> ltybc1983 (ltybc1983) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Союз был совсем другой страной. Там народы хотели отделения. А сейчас ни один местный царь не пойдёт против народа. Не говорите глупостей. Союз был хрупкой системой с прибалтами, Украиной и Средней азией, и со всеми остальными.
>Кто хотел отделения в СССР? Часть республик выкинули, даже не спросив народ. И авторы «отделений» — элиты, которым власть загрезила. > > В России никто не хочет отделения. Потому что есть легитимная власть, к которой есть доверие. >
> Если случится госпереворот — Россия будет автоматически никому не нужна. С какой стати кучка сопливых радикалов должна диктовать условия якутам, чеченцам, башкирам и всем остальным? Начнется гражданское противостояние, последствия которого будут куда хуже украинского. > > Любой госпереворот — это развал страны. Хорошо, если малой кровью.
Я хочу отделения.
11:23 02.05.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чем тебе бандеровец не гражданин, деды ж тоже воевали?
>Вот это приме-ер. > Вам по фигу, воевать бок о бок или против друг друга? Дескать, воевали же.
Что это? Какие бока?
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или чем тебе эскимосы Аляски не граждане России,
>Тем, что они не строили Россию.
Не знаю, у меня дед с Поволжья, осваивал целину в северном Казахстане. И даже если так, каким боком казахстанец к РФ? СССР больше нет, угомонитесь, это граждане чужой страны и в нашем меняющемся мире мы вполне можем когда-нибудь воевать. 20 летний казах для меня брат по вашему или брат для русского народа? Он родилсмя в другой стране, каким боком «Мы»? Русские и Калифорнию строили, дает мне право это говорить «Мы» в отношении и Америки? Здесь полно таких персонажей, а на деле все против СССР и за гласность. Только попробав на вкувс свободу резко переобулись. Для вас они братья, целуйтесь с ними в десна, к России они никакого отношения не имеют.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы же так понимаю на пару со Сварожичем яро поддерживаете Путина и его сиистему
>Это где я Путина поддерживал? Где я сегодняшнюю мразь хвалил?
Система построена Путиным и либералами, выступая против перемен вы поддерживаете эту власть. А перемен без протестов не бывает, или вы думаете, что будет что-то меняться в лучшую сторону? Курс взят и Путин четко дал понять даже самым упоротым патриотцам, что смены с либерально-экономического пути не будет. А вы продолжайте осуждать перевороты. Ваши деды меж прочим не побоялись и создали тот СССР, который вы тут вспоминаете, а такие как вы похоронили его. Не я, не моё поколение, не поколение воевавших в ВОВ, а 60−70 ки. Что конкретно вы поддерживаете и как что-то может измениться, озарение чтоль на власть снизойдет? Какие еще могут быть причины сдвига? Мировая война для сплочения?
11:52 02.05.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Что это? Какие бока?
Напоминаю: Панфиловская дивизия, защищавшая Москву, была сформирована в Алма-Ате. И вклад казахов в общую победу над фашизмом не малый.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> 20 летний казах для меня брат по вашему или брат для русского народа?
А 60-летний брат? Вместе многое построили в СССР. И не важно, что СССР сегодня нет. Нельзя забывать!
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Система построена Путиным и либералами, выступая против перемен вы поддерживаете эту власть.
А где я выступал против перемен? Я их жажду.
12:02 02.05.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что это? Какие бока?
>Напоминаю: Панфиловская дивизия, защищавшая Москву, была сформирована в Алма-Ате. И вклад казахов в общую победу над фашизмом не малый.
Сколько можно за ВОВ говорить? Какое отношение Сварожич и даже Вы имеете к этой войне? Я не позволяю, да и думаю большинство россиян высказываться в адрес суверенных государств мы. «Мы» можно сказать про прошлое, но не настоящее, сейчас у Казахстана собственные цели и они могут и даже обязаны сделать что-то наперекор России в интересах своего народа. Переход на Латиницу, предоставление американам баз и свободного проезда по их территории и все что угодно, нет никаких «мы». Если беларусы часть общерусского народа, то казахи азиаты с их восточной «тонкостью» и своими понятиями, основанными на другой религии и межличностных отношений. Как «мы» из братьев превращаемся в quot#####ейquot и 2салоедов" уже известно, так что не надо «мы».
