XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чегой-то ты меня взялся за США агитировать как агент гослепа — ты ж вроде российский гос. патриот))) quoted1
…. У меня как у патриота — есть мечта: Отправить всех НЕ патриотов в их обожаемую райскую Америку. Чтоб они там этого рая до пуза наелись, раз уж такие идиоты.
> …. У меня как у патриота — есть мечта: Отправить всех НЕ патриотов в их обожаемую райскую Америку. Чтоб они там этого рая до пуза наелись, раз уж такие идиоты. > > Но походу ты не из таких. quoted1
>>>> Развернуть начало сообщения >>>> >>>>> >>>>> вообще мне эта фраза кажется очень пафосной и такой же пустой насколько пафосной >>>>> не понимаю я созидания через уничтожение >>>>
>>>> А вот товарищ Сталин понимал. И делал. >>>
>>> Сталин компенсировал социвлкой будь здоров и вообще социализмом quoted3
>>
>> Какой там… Развел целый класс бюрократов с личными авто и дачами, по факту отменил 8-часовой рабочий день, да и вообще разрыв между бедными и богатыми в сталинском СССР был близок к капиталистическому. >> quoted2
Ну, грубо говоря, если государство присваивает прибавочную стоимость и перераспределяет ее своему аппарату — бюрократии, то чем они не класс, просто эксплуатирующий рабочих опосредованно?
> и тебе Енот должно быть стыдно повторять либеральные бредни quoted1
)) Ну, типа навесил ярлык, а тебе не стыдно повторять сталинские?
> > Вот именно пример 17-го и ликвидировал необходимость в ВЕРЕ, > и установил необходимость в крепком ОМОНе quoted1
Ну для общего понимания, ты ведь понимаешь, что спец подразделения есть разные. И их пытаются объединить и централизировать. При этом, выдать полномочия расстрела населения! Такие же, как было позволено для одной!(в тех условиях, что бывают)(((. А теперь каждый «росгвардеец», имеет право расстреливать!))) Без суда и следствия, и естественно без предвориловки!(((( ОПГ, со всем присущим: киллеры, братки, продажность, беззаконие и т. п. И самое главное! Всем насрать на всех!((((И тем более, на свою страну!(((
> > Ну, грубо говоря, если государство присваивает прибавочную стоимость и перераспределяет ее между своим аппаратом — бюрократией, то чем они не класс, просто эксплуатирующий рабочих опосредованно?
>> и тебе Енот должно быть стыдно повторять либеральные бредни quoted2
> > )) Ну, типа навесил ярлык, а тебе не стыдно повторять сталинские? quoted1
Вовсе не сталинские, а скорей наоборот троцкистские. Уж казалось бы кто должен был ненавидеть париноменклатуры более чем Троцкий, сильно от них пострадавший, и у того рука не поднималась назвать их классом. — грубо говоря они просто нарушители социалистической законности то есть преступники
"Попытка представить советскую бюрократию, как класс «государственных капиталистов» заведомо не выдерживает критики. У бюрократии нет ни акций, ни облигаций. Она вербуется, пополняется, обновляется в порядке административной иерархии, вне зависимости от каких-либо особых, ей присущих отношений собственности. Своих прав на эксплуатацию государственного аппарата отдельный чиновник не может передать по наследству. Бюрократия пользуется привилегиями в порядке злоупотребления. Она скрывает свои доходы. " /Л.Д. Троцкий. «Что такое СССР и куда он идет»/
>> >> Ну, грубо говоря, если государство присваивает прибавочную стоимость и перераспределяет ее между своим аппаратом — бюрократией, то чем они не класс, просто эксплуатирующий рабочих опосредованно?
>>> и тебе Енот должно быть стыдно повторять либеральные бредни quoted3
>>
>> )) Ну, типа навесил ярлык, а тебе не стыдно повторять сталинские? quoted2
> > Вовсе не сталинские, а скорей наоборот троцкистские. > Уж казалось юы кто должен был ненавидеть париноменклатуры более чем Троцкий, сильно от них пострадавший, и у того рука не поднималась назвать их классом. — грубо говоря они просто нарушители социалистической законности то есть преступники quoted1
Ну, если ты читал «Преданную революцию» внимательно, то что за гон насчет сталинской социалки?)
