Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Я ни на что не надеюсь. И не потерять, а отправить в свободное плавание. Сибири то зачем отделяться и тем более самому отделять?
Сибирь по ресурсам самодостаточна. Там через одного мнение, что они (Сибирь) кормят всю Россию. И не безосновательно. Случись оранжевый переворот — в Сибири скажут свое слово. Зачем им Москва в вассалах у США, когда можно с США напрямую диалог вести без посредников? На каких-таких ценностях сохранять единство?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Так вы выборочно отвечаете? Я стараюсь на все отвечать. Еще раз: Лучше было, чтобы один народ жил в двух разных государствах? И для кого, для вас, для урапатриота из России?! Аннексия или мне показалось? Именно поэтому немцы из ГДР в кол-ве 60 тыс несмотря на тюремный срок пытались бежать через стену? Трудности всегда есть, яя вот тоже недоволен, что могут быть трудности из-за Крыма, но вернули русских, может не так как надо, кое-где ошибки, но факт не изменить. Да, восточные немцы живут хуже, на то объективные причины в разделенности, у нас тоже в Москве (10%) населения получают больше чем в регионах.
60 тыс. немцев — это не вся ГДР. Те, кто хорошо устроились в одночасье стали людьми второго сорта на «дотациях». И дело тут не в объединении одного народа в одно государство, а то — как это было сделано и при соблюдении чьих интересов.
А насчет аннексии странно как-то. Крым аннексировали, а ГДР — это объединение что ли?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Это уже вы про пмж, а я про «сел в авто» и поехал. Специалисту и нужному без проблем заплатят. Мы же впускаем соседей из средней азии на 90 дней (как раз летние работники), мы получается хуже азиатов.
Ага, а американцы хуже китайцев, ведь китайцы все мастерят для США. А про образование я давно говорю. Запад получает полухалявных гастарбайтеров с высшим образованием для поддержания своей экономики. Я не против — пусть едут. Но почему Россия должна (в ущерб себе) оплачивать специалистов чужой экономике?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Почему? Сколько нужно президентов в РФ, есть вот у Татарстана, а я чем хуже из соседней Самры, тоже хочу президента Самарского края или русскому низзя хотеть в России то Путинской?
Пока идеология в России не сформирована — не получается. Иначе страна разбежится. Про то, что «мы все русские и воспитаны русской культурой, поэтому все вместе» — не проходит. На Украине большинство русских проживает, но меньше национализма там не стало. Пусть даже русскоязычного украинского национализма. То же самое ждет Россию. Большая гражданская война «за правду». Она вам нужна?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> У нас «Жигулевское» с 1934 года, а молодежь как-то больше по Яге)
Но напиток-то сам не наш. И пятничные «бухания» — тоже из-за морей к нам принесло.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Пока шли в минус, со 2 на какое там опустились. Только не надо про 90-е, уже 18 лет как прошли они.
После проблем 2015 года — рост начался. Но молодежь бесится не из-за этого. Им рост не важен — им важна «движуха» какая-нибудь.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Отличный, только все по старинке — осуждать, искать внутренних врагов, запрещать, а не развиваться.
Учитывая настрой наших «партнеров» — приходится консолидироваться. Мы просто не замечаем насколько консолидированы наши «партнеры» и насколько сильны местные патриоты в США, Англии или Франции. Нам кажется, что только у нас такой дурдом, а там царит свобода и правда. Разнится в том, что их больше и что они Россию не признают. А мы меньше и сильно от Запада зависим. Даже ментально.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> 70% россиян не были за пределами бывшего СССР (где могут быть родственники), всего около 20% имеют загранпаспорта.
А было недавно, что в праздники дома сидели, либо к родственникам. А тут снова загранка открылась.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Ладно, пусть Путин допустим «хороший», но кто знает какой будет его преемник, но Путин нам увеличил срок президенства на 2 года и это при запрете любого проявления несогласия.
Преемник, как мне кажется, будет либерал. У нас всякий новый во власти либерал, а в конце — консерватор. Хрущев вначале США восхищался, пока не дошел до «матери Кузьмы». Брежнев стремился к разрядке, потом в конце Афганистан. Горбачев вначале либерал, потом понял, что его кинули. Ельцин был либерал, потом в конце про бомбу вспомнил Клинтону. Путин вначале перед Бушем прыгал, даже базу НАТО разрешил построить, а теперь на ножах. Очевидно, что следующий будет вначале западником. Но все-таки он возьмет страну с самоуважением.
