> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А гражданам других гос-в нечего примазываться к России.
>А чем тебе казах другой гражданин? СССР вместе строили, вместе в ВОВ защищали. Чем он не наш? > Разве за такой раздел наши деды крови своей не жалели?
Тем, что один урод — в рамках «административных границ» передал исконные земли уральского и яицкого казачих войск — Казахстану, другой — провел по ним государственные, а третьи устроили по-сути этноцид русского населения на трети РУССКОГО Казахстана, через произвол нацменов. У меня много знакомых, честно скажем — беженцев от нацистов-казахов. И когда вслед за ними ринулись сами казахи, не захотев жить в юртах и кушать кизяк, — вряд ли ты думаешь, что их в Челябинской области, где осело большинство беженцев — примут «как таких же граждан». Казахам еще долго извиняцо надо. И не факт, что простят.
13:06 30.04.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Легитимность была восстановлена выборами 93 года и референдумом по новой конституции.
>Не ври мне! А то я не помню как проходили выборы и создавалась конституция и референдум? > Да и «преемничество» и правка Путиным Конституции — полностью аннулировали «легитимность» наследника путчиста.
Нормально проходили выборы и создавалась конституция. И правки конституции тоже проходили законно.
13:09 30.04.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Нормально проходили выборы и создавалась конституция. > И правки конституции тоже проходили законно.
Да ну? На коленке и без референдума 8 лет превратить в 24 — это законно?)) А отменить права граждан ради «швободы бызнесменов» — чисто решением уже продавшегося КС — тоже законно было? Парадокс в том, что мой руководитель по аспирантуре — один из создателей этой самой «ельцинской конституции». он до сих пор извиняется и пьет по-черному. Стыдно. А уж как ее принимали, с подтасовками и полным враньем в СМИ — ну, эт как путина очередной раз переназначали.
13:13 30.04.2018
За столом никто у нас не лишний, пусть спокойно каждый входит в дом! Золотыми буквами мы пишем всенародный Сталинский закон!
Куплет из «Широка страна моя родная», который много лет не вспоминали. и, кстати, по мнению юристов забугорников — одна из лучших и демократических конституций мира — именно она. Сталинская конституция 1935го года. Другое дело, как этот основной закон исполнялся.
13:18 30.04.2018
Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на :
> от нацистов-казахов . И когда вслед за ними ринулись сами казахи, не захотев жить в юртах и кушать кизяк
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нормально проходили выборы и создавалась конституция. >> И правки конституции тоже проходили законно.
> > Да ну? На коленке и без референдума 8 лет превратить в 24 — это законно?))
> А отменить права граждан ради «швободы бызнесменов» — чисто решением уже продавшегося КС — тоже законно было? > Парадокс в том, что мой руководитель по аспирантуре — один из создателей этой самой «ельцинской конституции». он до сих пор извиняется и пьет по-черному. Стыдно. > А уж как ее принимали, с подтасовками и полным враньем в СМИ — ну, эт как путина очередной раз переназначали.
Не на коленке принимали. Все утверждалось многочисленными голосованиями депутатов всех уровней. И не было никаких 8 лет. Сколько угодно можно было и до Путина становится президентом только не более 2 сроков ПОДРЯД.
А каких прав лишили граждан? И какие подтасовки? И где вранье СМИ?
16:03 30.04.2018
АН61 (АН61) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что НЕ конституционного в нонешней власти? Вы с 1993 года ее не признаете?
> > А расстрел Верховного Совета был конституционен ??
Нет.
16:05 30.04.2018
АН61 (АН61) писал (а) в ответ на :
> Я не вижу, у нас 75% предприятий, причём большинство в нулевые и десятые годы, буквально намедни два, закрыли. > Никакого «восстановления «нет, под вопросом существование градообразующего предприятия.
У нас постоянно что-то закрывается и постоянно что-то открывается. Если верить вашим нытикам, то у России должно было закрыться предприятий больше, чем было построено за всю ее историю
16:23 30.04.2018
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Не так. И повода предполагать про безмозглость остальных я вам не давал.
Это повод: Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> При разжижении мозгов СМИ и инетом, завтра при худшей совокупности вы скажете то же самое…….так и вчера.
Или вы себя тоже к «разжиженным» относите?