> "Попытка представить советскую бюрократию, как класс «государственных капиталистов» заведомо не выдерживает критики. У бюрократии нет ни акций, ни облигаций. Она вербуется, пополняется, обновляется в порядке административной иерархии, вне зависимости от каких-либо особых, ей присущих отношений собственности. Своих прав на эксплуатацию государственного аппарата отдельный чиновник не может передать по наследству. Бюрократия пользуется привилегиями в порядке злоупотребления. Она скрывает свои доходы. «/Л.Д. Троцкий. «Что такое СССР и куда он идет» quoted1
Вопрос в определениях. Эксплуатация — это присовение прибавочной стоимости, делается ли это с помощью акций или с помощью госаппарата, имхо, дело десятое.
> Вопрос в определениях. Эксплуатация — это присовение прибавочной стоимости, делается ли это с помощью акций или с помощью госаппарата, имхо, дело десятое. quoted1
С тем же успехом ты можешь как Совокбу заявить что народ в СССР эксплуатировал сам себя))) Но называть бюрократию классом всё равно грубая отсебятина - класс это научное понятие и бюрократия не подходит — Троцкий объясняет почему
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну, если ты читал «Преданную революцию» внимательно, то что за гон насчет сталинской социалки?) quoted2
> > Поздний Стали это бесплатная медицина, гарантированные пенсии, всем доступное образование всякие другие ништяки quoted1
Лень искать конкретные факты, но то же всем доступное и бесплатное образование ввели большевики, что отражено в первой конституции РСФСР. Сталина надо благодарить за то, что он не отменил и это достижение Октябрьской революции?
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос в определениях. Эксплуатация — это присовение прибавочной стоимости, делается ли это с помощью акций или с помощью госаппарата, имхо, дело десятое. quoted2
> > С тем же успехом ты можешь как Совокбу заявить что народ в СССР эксплуатировал сам себя))) quoted1
> Но называть бюрократию классом всё равно грубая отсебятина это научное понятие и бюрократия не подходит — Троцкий объясняет почему quoted1
Единственный серьезный аргмент, что бюрократа можно уволить, но разве он перестает от этого быть эксплуататором? Ладно, я спать.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну, если ты читал «Преданную революцию» внимательно, то что за гон насчет сталинской социалки?) quoted3
>> >> Поздний Стали это бесплатная медицина, гарантированные пенсии, всем доступное образование всякие другие ништяки quoted2
> > Лень искать конкретные факты, но то же всем доступное и бесплатное образование ввели большевики, что отражено в первой конституции РСФСР. Сталина надо благодарить за то, что он не отменил и это достижение Октябрьской революции? quoted1
Он поддерживал на уровне. Не лично Сталин конечно. Плановые понижения цен опять же.
> > Единственный серьезный аргмент, что бюрократа можно уволить, но разве он перестает от этого быть эксплуататором? quoted1
Не в увольнении суть, а в том, что они наругщали правила социалистического распределения, назначая сами себе привилегии, являясь ием самым нарушителями социалистической законность, то есть преступниками. Преступники не класс. Класс должен быит обязательно оформлен в рамках законодательства на основании отношений собственности как это происходило при рабовладении, феодализме и при капитализме тоже
> можно было бы еще сократить до просто > НЕ верю! quoted1
>
типа — «я тебе не верю»…)))
пришел на митинг… а вокруг одни — «не верю»…ни тебе… ни тебе… Господи…возможно и себе… уже не верю…))) \======= против чего движение… против фальсификации на выборах… против…даж «кандидата» — «против всех» и то нет… не говоря о живых и достойных…)
идем дальше…)
движение против надцати сроков… с перерывами… типа выбрали другого… а тот через недельку в отставку подал… и снова можно выбирать… тогож Путина…)
так что… крутите — «я за Путина не голосовал»…можно добавить — «никогда»…)
⍟ _Марго_ (_Марго_), Нет, надо что-то жертвенное, трогательное, трагичное. Из оперы «мы жертвою-ю пали в борьбе роковой….» Типа "Мой дом Магадан". В этом лозунге и революция, и диссидентство, и кайло в мозолистых руках. Вашим понравится.
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Типа «Мой дом Магадан». >> В этом лозунге и революция, и диссидентство, и кайло в мозолистых руках. Вашим понравится. >> quoted2
>
> голубчик… таки этот лозунг подходит к Вам… типа для Вас и таких как Вы…))) > > Вы ж за Россию… вот и будете… отрабатывать свою дурь (в солнечном Магадане)… — 18 летние правление воров… выбранных Вами (вами)…))) quoted1
Вас это не касается. Ваша «ссылка» ограничится прогулками по тротуарам. Раскорячитесь и будете бродить туда-сюда, щедро посыпая наледи песком.
>Сторонники власти могут перекрашиваться как им угодно, но никогда не наденут ничего, порочащего их достоинства. > > Оппозиции следовало бы у них поучиться. quoted1