07:33 12.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я ни на что не надеюсь. И не потерять, а отправить в свободное плавание. Сибири то зачем отделяться и тем более самому отделять?
>Сибирь по ресурсам самодостаточна. Там через одного мнение, что они (Сибирь) кормят всю Россию. И не безосновательно. Случись оранжевый переворот — в Сибири скажут свое слово. Зачем им Москва в вассалах у США, когда можно с США напрямую диалог вести без посредников? На каких-таких ценностях сохранять единство?
Т. е. сейчас какие-то уму непостижимые идеалы и ценности? Как-то сохранили и 17 и 90-х.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вы выборочно отвечаете? Я стараюсь на все отвечать. Еще раз: Лучше было, чтобы один народ жил в двух разных государствах? И для кого, для вас, для урапатриота из России?! Аннексия или мне показалось? Именно поэтому немцы из ГДР в кол-ве 60 тыс несмотря на тюремный срок пытались бежать через стену? Трудности всегда есть, яя вот тоже недоволен, что могут быть трудности из-за Крыма, но вернули русских, может не так как надо, кое-где ошибки, но факт не изменить. Да, восточные немцы живут хуже, на то объективные причины в разделенности, у нас тоже в Москве (10%) населения получают больше чем в регионах.
>60 тыс. немцев — это не вся ГДР. Те, кто хорошо устроились в одночасье стали людьми второго сорта на «дотациях». > И дело тут не в объединении одного народа в одно государство, а то — как это было сделано и при соблюдении чьих интересов.
Ну ясно, что не российских и западным немцам тоже особого профита от присоединения ГДР не было, надо было тянуть за собой.
> > А насчет аннексии странно как-то. Крым аннексировали, а ГДР — это объединение что ли?
А, ну епсли Крым аннексировали, то и в Германии аннексия, как скажете.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это уже вы про пмж, а я про «сел в авто» и поехал. Специалисту и нужному без проблем заплатят. Мы же впускаем соседей из средней азии на 90 дней (как раз летние работники), мы получается хуже азиатов.
>Ага, а американцы хуже китайцев, ведь китайцы все мастерят для США. > А про образование я давно говорю. Запад получает полухалявных гастарбайтеров с высшим образованием для поддержания своей экономики. Я не против — пусть едут. Но почему Россия должна (в ущерб себе) оплачивать специалистов чужой экономике?
А что вы предлагаете? Запрет на выезд, клятва на крови при получении паспорта? А мб создать условия для ученых и специалистов? Ведь смогли создать условия для Сигалов и Депардье, не пора ли о россиянах не из числа оллигархов подумать? А запретить оно конечно проще.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему? Сколько нужно президентов в РФ, есть вот у Татарстана, а я чем хуже из соседней Самры, тоже хочу президента Самарского края или русскому низзя хотеть в России то Путинской?
>Пока идеология в России не сформирована — не получается. Иначе страна разбежится. Про то, что «мы все русские и воспитаны русской культурой, поэтому все вместе» — не проходит. На Украине большинство русских проживает, но меньше национализма там не стало. Пусть даже русскоязычного украинского национализма. То же самое ждет Россию. Большая гражданская война «за правду». Она вам нужна?
Помогла ли идеология «За веру, царя, отечство?» — ни царя, ни храмов. И коммунистическая не помогла. А все потому что это насаждаемое и не выполняемое самими идеологами, стремившимися уехать хотя в прибалтику, поближе к европе или в ГДР (Путин), а народ должен носить одну и ту же одежду и быть патриотом. Так же и сейчас, всем понятно, что у власти не патриоты, что их слова и потуги смешны, это они имеют недвижимость за границей, это они торгуют в том числе ракетными двигателями с потенциальными врагами и т. д. Так что если и будет переворот, то только благодаря самой власти.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У нас «Жигулевское» с 1934 года, а молодежь как-то больше по Яге)
>Но напиток-то сам не наш. И пятничные «бухания» — тоже из-за морей к нам принесло. >
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока шли в минус, со 2 на какое там опустились. Только не надо про 90-е, уже 18 лет как прошли они.
>После проблем 2015 года — рост начался. Но молодежь бесится не из-за этого. Им рост не важен — им важна «движуха» какая-нибудь. > > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Отличный, только все по старинке — осуждать, искать внутренних врагов, запрещать, а не развиваться.
>Учитывая настрой наших «партнеров» — приходится консолидироваться. Мы просто не замечаем насколько консолидированы наши «партнеры» и насколько сильны местные патриоты в США, Англии или Франции. Нам кажется, что только у нас такой дурдом, а там царит свобода и правда.