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 20 летний казах для меня брат по вашему или брат для русского народа?
>А 60-летний брат? Вместе многое построили в СССР. И не важно, что СССР сегодня нет. Нельзя забывать!
Не забывайте, я всегда говорю «мы» победили, но не лезу к казахам и не говорю «мы» вот тут против перехода на латиницу, так что слушайте, ведь воевали вместе. Что мне еще предложить кахахам, ведь имею право или нет?
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Система построена Путиным и либералами, выступая против перемен вы поддерживаете эту власть.
>А где я выступал против перемен? Я их жажду.
Прошу прощения, ветка спора именно по этому поводу началась. А хотеть, это как Емеля ждать щуки или что-то делать? Как могут произойти перемены, вс контексте «жажду» это значит кардинальные. Как происходили кардинальные перемены в истории?
12:04 02.05.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Сколько можно за ВОВ говорить?
Это наша общая история.
12:05 02.05.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Что мне еще предложить кахахам, ведь имею право или нет?
Напомнить историю. И не поучая, а пристыдив.
12:07 02.05.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> А хотеть, это как Емеля ждать щуки или что-то делать?
Я делаю, что от меня зависит. И удар будет не слабый. Я знаю, что говорю.
12:11 02.05.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сколько можно за ВОВ говорить?
>Это наша общая история.
Вы похоже не понимаете о чем я. Кто ж против истории, в этом вопросе многие как раз предпочтут находиться в плену предрассудков и легенд. Вот есть здесь НЕГР из Латвии. Всегда говорит «Мы» в отношении России. «Мы» должны сделать новый железный занавес, «мы» должны сбивать самолеты, «мы» много чего должны по мнению не гражданина Латвии и не гражданина ессно России. Вот я таких «МЫшников» не перевариваю и не имеют право они на «МЫ». Эти страны,(Казщахстан) не признали Крым например, чхать мне тогда на «60 летнее братство», да и они это показали, насколько им важна Россия. Не надо обольщаться, у Росси этих братушек на сотни лет вперед припасено, только цена им 5 копеек.
12:16 02.05.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> не имеют право они на «МЫ»
Пока мы будем разрознены, всё будет происходить по прежнему.
12:20 02.05.2018
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не имеют право они на «МЫ»
>Пока мы будем разрознены, всё будет происходить по прежнему.
Но и витать в облаках, считая их братушками тоже не стоит. Пока я вижу, что многие жители средней азии рассматривают РФ, как кормушку, где можно работать, получая больше и переводить до 75% в казну своего (чужого для нас) государства. Какие тут могут быть мы. Сколько СССР вложило в их суверенную теперь экономику, кто-нидь из них платил общибратские долги СССР? На фига такие братья? Стоит России оступиться, так Казахстан ляжет под Китай или кого еще.
13:58 02.05.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Да всё, когда говорится «Аксиома», то никаких «если» не принимается, привел много пруфов «нераспада», а напрпотив укрепления.
Много пруфов? Что-то их никто так и не увидел
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Так и я примеры притвел, переворот Екатерины и укрепление границ и овладение новыми территориямси, всё, у же не аксиома.
Можно подробнее про «переворот» Екатерины? Что конкретно «перевернулось» в момент восхождения ее на престол?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Это что «перевороты» всё? Смешали в кучу революции и перевороты. Вы уж определитесмь в терминах, чтобы было предметно что-то обсуждать. А то уже скатываемся не пойми куда. То вам дворцовый переворот не переворот вовсе, то эпоха не та, то СМИ, то интернет приплетаете. Не я ж начал тему. Огласите все характеристики, тогда можно будет говорить.
Я живу в 21 веке и анализирую госперевороты, которые происходят в мире за последние лет 30-ть. Что-то ни один из них ни к какому укреплению не приводил, а, наоборот, к распаду. Потому что все эти перевороты были под либеральными лозунгами осуществлены террористами, по сути.
