали, была и засуха и неурожайный год, а вот в закрома родины все равно сдали как положено. и нормы всвязи с неурожаем не уменьшали. причины не там ищите. продовольствие вывозилось, а народ умирал от голода. это преступление.
>да вот план-то как раз снижали несколько раз, в том числе и для Украины
Снижали? откуда такая информация? Вивезли все включая овощи. народ виноват что у него все отобрали? парни вы что дошли до того что ЭТО оправдываете?
15:54 24.11.2008
-777- писал(а):
> Ну и что ?... А без этих закупок и недели бы не продержались....
а и так не продержались. немцы шли быстрее чем армия успевала отступать... за 4 месяца до москвы отступили, потеряв все предвоенные танки и авиацию и не нанеся практически никакого вреда... только под москвой началась нормальная война, а не избиение младенцев. с холодами...
> Правильно вон Проходящий написал - аграрная страна... Все, воевать нечем...
дык так и есть... в бой посылали людей без оружия...
> Понятно, что в свете последних украинских \"открытий\" немцы несли на Украину мир и процветание, но мы-то все еще по старинке думаем, что они шли нас уничтожить... > Так что твои доводы по весу....десятые....
немцы несли то же самое что и советы. те же колхозы и то же рабство...
15:55 24.11.2008
Istoruk писал(а):
> Дегунинец писал(а):
>> igels писал(а):
>>> да читал я ваш материал на другой ветке в против шерсти. ерунда вобщем. скот резали что бы не сдавать в колхозы. это понятно. и мужик в этом не виноват. так хоть мясо будет на определенный срок. а урожай собирали, была и засуха и неурожайный год, а вот в закрома родины все равно сдали как положено. и нормы всвязи с неурожаем не уменьшали. причины не там ищите. продовольствие вывозилось, а народ умирал от голода. это преступление.
>>да вот план-то как раз снижали несколько раз, в том числе и для Украины
> > Снижали? откуда такая информация? Вивезли все включая овощи. народ виноват что у него все отобрали? парни вы что дошли до того что ЭТО оправдываете?
похоже что так. снизили потому что забирать было больше нечего... можно было и выше нормы делать. результат был бы тот же...
15:56 24.11.2008
igels писал(а):
> -777- писал(а):
>> А ты КУН своих почитай !!!!!!...Уже требуют компенсаций...
> > а вы лимоновцев и что?
А они здесь при чем ?..
>> А что если к влати придут ?... Вон один идиот уже пришел ?... Кто мешает повтор сделать ?... > > кто? кун? не говорите ерунды...
Ющенко националист без \"башни\" ?... Да... Пришел ?... Пришел... Кто помешает придти крайне настроенному националисту ?... Ты, Ежик ??... Еще лет десять назад медалька Шухевичу никем бы всерьез не воспринималась.... Обсмеяли бы, или того хуже, в рожу дали... Как-де можно такому палачу да Героя Украины дать ??... Нет, конечно... А сейчас мы видим, как Украина опустилась - дала таки.... Так что ты бы уж не зарекался, Ежик.... Украина такая страна, где ВСЕ возможно....И даже не возможное, из мира абсурдного... Вы это доказали всем...
>> Вот я и говорю, что вы из кожи вон будете лезть, чтоб признать СССР преступным государством !... Тут и Сталин в ход пойдет, и \"геноциды\", и войны несправедливые и т.д.... Вам все сгодится !...
>> >> Хрен вам...
> > чушь собачья... кто конкретно может претендовать на компенсации?
\"Халява, сэр !\".... И как только она появятся, украинцы будут в первых рядах...... Хотя постой.... Прибалты давно репетируют !... Наверно все же опередят вас !... Если, конечно, генетическую скользкость свою не примените.....
