> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же объяснил. Там властная элита и капиталисты готовы играть В ДОЛГУЮ. >> Там капитализм европейский, а у нас латиноамериканский.
> > Не сошлётесь на труды классиков выделяющих различные этнические течения капитализма?
До этого пока не дошло, но новая институциональная экономика давно показала порочность неоклассического подхода. НИ экономика заявила о себе в конце 20 века.
1. Институты имеют значение в экономике.
2. Поведение людей не характеризуется как исключительно рациональное, его характерными чертами являются ограниченная рациональность и оппортунизм.
3. Осуществление рыночных трансакций, а, следовательно, и функционирование ценового механизма и других рыночных атрибутов связано с издержками, которые новые институционалисты называют трансакционными. Учение о трансакционных издержках в новой институциональной экономике имеет основополагающее, фундаментальное, значение. Новые институционалисты полагают, что важно учитывать не только издержки при взаимодействии людей с природой (т. е. трансформационные), но и издержки взаимодействия людей между друг другом.
Можете прочесть «Культура имеет значение» (Culture Matters) Лоуренса Харрисона
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть сейчас просто так в «науку» деньги не бросают. Важны конкретные результаты, то есть нормальный прагматичный подход.
> > Тут два момента. Есть прикладная наука и есть теоретическая. > > Так вот. Даже прикладная наука в капиталистической РФ НИКОМУ не нужна. Почему?
> > Потому что ОТДАЧА не скоро, а не ровен час чиновнику и капиталисту надо будет бежать в особнячок в Ницце построенный на честно «уворованные» деньги? >
Первое давайте не будем про уворованные деньги. Вы не знаете про них Ия не знаю. Чиновники которые попадаются к капитплистам отношения не имеют Но суть. На сегодня уровень развития частного капитала такой, что у него просто нет денег на серьезную науку. Основные финансовые ресурсы в руках у государства То есть как ив СССР и основные рычаги управления у государства как и СССР, это кстати свидетельство плавного и затянувшегося перехода от «социализма» к капитализму, который так и не закончился. Но мы о науке. Поскольку деньги считать все же начали, то то что можно купить просто покупается в отличие от СССР, во многих отраслях занимавшимся копированием иностранных разработок. Там где государство считает необходимым деньги в науку вкладываются. Мне лично вот это положение «Там где государство считает необходимым …» Не нравится, потому это только название красивое — «государство считает », на самом деле это возможно далеко не самый умный человек считает. О чем я, пока частный бизнес не начнет вкладывать в науку, ее развития на будет. Прикладная наука двет новые технологии, то есть прибыль, она тянет за собой фундаментальную науку. Путь увы один. От государственной науки, где какой-то чувак в один момент может решить, что генетика снова кому-то продалась, лучше в основном отказаться для пользы дела
> Нет уж. Лучше на пару пилить государственный бюджет на каких-нибудь стройках дорог и т. д. >
Однако какие-то дороги появляются. Советских дорог совсем практически не было, за ненадобностью. А сейчас все больше вполне приличных и даже хороших дорог. И количество дорог много больше тех кого поймали на пилениии. Ну, а прибыль от из строительства должна быть, это нормально
> Ну, а теоретическая наука их и вообще не интересует в такой ситуации. >
> Теоретическая наука для стран где руководство и капиталисты готовы играть В ДОЛГУЮ. > Тот кто сегодня впереди в теории через 20−50 лет будет впереди в прикладных науках. >
Согласен .с этим. Но чтобы играть в долгую нужно много свободных денег. И тут на зависимо от капитализма их просто нет. Хотя ситуация идёт в лучшую сторону, не так быстро как хочется, но тем не менее
> Вот японцы, в своё время, прикладные западные науки быстро освоили, а теория с её атомами и электронами была им не интересна.
Совершено верно. Ибо это прибыль
> Поэтому, в отличие от немцев и русских, американская ядерная бомба была для них как снег на голову.
Все же она скорее немецкая, чем американская, как и наш «Союз» во многом немецкий в своей основе.
17:57 01.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вот, правда, 5-летней давности. Но тенденция продемонстрирована.
Спасибо. Ну что поделаешь. Ограничений на работу в Шенгене нет, а человек ищет где лучше. Чехи как-то не на слуху, как поляки. Отчасти возможно потому что Чехия меньше чем Польша, но думаю и тот факт что ВВП Чехии на душу выше чем в Польше тоже имеет значение.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так не дали же развалить Испанию.