Что вы мне США тычите. Я уже 100 раз повторял, что США для меня фашистская во многом страна, что их патриотизм попахивает, чего толко стоят названия спорт соревнований: Мировая лига (из участников только США), гимн Америки на любом соревновании. Если не брать высшее образование, то кол--во дебилов там наверное побольше чем в России, а соус дебил+патриот мечта режима.
> Разнится в том, что их больше и что они Россию не признают. А мы меньше и сильно от Запада зависим. Даже ментально. > > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 70% россиян не были за пределами бывшего СССР (где могут быть родственники), всего около 20% имеют загранпаспорта.
>А было недавно, что в праздники дома сидели, либо к родственникам. А тут снова загранка открылась. > > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ладно, пусть Путин допустим «хороший», но кто знает какой будет его преемник, но Путин нам увеличил срок президенства на 2 года и это при запрете любого проявления несогласия.
>Преемник, как мне кажется, будет либерал. У нас всякий новый во власти либерал, а в конце — консерватор. > Хрущев вначале США восхищался, пока не дошел до «матери Кузьмы». > Брежнев стремился к разрядке, потом в конце Афганистан. > Горбачев вначале либерал, потом понял, что его кинули.
> Ельцин был либерал, потом в конце про бомбу вспомнил Клинтону. > Путин вначале перед Бушем прыгал, даже базу НАТО разрешил построить, а теперь на ножах. > Очевидно, что следующий будет вначале западником. Но все-таки он возьмет страну с самоуважением.
Не согласен, что будет либерал. И что конкретно вы под этим подразумеваете? Путин таки тоже либерал в каких-то моментах. Но он явно не либерал в плане свобод, всё ТВ провластное, суды, губернаторы подчииняются и назначаются Путиным и т. д. С чего будет прозападный? Сначала будут законы в ограниечнии свобод из-за терроризма, затем будет заварушка под конец срока на подобии Сирии, Украины (Преднестровье или кто-то из Бл. Востока). Тут назначается преемник с сильной рукой (Шойгу) и еще 12 лет апплодисментов при 80% поддержке.
15:32 12.05.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Т. е. сейчас какие-то уму непостижимые идеалы и ценности? Как-то сохранили и 17 и 90-х.
Сейчас жесткая централизация на Москву. Убери ее — все рухнет. Цветной госпереворот Москву сделает менее сильной, в политическом контроле над регионами. В 1917 году от России откололись все кто умел читать-писать. Большевики потом с кровью возвращали. И то — не всех.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> А, ну епсли Крым аннексировали, то и в Германии аннексия, как скажете.
В общем-то, оба случая — результат «цветной революции». На Украине промайданили Крым, а ГДР-вские «вольные студенты» и слабость власти — прошляпили целую страну.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> А что вы предлагаете? Запрет на выезд, клятва на крови при получении паспорта? А мб создать условия для ученых и специалистов? Ведь смогли создать условия для Сигалов и Депардье, не пора ли о россиянах не из числа оллигархов подумать? А запретить оно конечно проще.
Не надо запрещать. Получил диплом забесплатно — плати по факту выезда. Так делал СССР с теми, кто мигрировал.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Помогла ли идеология «За веру, царя, отечство?» — ни царя, ни храмов. И коммунистическая не помогла. А все потому что это насаждаемое и не выполняемое самими идеологами, стремившимися уехать хотя в прибалтику, поближе к европе или в ГДР (Путин), а народ должен носить одну и ту же одежду и быть патриотом. Так же и сейчас, всем понятно, что у власти не патриоты, что их слова и потуги смешны, это они имеют недвижимость за границей, это они торгуют в том числе ракетными двигателями с потенциальными врагами <nobr>и т. д.</nobr> > Так что если и будет переворот, то только благодаря самой власти.
В общем, согласен. В госперевороте и цветных революциях всегда виновата власть. И нынешняя власть это хорошо понимает. И у них выбор — или демократия или диктатура. Пока в России подлинная демократия не сформировалась, но и диктатуры нет. Также в России нет нормальной оппозиции. Белоленточников у меня язык не повернется назвать оппозицией, как минимум, потому что они не слышат оппонента и его аргументы. Приход к власти адептов Навального — это путь к диктатуре. В остальном, по поводу зажравшейся элиты при царе и СССР — согласен. Патриотизм надо начинать с себя.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Что вы мне США тычите. Я уже 100 раз повторял, что США для меня фашистская во многом страна, что их патриотизм попахивает, чего толко стоят названия спорт соревнований: Мировая лига (из участников только США), гимн Америки на любом соревновании. Если не брать высшее образование, то кол--во дебилов там наверное побольше чем в России, а соус дебил+патриот мечта режима.
