>> но иногда встречаю россиян за границей. >> судя по всему они живут лучше, чем мои соотечественники в ссср в самое лучшее время его.
> > Только 28% граждан России имеют загранпаспорт. > > Есть улучшения связанные с НТР в мире… интернет, смартфоны и тд, но это не заслуга российского капитализма. > > Произошла сильная поляризация….кто-то стал жить лучше чем при СССР, кто-то хуже. >
> В целом стало похуже…. > > а из опыта Латинской Америки мы знаем что она никогда не превратится в Северную.
а почему интернет и тому подобное не заслуга российского капитализма в россии? поляризация наверняка выросла по сравнению с ссср, там все были одинаковы скорее бедными. но при этом капитализм дает главное, возможность реализовать свои способности. в ссср с этим было проблематичней. хотя и в ссср были свои подпольные миллионеры и их было немало, это к слову.
20:26 31.07.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> а почему интернет и тому подобное не заслуга российского капитализма в россии?
Да сейчас у каждого бедуина в пустыне смартфон с интернетом. Западным и восточным производителям нужны потребители….стараются …делают это доступным…. За маленький кусочек нефти гражданин РФ вполне может купить смартфон.
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> при этом капитализм дает главное, возможность реализовать свои способности. в ссср с этим было проблематичней.
Да это так….до определенной степени.
Проблема в том что большая часть действительно богатых людей в России сделала свое состояние не на создании Эплл или торговых сетей, а на банальном воровстве.
И сейчас доступ к хорошему образованию все чаще и чаще остаётся привилегией детей воров…… Вот тебе и возможности капитализма….
20:27 31.07.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> хотя и в ссср были свои подпольные миллионеры и их было немало, это к слову.
То что у них было это копейки по сегодняшним временам.
>> а почему интернет и тому подобное не заслуга российского капитализма в россии?
> > Да сейчас у каждого бедуина в пустыне смартфон с интернетом. > Западным и восточным производителям нужны потребители….стараются …делают это доступным…. > > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при этом капитализм дает главное, возможность реализовать свои способности. в ссср с этим было проблематичней.
> > Да это так….до определенной степени. > > Проблема в том что большая часть действительно богатых людей в России сделала свое состояние не на создании Эплле или торговых сетей, а на банальном воровстве.
> > И сейчас доступ к хорошему образованию все чаще и чаще остаётся привилегией детей воров…… > Вот тебе и возможности капитализма….
а в ссср разве не было блата при поступление в престижные вузы, не было ограничений в этом? любой гражданин ссср мог поступить в мгимо или на журналисткий факультет мгу?
в современной россии конечно много недостатков, но и в ссср они были. здесь наверное надо сравнивать и недостатки и достоинства, но опять же опосредственно через те же страны европы, западные конечно.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>> >>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.))
>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей >>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП
>>>
>>
>
>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии. >> >>
>не вижу смысла спора в этом…
Просто помериться письками авторитетностью источников. И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ... А в остальном - какой "смысл" у латиноамериканскости...
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>>> >>>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.))
>>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей
>>>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП >>>>
>>>
>>
>>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии. >>> >>>
>>не вижу смысла спора в этом…
>
> Просто помериться письками авторитетностью источников. > И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ… > А в остальном — какой «смысл» у латиноамериканскости…
а почему не строить капитализм по образу развитых западных стран? проблема в россии скорее в этом.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>>>> >>>>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.))
>>>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей >>>>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП >>>>> >>>> >>> >>>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии.
>>>> >>>> >>> не вижу смысла спора в этом…
>>
>
>> Просто помериться письками авторитетностью источников.
>> И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ… >> А в остальном — какой «смысл» у латиноамериканскости…
>а почему не строить капитализм по образу развитых западных стран? > проблема в россии скорее в этом.
Потому что МВФ-ВШЭ… это невыгодно крупному капиталу… Политику Кейнса надо завоевать. Никто не даст нам избавленья!
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>>>>> >>>>>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.)) >>> >>>>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей >>>>>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП >>>>>> >>>>> >>>> >>>>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии. >>>>>
>>>>> >>>> не вижу смысла спора в этом… >>>
>>
>>> Просто помериться письками авторитетностью источников.