>В смысле, полицейские водомёты и дубинки — это «стабильность»?
В Испании не предусмотрен выход областей из её состава.
Тут вообще этнический случай…. это отдельная тема.
Но да…. при демократии полиция никуда не исчезает. Просто больше проблем решается мирно в рамках демократических процедур.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть примерно 20% от тех кто в США .А говоришь исчезла.
>
> А вы думаете наши ученые ТОЛЬКО в США уезжают? > > Создатели графена нобелевские лауреаты Андрей Гейм и Константин Новоселов в Англии работают. У одного британское, а у другого голландское гражданство.
Это сути не меняет. Об ИСЧЕЗНОВЕНИИ науки в России говорить не приходится все же.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отсутствие командно-административной системы — это ты об СССР, я правильно понял .?
>
> Правильно, но с точностью до НАОБОРОТ. > > Как вы читаете???
Извините. Отвлекся в другой теме, был не внимателен.
18:20 01.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Первое давайте не будем про уворованные деньги. Вы не знаете про них Ия не знаю.
А то вы не знаете про залоговые аукционы и что это было чистое воровство? И то что это воровство было одобрено подписью Ельцина не делает его НЕвороством.
Была такая советская семейная пара диссидентов … писатели… Синявский и Розанова…. Синявского советская власть сажала, а потом им разрешили уехать во Францию. Синявский там умер, а, а Розанова приехала с визитом в РФ в 90е….
Её позвали на телепередачу и было видно как растеряна и напугана эта бывшая диссидентка…. Масштаб воровства в России её шокировал…. не такой она себе представляла «свободную Россию»….
Говорит что у неё сын экономист…. французский экономист естественно и она его спросила: можно ли за несколько лет честно заработать миллиарды долларов? А он мне ответил: в 99% случаев это УКРАДЕНО…. 1% это когда кто-то нашел прорывную фишку… как Apple.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Советских дорог совсем практически не было,
Чушь-то не городите.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И количество дорог много больше тех кого поймали на пилениии.
Разумеется попадаются ДАЛЕКО не все.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но чтобы играть в долгую нужно много свободных денег. И тут на зависимо от капитализма их просто нет.
При латиноамериканском капитализме этих «свободных денег» НИКОГДА не будет.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Поэтому, в отличие от немцев и русских, американская ядерная бомба была для них как снег на голову. > Все же она скорее немецкая, чем американская,
Нет не немецкая…. скорее общеевропейская. Там в команде были и венгры и евреи....и американцы, ну и немцы тоже.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> как и наш «Союз» во многом немецкий в своей основе.
И тем не менее факты упрямая вещь:
В 1957 году в СССР под руководством Сергея Павловича Королёва как средство доставки ядерного оружия была создана первая в мире межконтинентальная баллистическая ракета Р-7 которая в том же году была использована для запуска первого в мире искусственного спутника Земли. Так началось применение ракет для космических полётов.
После войны и американцы и мы охотились за данными о немецкой ФАУ, но американцы были проворней…. Они успели гораздо больше вывезти и в том числе вывезли в США самого СОЗДАТЕЛЯ немецкой ракеты Вернера фон Брауна.
И тем не менее СССР опередил их.
18:28 01.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Спасибо. Ну что поделаешь. Ограничений на работу в Шенгене нет, а человек ищет где лучше.
Человек — ищет, а пропаганда развешивает лапшу про рост ВВП.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> В Испании не предусмотрен выход областей из её состава.
А это Вы называете «свобода»?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Но да…. при демократии полиция никуда не исчезает.
А если нет разницы…
18:31 01.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну не латиноамериканского, до этого ещё далеко, никто как из Мексики пока в США на бежит через Берингов пролив
Только потому что там граница ещё старая …. советско-американская и потому что добраться до Берингова пролива и форсировать его гораздо труднее и опаснее чем перелезть через стену в Мексике или сделать под неё подкоп …. а то и просто обойти стену …. Трампу же не дают её достроить демократы……
18:33 01.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Только потому что там граница ещё старая …. советско-американская и потому что добраться до Берингова пролива и форсировать его гораздо труднее и опаснее чем перелезть через стену в Мексике или сделать под неё подкоп
С Финляндией граница разве что не прозрачная — и всё равно чё-т не бегут.
18:45 01.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Испании не предусмотрен выход областей из её состава.