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Предположу по описанию, что в кавычки вы взяли политтехнологический переворот в сторону капитализма. > Итак.1.Это был 100% госпереворот.2.Осуществлён сверху. > Эта политтехнологическая операция была возможна только а) с поддержкой извне на фоне уверений в дружбе и сотрудничестве и б) участия здешней высшей номенклатуры. Об этом «миллион» сведений в открытом доступе. Вы полагаете, что сейчас в верхах есть люди, страждущие переворота? Полагаете, что сейчас обострение отношений с партнёрами фикция? Я ни разу вам не сказал, что поддерживаю госпереворот так, как вы его представляете. Почему общая ситуация в стране непременно должна продублироваться?
Да, в верхах есть такие люди. Они там всегда есть. И им плевать на то, как будут жить отдельно взятые россияне, равно как им было плевать, что будет со страной в 1988—1991 годах. А мне не плевать, поэтому я не хочу легитимизировать никакие «госпереворотные» процессы по цветному сценарию. У нас многие обрадовались армянской революции. Нам бы, мол, так. А я не вижу никаких положительных сдвигов в армянском сценарии. Как карикатура.
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Попробуйте растолкуйте мне, кто такие сейчас либералы в верхах
Это экономический блок и те, кто им дает работу на самом верху. Это те, кто за ВТО, за хранение денег за рубежом, за привлечение инвестиций в экономику из-за рубежа. В целом, те — кто видят развитие внутренней экономики без разрыва с внешней.
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> , имеющие нити политтехнологичского управления и растолкуйте, плиз, какой массой людей, кто такие эти люди, либералы намерены управлять. Вы же говорите, что опытные стали люди. Так на что люди поведутся?
Самое страшное — это апатия большинства. Апатия политическая. Когда ты работаешь, у тебя семья, заботы, планы — ты не думаешь, как тебе надеть кастрюлю на голову, чтобы тебя лучше камера «ухватила». Ты сделал свой выбор (допустим, Путин, или Грудинин, или даже Собчак) и дальше ты продолжаешь строить планы и реализовывать их.
Так было в Ливии, например. Вся беднота из глубинки и черной Африки устраивала массовый психоз, а те, кто находились в мейнстриме успеха очнулись уже довольно поздно, когда до них дошло, что «сказка закончилась».
Такой же сценарий может произойти и в России. И виноваты будут власти, которые жестко и грубо не восстановили конституционный порядок, отдав страну на развал.
Кошатник (Кошатник) писал (а) в ответ на :
> Я вам сказал, кто победил. Все эти крикуны из Москвы и наушничались.
Вы говорите о конкретных головах, а я про идеологию. Победила идеология антикоммунизма (антибольшевизма). По-другому ее назвать, в принципе, нельзя.
16:39 30.04.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Я не поспеваю за вашими переобуваниями, формулируйте чётче тогда, а не так, чтобы можно было каждый раз менять ситуацию в свою пользу, цитирую: > "При любом госперевороте страна развалится. Это аксиома." > Так вот, Дворцовый переворот тоже госпереворот, это аксиома))
А что вам в моей цитате не нравится? Да, при любом развалится. Или нонешние СМИ — это сродни скоморохам древности?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> И что это менят, если речь вы вели о распаде гос-ва, как раз власть усиливалась, это же важно с ТЗ «патриота»? Вот Путин власть никому не отдает, закрывает НКО, в которых сам стажировался, поддержал Ельцинап, который, к слову, устроил госпереворот. Да народа дошло, коли сейчас информация распростняется быстро? Если дошло, где протесты?
Когда власть усиливалась, после распада государства, и у кого? Вы загадками какими-то общаетесь. Пример. РИ — госпереворот, развал, война. СССР — госпереворот, развал, война. Ливия — госпереворот, развал, война. Югославия — госпереворот, развал, война. Ирак — госпереворот, развал, война. Украина — госпереворот, развал, война.
Сколько еще надо примеров, когда «цветнота» обездоливала страны?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> В чем легитимность правительства Ельцина, если госпереворот не легитимен? Чем легиттимна грабительская приватизация? Тем что Путин скзал о невозможности пересмотра? Так он защищает своих друганов итз системных либералов. Мне если честно без разницы кем они себя считают. Мерзость какая, тьфу, эти значит легитимны. Если история вас ничему не учит, то я вам напомню, российски й «патриот» поддержит хоть дьявола, вы яркий пример, рассуждающий о легитимности, когда одиин из системных либералов ясно скзал о вас в том числе «погибнет 20−30 млн — так это рынок».