Так это не только США. За ними привыкли все повторять. Волна патриотизма только центр и север Европы не затронула. Но, возможно, и такой поворот. Англия, Франция, юг Европы уже за «национальные особенности» и противостояния.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Не согласен, что будет либерал. И что конкретно вы под этим подразумеваете? Путин таки тоже либерал в каких-то моментах. Но он явно не либерал в плане свобод, всё ТВ провластное, суды, губернаторы подчииняются и назначаются Путиным <nobr>и т. д.</nobr> > С чего будет прозападный? Сначала будут законы в ограниечнии свобод из-за терроризма, затем будет заварушка под конец срока на подобии Сирии, Украины (Преднестровье или кто-то из Бл. Востока). Тут назначается преемник с сильной рукой (Шойгу) и еще 12 лет апплодисментов при 80% поддержке.
Не, Шойгу народ не переварит. Уже даже сейчас милитари уходит из моды. Всему свой срок. А либерал он будет поскольку-постольку. Даже Ын больше на либерала похож, чем его отец. Все познается в сравнении. И Запад будет «нового либерала» проверять на вшивость. Даже какие-то уступки будут друг другу делать. Но одно дело, когда твоя страна нищая и ее никто знать не знает, а другое — когда как-то прислушиваются и побаиваются. Стартовые возможности для нового президента будут другие.
16:20 12.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Т. е. сейчас какие-то уму непостижимые идеалы и ценности? Как-то сохранили и 17 и 90-х.
>Сейчас жесткая централизация на Москву. Убери ее — все рухнет. Цветной госпереворот Москву сделает менее сильной, в политическом контроле над регионами.
Мб как-то с умом подойти к централизации и соответственно медленно децентрализацию проводить?
> В 1917 году от России откололись все кто умел читать-писать. Большевики потом с кровью возвращали. И то — не всех.
А кто мешал царям вводить всеобщее образование, а не только избранным? Как начался вопрос обсуждения в 1870-х так и до самого 1917 так и не ввели обязательное всеобщее образование, ведь народ то потерпит? А большевики уже в 1918 подумали и к 1934 году уже было повсеместное, это вот люди мешки ворочали, а не ….
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А, ну епсли Крым аннексировали, то и в Германии аннексия, как скажете.
>В общем-то, оба случая — результат «цветной революции». На Украине промайданили Крым, а ГДР-вские «вольные студенты» и слабость власти — прошляпили целую страну.
Не прошляпили, а объединили, почему это немцам нельзя жить вместе, а нам можно?
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что вы предлагаете? Запрет на выезд, клятва на крови при получении паспорта? А мб создать условия для ученых и специалистов? Ведь смогли создать условия для Сигалов и Депардье, не пора ли о россиянах не из числа оллигархов подумать? А запретить оно конечно проще.
>Не надо запрещать. Получил диплом забесплатно — плати по факту выезда. Так делал СССР с теми, кто мигрировал.
Диплом чего за бесплатно? Школы, ВУЗа? А что если человек сам поступил, сам тратил свое время и деньги на репетиторов? И, дочке какого-нибудь дуца ничего не стоит заплатить хоть 10 млн, а среднестатистическому россиянину прикажете здесь жить, если не хочет? И не поэтому ли распался СССР в том числе, по вашему это прогрессивные методы «запретить и обязать»?
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Помогла ли идеология «За веру, царя, отечство?» — ни царя, ни храмов. И коммунистическая не помогла. А все потому что это насаждаемое и не выполняемое самими идеологами, стремившимися уехать хотя в прибалтику, поближе к европе или в ГДР (Путин), а народ должен носить одну и ту же одежду и быть патриотом. Так же и сейчас, всем понятно, что у власти не патриоты, что их слова и потуги смешны, это они имеют недвижимость за границей, это они торгуют в том числе ракетными двигателями с потенциальными врагами <nobr>и т. д.</nobr> >> Так что если и будет переворот, то только благодаря самой власти.
>В общем, согласен. В госперевороте и цветных революциях всегда виновата власть. И нынешняя власть это хорошо понимает. И у них выбор — или демократия или диктатура. Пока в России подлинная демократия не сформировалась, но и диктатуры нет. Также в России нет нормальной оппозиции. Белоленточников у меня язык не повернется назвать оппозицией, как минимум, потому что они не слышат оппонента и его аргументы. Приход к власти адептов Навального — это путь к диктатуре.