16:03 24.11.2008
Значит, сталинский режим был нехорошим. А при царе-батюшке была лепота и благолепие. Немного истории:
<<<(по данным доклада царю за 1892 год): “Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ” (то есть, считали только тех, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших “инородцев” и старообрядцев нет вообще). По данным доклада за 1901 год: “В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ”. А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): “Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек”. Причем, в каждом докладе подчеркивалось, что сведения составлены на основе данных, поставляемых церквами, а также сельскими старостами и управляющими помещичьих имений. А сколько было глухих деревень?
Голодный народ, естественно, бунтовал, да как ещё! В N10 “Российского Еженедельника” за 1903 год читаем: “На подавление бунта крестьян и рабочих Полтавской и Харьковской губернии отправлено до двухсот тысяч солдат регулярной армии, а также местные казачьи и жандармские силы”. Газета “Киевский вестник”, от 9 марта того же года, раздел “Происшествия”: “Вчера три жандарма изрубили саблями слепого певца, исполнявшего песни возмутительного содержания, в коих были таковы слова: “Ой, настанет доброе время, будет труженик есть досыта, а панов - на одну ракиту!””>>>
А там еще крестьянские бунты, 9 января, революция 1905 г, потом \"столыпинские галстуки\", карательные отряды и в завершении война и отречение.
И за все эти \"подвиги\" гражданин Романов был признан святым. Так чего же Сталина теперь пинают?
16:06 24.11.2008
igels писал(а):
> -777- писал(а):
>> Ну и что ?... А без этих закупок и недели бы не продержались....
> > а и так не продержались. немцы шли быстрее чем армия успевала отступать... за 4 месяца до москвы отступили, потеряв все предвоенные танки и авиацию и не нанеся практически никакого вреда... только под москвой началась нормальная война, а не избиение младенцев. с холодами...
Товарищ не понимает... Без этих закупок, без этого сотрудничества с той же Германией, СССР не вытянул бы эту войну !!!!... И щас бы, Ежик- голова без ножек, мир бы был совсем другим... И ничто не говорит о том, что в этом мире место было бы какой-то там Украине... Понял ?... Нет СССР - нет Украины...
>> Правильно вон Проходящий написал - аграрная страна... Все, воевать нечем... > > дык так и есть... в бой посылали людей без оружия...
Ептыть.... Ты специально, что ли ??.... Значит мало станков и металла купили, чтоб на всех винтовок наделать !... И не могли купить, потому что народ в стране умирать от голода стал !... Продавать стали меньше !... Посему и винтовок в 41-ом не хватило !... Блин, Ежик, тебе как в детсаду надо все разжевать ....
>> Понятно, что в свете последних украинских \"открытий\" немцы несли на Украину мир и процветание, но мы-то все еще по старинке думаем, что они шли нас уничтожить...
>> Так что твои доводы по весу....десятые....
> > немцы несли то же самое что и советы. те же колхозы и то же рабство...
Однако ты сейчас сидишь, жив - здоров и нацию новую, себе в угоду вон придумал... А при немцах, в лучшем случае, если б позволили твоим родителям дитя завести, щас бы безграмотный и безправный свиньям хвосты бы крутил за неимением других игрушек... Так что валяй, сравнивай кто и что тебе \"нес\" в клювике.....
16:14 24.11.2008
igels писал(а):
>Проходящий писал(а):
> >
>>> Всё верно.Надл было...
>
>>
>> На в таком случае, закупая продовольствие, которое Вы, не захотели выращивать для себя, за границей, СССР, к июню 1941-го пришел АГРАРНОЙ СТРАНОЙ,
> > я думаю что без нашей помощи вермахт вообще не стоял бы на наших границах... >
> и вообще аграрной так и осталась. точнее недоинустриализованной. с отсталым сх и недоделаной промышленностью... > >
>> Я понимаю Вам,/украинцам и западкецам в частности/ с руки было б лизать сапог7и Вермахта и быть переселёнными поголовно за Урал, нежели пахать на Советы.
>
> > во блин... а вы сапоги сталину и ко не лизали? или есть разница чьи сапоги?
Нет. Ни лезали. Мы были поголовно выселены кто в лагеря, кто на спецпоселения Но даже там, добровольно, не обрекали своих детей на голодную смерть