Давайте тогда пересмотрим итоги революции 1917 года. Ведь, было же все не легитимно. А давайте вообще с Крещения Руси начнем. Ельцинский госпереворот народ уже умыл кровью в Чечне, при чем два раза. Зачем вам еще один госпереворот, который бы «восстановил справедливость»? Вы ее уже никак не восстановите, потому что концов не найдете. Не проще ли формировать гражданское общество, начиная с муниципалитетов и их ответственности? Это можно сделать и без госпереворота. Или нужен новый барин, до которого будем дозваниваться по прямой линии?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Коммунисты, националисты, и вообще вс-все -все оппы поклоняются западу?
Нет, они не поклоняются Западу, тут вы правы. От того и госпереворот будет страшнее, потому что на улицы выйдут вначале несистемные прозападные либералы, а за ними коммунисты. Замкнут колонну ярые националисты. И они в одной упряжке придут во власть. Дальше начнется такое, что вам Украина с Ливией сказкой покажутся.
16:46 30.04.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Всякий риск есть следствие конфликта
Риск есть следствие неопределенности. Неопределенность чаще всего возникает, когда под заявленные цели недостаточно ресурсов, либо размыты цели и пути их достижения. Клич времен 90-х «обогащайся», определивший цель, эти риски и породил. Потому как кратчайший путь к обогащению — перераспределение общественных ценностей. Что и было реализовано на практике. Метод обогащения и имущественная дифференциация лежат теперь в основе всех перечисленных рисков в России.
19:35 30.04.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Вы говорите о конкретных головах, а я про идеологию.
Идея одна. Узнать о чем думают сторонники госпереворота в России.
Остального нет.
09:04 02.05.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А гражданам других гос-в нечего примазываться к России.
>А чем тебе казах другой гражданин? СССР вместе строили, вместе в ВОВ защищали. Чем он не наш? > Разве за такой раздел наши деды крови своей не жалели?
Тем что он ГРАЖДАНИН другого государства. Чем тебе бандеровец не гражданин, деды ж тоже воевали? Или чем тебе эскимосы Аляски не граждане России, ведь тоже прпрадеды кровь лили и присоединили её когда-то? Всё СССР нету, благодаря не "ублюдкам" жившим тогда, кстати примерно твоего возраста. А причем здесь деды? Деды коммунизм строили и выступали против олигархии и прочих капиталистических ништяков. Вы же так понимаю на пару со Сварожичем яро поддерживаете Путина и его сиистему, полностью противоречающие чаяниям дедов. Таки стоит задуматься кто из нас ублюдок. Так что мимо, ваши аргументы разбиваются элементарно. бластер (бластер) писал (а) в ответ на :
> viktiv (Вик) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А гражданам других гос-в нечего примазываться к России.
>>А чем тебе казах другой гражданин? СССР вместе строили, вместе в ВОВ защищали. Чем он не наш? >> Разве за такой раздел наши деды крови своей не жалели?
> > Деды не жалели, но нарождённых ублюдков не воспитали в своём духе.
Тебя же как-то воспитали, следи за языком, если твоя мамаша такая, на других стрелки не переводи.
09:34 02.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не поспеваю за вашими переобуваниями, формулируйте чётче тогда, а не так, чтобы можно было каждый раз менять ситуацию в свою пользу, цитирую: >> «При любом госперевороте страна развалится. Это аксиома.» >> Так вот, Дворцовый переворот тоже госпереворот, это аксиома))
>А что вам в моей цитате не нравится? Да, при любом развалится. Или нонешние СМИ — это сродни скоморохам древности?
Да всё, когда говорится «Аксиома», то никаких «если» не принимается, привел много пруфов «нераспада», а напрпотив укрепления.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что это менят, если речь вы вели о распаде гос-ва, как раз власть усиливалась, это же важно с ТЗ «патриота»? Вот Путин власть никому не отдает, закрывает НКО, в которых сам стажировался, поддержал Ельцинап, который, к слову, устроил госпереворот. Да народа дошло, коли сейчас информация распростняется быстро? Если дошло, где протесты?
>Когда власть усиливалась, после распада государства, и у кого? Вы загадками какими-то общаетесь. > Пример. РИ — госпереворот, развал, война. > СССР — госпереворот, развал, война. > Ливия — госпереворот, развал, война. > Югославия — госпереворот, развал, война. > Ирак — госпереворот, развал, война.
> Украина — госпереворот, развал, война. > > Сколько еще надо примеров, когда «цветнота» обездоливала страны?