>>> И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ… >>> А в остальном — какой «смысл» у латиноамериканскости…
>>а почему не строить капитализм по образу развитых западных стран? >> проблема в россии скорее в этом.
>
> Потому что МВФ-ВШЭ… это невыгодно крупному капиталу… > Политику Кейнса надо завоевать. > Никто не даст нам избавленья!
что-то тебя понесло. для нормального капитализма присуща демократия. а вот с ней как раз в россии проблема, без нее получится то, что есть…
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>>>>>> >>>>>>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.)) >>>> >>>>>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей >>>>>>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП >>>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии. >>>>>> >>>>>> >>>>> не вижу смысла спора в этом… >>>> >>> >>>> Просто помериться письками авторитетностью источников. >>>> И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ…
>>>> А в остальном — какой «смысл» у латиноамериканскости… >>> а почему не строить капитализм по образу развитых западных стран? >>> проблема в россии скорее в этом.
>>
>
>> Потому что МВФ-ВШЭ… это невыгодно крупному капиталу… >> Политику Кейнса надо завоевать. >> Никто не даст нам избавленья!
>
> что-то тебя понесло. > для нормального капитализма присуща демократия. > а вот с ней как раз в россии проблема, без нее получится то, что есть…
Такой проблемы нет нигде, но везде латинская Америка.)) Это тебя несёт постоянно куда-то. В Китае и Индии демократии меньше чем в Бразилии и Гондурасе, однако им есть чем похвалиться. Кастовая и полу-красная страна… А Эмираты, Катар... Бредите, господа!
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.)) >>>>> >>>>>>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей >>>>>>>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии. >>>>>>>
>>>>> Просто помериться письками авторитетностью источников. >>>>> И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ… >>>>> А в остальном — какой «смысл» у латиноамериканскости…
>>>> а почему не строить капитализм по образу развитых западных стран? >>>> проблема в россии скорее в этом.
>>>
>>
>>> Потому что МВФ-ВШЭ… это невыгодно крупному капиталу… >>> Политику Кейнса надо завоевать. >>> Никто не даст нам избавленья!
>>
>
>> что-то тебя понесло. >> для нормального капитализма присуща демократия. >> а вот с ней как раз в россии проблема, без нее получится то, что есть…
>
> Такой проблемы нет нигде, но везде латинская Америка.)) > Это тебя несёт постоянно куда-то. > В Китае и Индии демократии меньше чем в Бразилии и Гондурасе, однако им есть чем похвалиться. Кастовая и полу-красная страна…
то есть в индии и в китае люди живут лучше чем в швеции, дании или каком то люксембурге? к слову в индии несколько партий и коммунистическая не правит.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.)) >>>>>> >>>>>>>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей >>>>>>>>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии. >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>> не вижу смысла спора в этом… >>>>>>
>>>>> >>>>>> Просто помериться письками авторитетностью источников. >>>>>> И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ… >>>>>> А в остальном — какой «смысл» у латиноамериканскости… >>>>> а почему не строить капитализм по образу развитых западных стран? >>>>> проблема в россии скорее в этом. >>>> >>> >>>> Потому что МВФ-ВШЭ… это невыгодно крупному капиталу…
>>>> Политику Кейнса надо завоевать. >>>> Никто не даст нам избавленья!
>>>
>>
>>> что-то тебя понесло. >>> для нормального капитализма присуща демократия. >>> а вот с ней как раз в россии проблема, без нее получится то, что есть…
>>
>
>> Такой проблемы нет нигде, но везде латинская Америка.))
>> Это тебя несёт постоянно куда-то. >> В Китае и Индии демократии меньше чем в Бразилии и Гондурасе, однако им есть чем похвалиться. Кастовая и полу-красная страна…
>то есть в индии и в китае люди живут лучше чем в швеции, дании или каком то люксембурге? > к слову в индии несколько партий и коммунистическая не правит.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.)) >>>>>>> >>>>>>>>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей >>>>>>>>>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> не вижу смысла спора в этом… >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Просто помериться письками авторитетностью источников. >>>>>>> И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ… >>>>>>> А в остальном — какой «смысл» у латиноамериканскости… >>>>>> а почему не строить капитализм по образу развитых западных стран? >>>>>> проблема в россии скорее в этом. >>>>> >>>> >>>>> Потому что МВФ-ВШЭ… это невыгодно крупному капиталу… >>>>> Политику Кейнса надо завоевать. >>>>> Никто не даст нам избавленья! >>>> >>> >>>> что-то тебя понесло.