>А это Вы называете «свобода»?
Если вы про свободу отделения этнических областей, то это дело в любой стране непростое….
Где остановится? Регион может отделиться? ОК может, район может отделится? ОК может, город может отделится? ОК может, дом может отделится? ОК может?
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но да…. при демократии полиция никуда не исчезает.
>А если нет разницы…
Разница есть. При демократии проблемы обсуждаются в парламенте и обществе.
Общество может влиять на парламент путем избрания, парламент может влиять на правительство, арбитром может быть суд, есть гражданское общество которое может оказывать давление на официальные власти…. В результате приходят к консенсусу… И только в отдельных случаях приходится вмешиваться полиции.
А если диктатура как у нас то всё решает небольшая кучка людей, а то и один человек. Несогласных под угрозой преследования заставляют замолчать. Если активно сопротивляются то подвергаются репрессиям и преследованиям.
Теоретически это может быть хорошо если диктатор бесконечно умен, прозорлив и компетентен…. но это абстракция ….сферический конь в вакууме.
В нашем современном сложном мире трудно быть компетентным везде….
ОК. Бывают ситуации когда находится диктатор близкий к идеалу по компетентности…. но он умирает и КАКИМ будет следующий диктатор?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первое давайте не будем про уворованные деньги. Вы не знаете про них Ия не знаю.
> > А то вы не знаете про залоговые аукционы и что это было чистое воровство? > И то что это воровство было одобрено подписью Ельцина не делает его НЕвороством. > > Была такая советская семейная пара диссидентов … писатели… Синявский и Розанова…. > Синявского советская власть сажала, а потом им разрешили уехать во Францию. Синявский там умер, а, а Розанова приехала с визитом в РФ в 90е…. > > Её позвали на телепередачу и было видно как растеряна и напугана эта бывшая диссидентка…. Масштаб воровства в России её шокировал…. не такой она себе представляла «свободную Россию»…. >
> Говорит что у неё сын экономист…. французский экономист естественно и она его спросила: можно ли за несколько лет честно заработать миллиарды долларов? > А он мне ответил: в 99% случаев это УКРАДЕНО…. 1% это когда кто-то нашел прорывную фишку… как Apple. >
Опять это лишь мнение. Вопрос законно или не законно приобретено имущестаство. Если законно то о краже речи идти не может. Хотя несомнено к дележу советского наследия очень много вопросов, Но полагаю в ином случае мы бы его ещё делили, а конечный результат был бы тем же яркий пример наши соседи небратья. На сегодня вопрос о том как было приобретено имущество в 90ые
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: ИМХО стоит закрыть
>> Советских дорог совсем практически не было,
> > Чушь-то не городите. > .
Что были? Как сейчас или вообще как в Германии. Я помню состояние даже шоссе Москва -Питер, это трудно назвать даже просто дорогой, а тем более шоссе. Но суть я написал, все грузовые перевозки в СССР осуществлялись ж/д и речным транспортом. В СССР фактически и грузовика для дальних перевозок не было, если только таковым серийный КамАЗ или МАЗ назвать. То есть и необходимости в хороших стойких шоссейных дорогах особо не было
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И количество дорог много больше тех кого поймали на пилениии.
> > Разумеется попадаются ДАЛЕКО не все. >
Или воруют не многие тут несколько вариантов, но каждый по себе судит о том какой вариант выбрать
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но чтобы играть в долгую нужно много свободных денег. И тут на зависимо от капитализма их просто нет.
> > При латиноамериканском капитализме этих «свободных денег» НИКОГДА не будет. >
В латино американских возможно. Но у нас не латиноамериканская экономика. Пока есть суверенитет, а он есть, с Латинской Америкой сравнение не корректно
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как и наш «Союз» во многом немецкий в своей основе.
>
> И тем не менее факты упрямая вещь: > В 1957 году в СССР под руководством Сергея Павловича Королёва как средство доставки ядерного оружия была создана первая в мире межконтинентальная баллистическая ракета Р-7 которая в том же году была использована для запуска первого в мире искусственного спутника Земли. Так началось применение ракет для космических полётов. >
Та же ФАУ — 2, точнее ФАУ -3 для вывода в космос понадобилась третья ступень, но конечно и это надо было доработать и придумать много нового. Кстати немного отвлекусь, АК-47 самый технологичная шткюурмовая винтовка в мире. Кто был главным технологом Ижеского завода в период конструкторской разработки АК-47 Но это не обязательно.