Так и я примеры притвел, переворот Екатерины и укрепление границ и овладение новыми территориямси, всё, у же не аксиома. Это что «перевороты» всё? Смешали в кучу революции и перевороты. Вы уж определитесмь в терминах, чтобы было предметно что-то обсуждать. А то уже скатываемся не пойми куда. То вам дворцовый переворот не переворот вовсе, то эпоха не та, то СМИ, то интернет приплетаете. Не я ж начал тему. Огласите все характеристики, тогда можно будет говорить.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В чем легитимность правительства Ельцина, если госпереворот не легитимен? Чем легиттимна грабительская приватизация? Тем что Путин скзал о невозможности пересмотра? Так он защищает своих друганов итз системных либералов. Мне если честно без разницы кем они себя считают. Мерзость какая, тьфу, эти значит легитимны. Если история вас ничему не учит, то я вам напомню, российски й «патриот» поддержит хоть дьявола, вы яркий пример, рассуждающий о легитимности, когда одиин из системных либералов ясно скзал о вас в том числе «погибнет 20−30 млн — так это рынок».
>Давайте тогда пересмотрим итоги революции 1917 года. Ведь, было же все не легитимно. А давайте вообще с Крещения Руси начнем.
Так вы ж за неё речь сказали, что это архиважно и принципиально, нет? Тогда зачем вообще про неё говорить? Суть в том, что легитимность всего лишь слово, те же СМИ (вы изображаете из них силу) расскажут и покажут, что предыдущий строй был гнилой и через 20 лет все будут возносить другого лидера. Не согласны? Так история России вам в помощь. Поносили все предшествующие режимы и почти всех прежних лидеров.
> Ельцинский госпереворот народ уже умыл кровью в Чечне, при чем два раза. Зачем вам еще один госпереворот, который бы «восстановил справедливость»? Вы ее уже никак не восстановите, потому что концов не найдете. Не проще ли формировать гражданское общество, начиная с муниципалитетов и их ответственности? Это можно сделать и без госпереворота.
Мне переворот? С чего такие фантазии? Это сторонники существуещего порядка ведут страну к этому. Все митинги и марши только для того, чтобы достучаться до власти, но у нас никогда не слышат. Например декабристы одним из главных моментов выделяли отмену крепостничества. Как думаете кем они были в глазах государственнников? Ага чем-то вроде проевропейских либералов. Однако через 30 лет отменили и государственники аплодировали «Освободителю».
> Или нужен новый барин, до которого будем дозваниваться по прямой линии?
Это по Фрейду? Новый "Барин". Т. е. вы подтверждаете мысли людей что у нас олигаархо феодализм с почти сложившимися сословиями? А народ он как без барина совсем никак? Откуда такое холопское мировоззрение?
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коммунисты, националисты, и вообще вс-все -все оппы поклоняются западу?
>Нет, они не поклоняются Западу, тут вы правы.
Если прав, то и все ваши рассуждения снова мимо. Больше похоже на манипулирование фактами, а не попытку разобраться.
> От того и госпереворот будет страшнее, потому что на улицы выйдут вначале несистемные прозападные либералы, а за ними коммунисты. Замкнут колонну ярые националисты. И они в одной упряжке придут во власть. Дальше начнется такое, что вам Украина с Ливией сказкой покажутся.
Пока предпосылок нет, не волнуйтесь. Вы бы лучше задались вопросом, отчего люди могут выйти бунтовать и в этом видели проблему, а не нагнетали истерию по поводу революции. Сколько по вашему нужно денег и влияния СМИ, чтобы устроить реолюцию в Швейцарии допустим? Повторяю, революцию можно только наблюдать и просто так она не возникает. Боритесь с причинами, а не следствием. Но у нас же свой путь, да? Назло будем уши морозить, но не прислушаемся к несогласным, авось пронесет. Умный хозяин латает дом, прислушивается к жильцам, что протекают трубы и т. д. А дурак ждет и надеется, чем усугубляет ситуацию до тех пор, пока не будет единственного революционого выхода — сноса дома. Но и в этом случае новй собственник жилья постарается сделать новый дом лучше.
09:36 02.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Интересно узнать мнение товарищей, которые призывают постоянно «выходить на протест», при чем радиальным способом, для неконституционной смены власти. > > На что вы рассчитываете? Как будет, по вашему, жить территория нынешней РФ после возможного госпереворота? Хотя бы первые пару месяцев?
Не думают они ни о чем. Им Путин весь свет застил. И сколько не проси их внятно сформулировать их экономическую программу, получается только одно — следовать за западом.