>>>> для нормального капитализма присуща демократия. >>>> а вот с ней как раз в россии проблема, без нее получится то, что есть… >>>
>>
>>> Такой проблемы нет нигде, но везде латинская Америка.))
>>> Это тебя несёт постоянно куда-то. >>> В Китае и Индии демократии меньше чем в Бразилии и Гондурасе, однако им есть чем похвалиться. Кастовая и полу-красная страна…
>>то есть в индии и в китае люди живут лучше чем в швеции, дании или каком то люксембурге?
>> к слову в индии несколько партий и коммунистическая не правит.
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.)) >>>>>>>> >>>>>>>>>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей >>>>>>>>>>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии. >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>> не вижу смысла спора в этом… >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>> Просто помериться письками авторитетностью источников. >>>>>>>> И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ… >>>>>>>> А в остальном — какой «смысл» у латиноамериканскости… >>>>>>> а почему не строить капитализм по образу развитых западных стран? >>>>>>> проблема в россии скорее в этом. >>>>>> >>>>> >>>>>> Потому что МВФ-ВШЭ… это невыгодно крупному капиталу… >>>>>> Политику Кейнса надо завоевать. >>>>>> Никто не даст нам избавленья! >>>>> >>>> >>>>> что-то тебя понесло. >>>>> для нормального капитализма присуща демократия. >>>>> а вот с ней как раз в россии проблема, без нее получится то, что есть… >>>> >>> >>>> Такой проблемы нет нигде, но везде латинская Америка.)) >>>> Это тебя несёт постоянно куда-то.
>>>> В Китае и Индии демократии меньше чем в Бразилии и Гондурасе, однако им есть чем похвалиться. Кастовая и полу-красная страна… >>> то есть в индии и в китае люди живут лучше чем в швеции, дании или каком то люксембурге?
>>> к слову в индии несколько партий и коммунистическая не правит.
>> >> Да ты задалбал со своей демагогией. >> Почему?
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>>>> >>>>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.))
>>>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей >>>>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП >>>>> >>>> >>> >>>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии.
>>>> >>>> >>> не вижу смысла спора в этом…
>>
>
>> Просто помериться письками авторитетностью источников.
>> И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ… >> А в остальном — какой «смысл» у латиноамериканскости…
>а почему не строить капитализм по образу развитых западных стран? > проблема в россии скорее в этом.
Это из серии «мыши станьте ёжиками»
У конфуцианцев это сработало ….они стали «ёжиками», но больше это нигде не получилось.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> скорее по величине ввп тогда уже на третьем месте, япония обогнала. >>>>>>> >>>>>>> Япония обогнала в 89-м, после стараний Горби.)) >>> >>>>>> 2. В прошлом она была второй экономикой и примером для соседей >>>>>> В 1968 году страна заняла второе место в мировом рейтинге ВВП >>>>>> >>>>> >>>> >>>>> До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20%. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии. >>>>>
>>>>> >>>> не вижу смысла спора в этом… >>>
>>
>>> Просто помериться письками авторитетностью источников.
>>> И обозначить тренды ДО, ПОСЛЕ… >>> А в остальном — какой «смысл» у латиноамериканскости…
>>а почему не строить капитализм по образу развитых западных стран? >> проблема в россии скорее в этом.
>
> Это из серии «мыши станьте ёжиками» > > У конфуцианцев это сработал ….они стали «ёжиками», но больше это нигде не получилось.
не совсем так. капитализм в латинской америки, если сравнивать страны тоже немного разный, более успешный как раз в тех странах, где уровень развития демократии выше и совсем плохо в тех странах которые пошли по социалистическому пути развития. создать сразу демократию по образцу западных стран, достаточно проблематично, в тех странах она создавалась за длительное время, но идти по этому пути — вполне возможно.