В принцепе и я согласен, но, есть авторитаризм, что нре диктатура, но явно не демократия.
> В остальном, по поводу зажравшейся элиты при царе и СССР — согласен. Патриотизм надо начинать с себя. > > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что вы мне США тычите. Я уже 100 раз повторял, что США для меня фашистская во многом страна, что их патриотизм попахивает, чего толко стоят названия спорт соревнований: Мировая лига (из участников только США), гимн Америки на любом соревновании. Если не брать высшее образование, то кол--во дебилов там наверное побольше чем в России, а соус дебил+патриот мечта режима.
>Так это не только США. За ними привыкли все повторять. Волна патриотизма только центр и север Европы не затронула. Но, возможно, и такой поворот. Англия, Франция, юг Европы уже за «национальные особенности» и противостояния.
А есть вообще у кого официально озвученная идеология? Ну там «Америка исключительная нация», вот прям как Путин чтоб Трамп сказал «Наша идеология — это исключительное право указывать всему миру»? Так патриотизм разный бывает, вот коммунист и скрепной монархист по разному смотрят на это, у них разные приоритеты и даже герой и зачастую разные враги. А некоторые воспринимают «Дядя Вова м ы с тобой», соответственно другие против -значит не патриоты. И что хотел Путин этим патритизмом сделать, очередное бурление?
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не согласен, что будет либерал. И что конкретно вы под этим подразумеваете? Путин таки тоже либерал в каких-то моментах. Но он явно не либерал в плане свобод, всё ТВ провластное, суды, губернаторы подчииняются и назначаются Путиным <nobr>и т. д.</nobr> >> С чего будет прозападный? Сначала будут законы в ограниечнии свобод из-за терроризма, затем будет заварушка под конец срока на подобии Сирии, Украины (Преднестровье или кто-то из Бл. Востока). Тут назначается преемник с сильной рукой (Шойгу) и еще 12 лет апплодисментов при 80% поддержке.
>Не, Шойгу народ не переварит. Уже даже сейчас милитари уходит из моды. Всему свой срок.
Народ переварит всё, если он до сих пор кличит Ельцина алкашем и вешает на него всех собак, однако забывает, что алкаш и предложил Путина, а Путин Медведева и у всех 80%.
> А либерал он будет поскольку-постольку. Даже Ын больше на либерала похож, чем его отец. Все познается в сравнении. > И Запад будет «нового либерала» проверять на вшивость. Даже какие-то уступки будут друг другу делать. Но одно дело, когда твоя страна нищая и ее никто знать не знает, а другое — когда как-то прислушиваются и побаиваются. Стартовые возможности для нового президента будут другие.
У него не будет иного выхода, вангую будет пик кризиса взаимоотношений, а формула «Кругом враги» в России работает лучше чем где бы то ни было. Приплюсуйте сюда патриотизм и реваншизм и получается картина начала 3 рейха.
19:35 12.05.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Мб как-то с умом подойти к централизации и соответственно медленно децентрализацию проводить?
Да, это надо делать с умом, в мирное время, а не через цветную революцию.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> А кто мешал царям вводить всеобщее образование, а не только избранным? Как начался вопрос обсуждения в 1870-х так и до самого 1917 так и не ввели обязательное всеобщее образование, ведь народ то потерпит? А большевики уже в 1918 подумали и к 1934 году уже было повсеместное, это вот люди мешки ворочали, а не ….
Согласен, это достижение большевиков. Но какой ценой для страны? На сегодняшний день есть масса проблем. Но я не считаю, что нужно мясорубку устраивать.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Не прошляпили, а объединили, почему это немцам нельзя жить вместе, а нам можно?
Объединили под чьими-то интересами. В ГДР жили показательно для всего соц-лагеря. После присоединения много рабочих и инженеров оказались никому не нужны и вынуждены были «подстраиваться». Крым присоединили в интересах России, но Крым при Украине жил бедно. Не сравнить с ГДР.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Диплом чего за бесплатно? Школы, ВУЗа? А что если человек сам поступил, сам тратил свое время и деньги на репетиторов? И, дочке какого-нибудь дуца ничего не стоит заплатить хоть 10 млн, а среднестатистическому россиянину прикажете здесь жить, если не хочет? И не поэтому ли распался СССР в том числе, по вашему это прогрессивные методы «запретить и обязать»?