И я оцениваю современную Россию. Здесь никакого «укрепления» и в помине не будет. Как минимум, потому что противники действующий власти кричат «режим». Вы хотите свержения «режима», чтобы установить еще бОльший режим?
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Так вы ж за неё речь сказали, что это архиважно и принципиально, нет? Тогда зачем вообще про неё говорить? Суть в том, что легитимность всего лишь слово, те же СМИ (вы изображаете из них силу) расскажут и покажут, что предыдущий строй был гнилой и через 20 лет все будут возносить другого лидера. Не согласны? Так история России вам в помощь. Поносили все предшествующие режимы и почти всех прежних лидеров.
Я не сомневаюсь, что при госперевороте ВСЕ неудачи новой власти будут автоматически списываться на «наследие Путина». Даже там, где будет АНТИ-Путин. Именно поэтому я против госпереворота. Я вижу от него больше минусов, нежели плюсов.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Мне переворот? С чего такие фантазии? Это сторонники существуещего порядка ведут страну к этому. Все митинги и марши только для того, чтобы достучаться до власти, но у нас никогда не слышат. Например декабристы одним из главных моментов выделяли отмену крепостничества. Как думаете кем они были в глазах государственнников? Ага чем-то вроде проевропейских либералов. Однако через 30 лет отменили и государственники аплодировали «Освободителю».
Я «за» митинги. И считаю правильным, что вчера в Москве был митинг. И власти прекрасно слышат — это показал 2011 год.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Это по Фрейду? Новый «Барин». <nobr>Т. е.</nobr> вы подтверждаете мысли людей что у нас олигаархо феодализм с почти сложившимися сословиями? А народ он как без барина совсем никак? Откуда такое холопское мировоззрение?
Я констатирую факт. Когда до Путина дозваниваются по вопросам муниципалитетов (если не ниже), то это проблема. С этой проблемой надо работать. Только госпереворот — это не решение проблемы, а начало кровопролитной войны и становление еще бОльшей диктатуры в стране с мЕньшими размерами.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Если прав, то и все ваши рассуждения снова мимо. Больше похоже на манипулирование фактами, а не попытку разобраться.
Не мимо. Это будет говорить только об одном. Россия (остатки ее) станет еще бОльшим изгоем, потому что бал будут править националисты и откровенный криминал. Маленькая страна с ядерным оружием, воюющая со своими же окраинами.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Назло будем уши морозить, но не прислушаемся к несогласным, авось пронесет.
Когда несогласные говорят «уйти из Сирии, уйти из Донбасса, отдать Крым, заплатив все контрибуции» — мне с этими несогласными не по пути. Я не против, чтобы их разогнали. Прислушиваться к тем, кто работать не хочет, а только ноет? Чем они лучше какого-нибудь депутата Слуцкого? Это копии, только по младше.
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Умный хозяин латает дом, прислушивается к жильцам, что протекают трубы <nobr>и т. д.</nobr> А дурак ждет и надеется, чем усугубляет ситуацию до тех пор, пока не будет единственного революционого выхода — сноса дома. > Но и в этом случае новй собственник жилья постарается сделать новый дом лучше.
Проблема власти, что она не поспевает за потребностями в реализации молодежи. Но это не значит, что власть сможет утереть сопли каждому нытику. Это то же самое требовать от учителя погловно отличников в классе. Если это бездарь, который ищет повод ничего не делать — вы ему «5» сможете только нарисовать.
14:02 02.05.2018
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> Я хочу отделения.
И бояться ходить по улицам?
14:05 02.05.2018
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Не думают они ни о чем. Им Путин весь свет застил. И сколько не проси их внятно сформулировать их экономическую программу, получается только одно — следовать за западом.
Или «обратиться к США за помощью признать Крым российским»
14:12 02.05.2018
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не думают они ни о чем. Им Путин весь свет застил. И сколько не проси их внятно сформулировать их экономическую программу, получается только одно — следовать за западом.
>Или «обратиться к США за помощью признать Крым российским»