> После войны и американцы и мы охотились за данными о немецкой ФАУ, но американцы были проворней…. Они успели гораздо больше вывезти и в том числе вывезли в США самого СОЗДАТЕЛЯ немецкой ракеты Вернера фон Брауна. >
Они создателя, а мы всю документацию.
> И тем не менее СССР опередил их.
К счастью у нас были учёные занимавшиеся этой проблемой которых к счастью не успели расстрелять или сгноить в лагерях. Не тем потому что занимались, не той наукой. Наличие документации плюс люди которые понимают что в ней дало по сути равенство в создании ракет с техническими и финансовыми возможностями США. То что первенство у нас в месяц -два, это скорее перестраховка в США и некая надежда на авось у нас.
18:48 01.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну не латиноамериканского, до этого ещё далеко, никто как из Мексики пока в США на бежит через Берингов пролив
> > Только потому что там граница ещё старая …. советско-американская и потому что добраться до Берингова пролива и форсировать его гораздо труднее и опаснее чем перелезть через стену в Мексике или сделать под неё подкоп …. а то и просто обойти стену …. Трампу же не дают её достроить демократы……
Бешеной собаке семь верст не крюк
18:49 01.08.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только потому что там граница ещё старая …. советско-американская и потому что добраться до Берингова пролива и форсировать его гораздо труднее и опаснее чем перелезть через стену в Мексике или сделать под неё подкоп
>С Финляндией граница разве что не прозрачная — и всё равно чё-т не бегут.
Так всё равно финны вышлют.
Финны, кстати, в отличие от остальных стран и в советское время никому не разрешали остаться …. всех выдворяли обратно в СССР…. как бы человек не бился в истерике что его преследуют за политические взгляды.
Однако бегство в Финляндию всё же есть…. Уехали туда из РФ этнические финны, карелы и ингерманландцы….
Тёток уйма замуж за финнов повыходила….
19:02 01.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Если вы про свободу отделения этнических областей, то это дело в любой стране непростое…
Или «стабильность» — или «непростое». Выберите что-то одно.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> При демократии проблемы обсуждаются в парламенте и обществе.
Как оказалось, обсуждают их одни — а дубинками разгоняют других. И одно другому не мешает. Так чего ж Вы смотрите только на парламент, а на дубинки — нет?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> А если диктатура как у нас то всё решает небольшая кучка людей, а то и один человек.
Разве в Испании парламент — не кучка людей?
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Несогласных под угрозой преследования заставляют замолчать. Если активно сопротивляются то подвергаются репрессиям и преследованиям.
Всё именно так. А Вы говорите — стабильность.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> но он умирает и КАКИМ будет следующий диктатор?
Опять же, ну был в Испании Франко. Помер, народ это дело отпраздновал — и на следующий день про него забыли.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Так всё равно финны вышлют.
Чего всех серо-буро-малиновых, бегущих через них, не высылают? Это ж лавина мутнее некуда.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Уехали туда из РФ этнические финны, карелы и ингерманландцы…. >
…нибируанцы… Сколько уехало-т? Полтора анонимуса?
19:15 01.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Хотя несомнено к дележу советского наследия очень много вопросов,
Да не суйте мне в нос свою второсортную софистику.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Как сейчас или вообще как в Германии.
Как в Германии и сейчас нет.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> в СССР осуществлялись ж/д и речным транспортом. В СССР фактически и грузовика для дальних перевозок не было,
Верно. Считалось что автотранспорт для перевозок слишком дорог. И дороги были плохие, но были.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Или воруют не многие тут несколько вариантов, но каждый по себе судит о том какой вариант выбрать
Опять второсортная лукавая софистика.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Давайте не лукавить, немецкая,
Силлард был еврейско-венгерского происхождения, Теллер американцем венгерского происхождение (позже создал водородную бомбу), Ферми итальянец, Бор полудатчанин-полуеврей, Нейман американец еврейского происхождения из Венгрии, Фейнман американец и др.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> вклад русских и советских учёных в разработку ядерной науки довольно большой тоже.
Ещё бы нет.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Кстати немного отвлекусь, АК-47 самый технологичная шткюурмовая винтовка в мире. Кто был главным технологом Ижеского завода в период конструкторской разработки АК-47
Да кого только не объявляют альтернативным создателем АК…. И Шмайсера, и Лютого, и Дейкина, и Симонова и др