СССР распался по другой причине. Школа и ВУЗ, в случае бесплатного образования для обучающегося, инвестируют в человека для государства. В смысле государство инвестирует. Ведь никакого бесплатного образования нет. За него платят налогоплательщики страны. Получается, что государство оплачивает рабочие кадры чужих стран. Я против этого. Пусть заплатят ту цену, которую стоило это образование и едут куда хотят. Либо учатся бесплатно, но потом возвращают своим трудом государству в течение некоторого количества лет.
В США, кстати, выпускники должны государству триллион долларов за образование. Я сильно сомневаюсь, что должника за обучение в колледже выпустят из США куда-нибудь в Англию на работу.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> В принцепе и я согласен, но, есть авторитаризм, что нре диктатура, но явно не демократия.
Авторитаризм в одном случае вреден, в другом — полезен. Что для России полезней сейчас — рассудит история. Но пока, по моему мнению, плюрализм будет тормозить развитие. Особенно во внешней политике. Запад Россию не воспринимает. Попытки сейчас помириться дорого обойдутся. Нужно время. Рано или поздно Запад признает Россию и тогда можно начинать некую «оттепель». Хотя, сейчас времена очень далеки от сталинских.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> А некоторые воспринимают «Дядя Вова м ы с тобой», соответственно другие против -значит не патриоты. И что хотел Путин этим патритизмом сделать, очередное бурление?
Я мало вижу со стороны патриотов восхваление Путина. Идейные патриоты больше «против Америки». А вот противники нынешней власти испытывают ненависть больше к самому Путину, нежели к другим факторам. Ураган прошел — Путин виноват.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Народ переварит всё, если он до сих пор кличит Ельцина алкашем и вешает на него всех собак, однако забывает, что алкаш и предложил Путина, а Путин Медведева и у всех 80%.
Точно также либералы не видели, что все эти младореформаторы при Андропове в Комиссии Политбюро работали. Нельзя же взяться из ниоткуда.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> У него не будет иного выхода, вангую будет пик кризиса взаимоотношений, а формула «Кругом враги» в России работает лучше чем где бы то ни было. Приплюсуйте сюда патриотизм и реваншизм и получается картина начала 3 рейха.
Не, 3 рейх был чисто нацистским государством. Россия — многонациональная. И потом, рейх появился в результате обиды за поражение в войне. Россия войны не проиграла. Это было решение самой Москвы флаг над Кремлем сменить. Нам его Америка не вешала.
21:35 12.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на [post=/internal
> Но какой ценой для страны? На сегодняшний день есть масса проблем. Но я не считаю, что нужно мясорубку устраивать.
Так я вроде тоже не горю желанием, другое дело если она будет, то по оъективным причинам. Назначение Медведева, Кудрина, повышение пенс. возраста, отказ от прогрессивной шкалы и это на фоне выделения денег на полицию и росгвардию. Ничего не изменится, либеральное правительство, заместо снижения социальной напряженности, запреты, контролирующие органы. Они сами себя задавят, значит так тому и быть.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не прошляпили, а объединили, почему это немцам нельзя жить вместе, а нам можно?
>Объединили под чьими-то интересами. В ГДР жили показательно для всего соц-лагеря. После присоединения много рабочих и инженеров оказались никому не нужны и вынуждены были «подстраиваться». > Крым присоединили в интересах России, но Крым при Украине жил бедно. Не сравнить с ГДР.
Смотря что с чем сравнивать? Крым — Украина соответствовало ГДР — ФРГ, опять же свободы, которые соц. страны не имели, то же передвижение, а не попытки перелезть через стену.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Диплом чего за бесплатно? Школы, ВУЗа? А что если человек сам поступил, сам тратил свое время и деньги на репетиторов? И, дочке какого-нибудь дуца ничего не стоит заплатить хоть 10 млн, а среднестатистическому россиянину прикажете здесь жить, если не хочет? И не поэтому ли распался СССР в том числе, по вашему это прогрессивные методы «запретить и обязать»?
>СССР распался по другой причине. > Школа и ВУЗ, в случае бесплатного образования для обучающегося, инвестируют в человека для государства. В смысле государство инвестирует. Ведь никакого бесплатного образования нет. За него платят налогоплательщики страны. Получается, что государство оплачивает рабочие кадры чужих стран. Я против этого. Пусть заплатят ту цену, которую стоило это образование и едут куда хотят. Либо учатся бесплатно, но потом возвращают своим трудом государству в течение некоторого количества лет.
В принципе логично, но думаю, наверно, это противоречит существующим законам.
> > В США, кстати, выпускники должны государству триллион долларов за образование. Я сильно сомневаюсь, что должника за обучение в колледже выпустят из США куда-нибудь в Англию на работу.
А вот тут интересно, насколько помню получение гражданства России грозит потерей гражданства США. Кто нам конституцию писал, почему за неё так держатся тн патриоты?
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В принцепе и я согласен, но, есть авторитаризм, что нре диктатура, но явно не демократия.
>Авторитаризм в одном случае вреден, в другом — полезен. Что для России полезней сейчас — рассудит история. Но пока, по моему мнению, плюрализм будет тормозить развитие. Особенно во внешней политике. Запад Россию не воспринимает. Попытки сейчас помириться дорого обойдутся. Нужно время. Рано или поздно Запад признает Россию и тогда можно начинать некую «оттепель». Хотя, сейчас времена очень далеки от сталинских.
Не согласен. Какие перспективы, если гос-во зависит от личности президента и одного человека? Нет здравой оппозиции, нет альтернативных мнений в сми, не будем же считать визги проплаченных за наш же счет американцев, поляков, украинцев мнением? Создание «Министерства цензуры и пропаганды», такого трэша, как полит. шоу никогда не было в России. Закон для избранных, мжика посадили за «Крым не Наш», а Собчак и на дебатах и вообще в открытую говорит. Отсутствие оппозиции, назначение губеров, которые ничем не рискуют, служат только Путину, обеспечивая явку на выборах, случай чего переведут в другой регион, кто против, тому митинг запретят. Вот он двуликий:
2012 год: «Самым ярким примером, что у нас не автортаризм — это моё решение уйти на вторые позиции после двух сроков президенства…. если бы я считал, что тоталлитаризм приемлим, я бы просто изменил конституцию и всё, как вы понимаете, это легко сделать» — Путин))))
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А некоторые воспринимают «Дядя Вова м ы с тобой», соответственно другие против -значит не патриоты. И что хотел Путин этим патритизмом сделать, очередное бурление?
>Я мало вижу со стороны патриотов восхваление Путина. Идейные патриоты больше «против Америки». А вот противники нынешней власти испытывают ненависть больше к самому Путину, нежели к другим факторам. Ураган прошел — Путин виноват.
Дак отькройте глаза, тема Васи «Путин заступился за ветерана» во внутренней политике. Зайдите в детсад и увидите портрет Путина, откройте ютюб и песни про Путина, а кто придумал «Если не Путин то кто?», а просьбы прощения лично перед Путиным за «подставунож спину» в Кемерово?
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Народ переварит всё, если он до сих пор кличит Ельцина алкашем и вешает на него всех собак, однако забывает, что алкаш и предложил Путина, а Путин Медведева и у всех 80%.
>Точно также либералы не видели, что все эти младореформаторы при Андропове в Комиссии Политбюро работали. Нельзя же взяться из ниоткуда.
Кто не либерал из Путинской команды? Все они за свободное перемещение и хранение денег за рубежом (это при холодной, гибридной войне), экономика чисто либеральная. Единственно в чем они не либеральны, так в отношении свобод, где все методы хороши, чтоб сохранить власть, это выдается под соусом патриотизма.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У него не будет иного выхода, вангую будет пик кризиса взаимоотношений, а формула «Кругом враги» в России работает лучше чем где бы то ни было. Приплюсуйте сюда патриотизм и реваншизм и получается картина начала 3 рейха.
>Не, 3 рейх был чисто нацистским государством. Россия — многонациональная. И потом, рейх появился в результате обиды за поражение в войне. Россия войны не проиграла. Это было решение самой Москвы флаг над Кремлем сменить. Нам его Америка не вешала.
Понятно дело, что не калька, но аналогии есть. Германия проиграла, но не была уничтожена. Так же Россия никуда не делась, но проигрыш в холодной войне тоже самое, что и Версальский мир для великих наций. И там и у нас (90-е и Веймарская республика) подобие демократии с последующим преданием анафеме демократии и либерализма и создание авторитарного режима. В обоих случаях реваншизм в плане возврата былого величия при поддержке урапатриотических настроений (шпротники, салоеды, пиндосы, геевропейцы, Ггуские <nobr>и т. д.</nobr>). Вешала или не вешала Америка флаг, но план у неё такой был, по расчетам к 2020 и это не суть. В обоих случаях это воспринимается как коллапс и трагедия.
21:45 12.05.2018
⍟ Игнат_ (Игнат_), Добавлю по реваншизму. Если Усатый был скорее больным на голову фанатиком с явным желанием захватить мир, то Путин расчетливый политик с опытом спецслужб в частности пропаганды и контрпропаганды. Вспомните Гебельса и его слова про контроль над СМИ и во что превратится народ после этого. Ни кто не забыт, ни что не забыто. По идее играет на слабостях и чуйках народа. Может быть гондурасцу и пофиг на мировое вЯличие и тп, а вот россиянин распрямляет спину, отсюда и рейтинг, хотя даже сторонники Путина говорят о проблемах во внутренней политике. «Кругом враги» пока работает, я боюсь, что для поддержания курса, нужна будет еще заварушка, чтоб пипл не отвлекался больно. Сохранение власти и курса, грамотное зомбирование и всё, я так вижу стратегию «развития».
21:48 12.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> О чем думают сторонники госпереворота в России?
О ХАЛЯВЕ…
22:23 12.05.2018
Юзверь (userworks) писал (а) в ответ на :
> Что будет с РФ? Ничего не будет … смениться экономический курс и зависеть он будет он нового правления… пойдем за западом — значит к процветанию… пойдем своим сранно идиоским путем как сейчас, рано или поздно придем к развалу страны в целом …
Ну и придурок же этот Саддам Хуссейн. Под человеком была страна с гигантскими нефтяными ресурсами. Казалось бы, живи, наслаждайся, налаживай медицину и образование, дай гражданам обогащаться, скупай мозги и технологии по всему миру, развивай спорт, наконец. Нет, мало дураку. Хочу быть владычицей морскою! Чтобы вся Европа со мною считалась, а золотая рыбка была на побегушках. Хочу за справедливость бороться! Чтобы Кувейт был возвращён народу Ирака. Хочу платить семьям террористов-самоубийц, чтобы таких становилось больше. И хочу, чтобы сам президент США денно и нощно ломал голову, что же со мной, дураком, делать. Нарушил все правила, лишь бы обратить на себя внимание мирового сообщества. Обратил. Те туда-сюда, сильно-то с психами не хотят связываться. Уговоры — не поддаётся. Санкции — не уступает. Ну, из Кувейта дурака выгнали, а добить не решились, так он тут же объявил это своей победой. Дураков много — поверили и давай вокруг него сплачиваться. Запад ему санкции бац — сплачиваются. Нефтяное эмбарго — ещё больше сплачиваются. Живут всё беднее, но дружнее, скрепнее. Противостоят Западу. Саддам ему химоружием грозит на каждом углу. Чуть что -многозначительно погружает руку в карман. Мол, узнаете, щас, что там я на ваши головы приготовил! Пугал, короче, пугал и напугал. Вошли к нему, вытянули его за бороду и надели столыпинский галстук. Похудел, побледнел и давай в воздухе ногами дрыгать. И Тарика вместе с ним. Прямо в очках удавили. И химического Али заодно. А могли бы жить дураки.
>> Интересно узнать мнение товарищей, которые призывают постоянно «выходить на протест», при чем радиальным способом, для неконституционной смены власти. >> >> На что вы рассчитываете? Как будет, по вашему, жить территория нынешней РФ после возможного госпереворота? Хотя бы первые пару месяцев?
> > Чтобы радикально скинуть неконституционно власть… она сначала должна конституционно придти к власти … Мало того…. до радикализма насколько мне известно еще не дошло. никто царя пока не взрывал. но как говориться, история повторяется на очередном своем витке… > Что будет с РФ? Ничего не будет … смениться экономический курс и зависеть он будет он нового правления… пойдем за западом — значит к процветанию… пойдем своим сранно идиоским путем как сейчас, рано или поздно придем к развалу страны в целом …
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
ну дык мы уже встали на рельсы судьбы с СССР. Мы опять защищая интересы «кодлы» под соусом интересов страны, гробим страну.
22:46 12.05.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О чем думают сторонники госпереворота в России?
>О ХАЛЯВЕ…
Смотря кто эти гос-переворотчики. если ближний круг теряющий миллиарды, тогда им интересна не халява, а гарантии, доильни страны, на неограниченный срок. вопрос в том, Путин даст этим господам такие гарантии или нет?
22:58 12.05.2018
Череп (Батюшка) писал (а) в ответ на :
> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> О чем думают сторонники госпереворота в России?
>>О ХАЛЯВЕ…
>Смотря кто эти гос-переворотчики. если ближний круг теряющий миллиарды, тогда им интересна не халява, а гарантии, доильни страны, на неограниченный срок. вопрос в том, Путин даст этим господам такие гарантии или нет?
Не… … Не так глубоко… ……. Сказал бы, троллить не лю…. …… Скажу мягко — - Смысл переворота, это кажущаяся доступность СВОБОДЫ…. …. Рыбку в мутной воде… КАК БЫ…
