1. Nataly Noimann очень хочется СЕБЯ убедить... 2. Но с какого бодуна Nataly Noimann вдруг "выражает мнение" ЗА ВСЕ СТРАНЫ МИРА сразу? 3. А чем ВНЕШНИЕ ПРОЯВЛЕНИЯ "боязни" - отличаются от ВНЕШНИХ ПРОЯВЛЕНИЙ "уважения"? "Кукиш в кармане"или "пальцы крестиком" - никому ведь не демонстрируются...
Это хорошо было видно уже в 80-е, когда в Польше советские военнослужащие не смели выходить за ворота своих частей - убили бы. И в конце 80-х, когда СССР уже ни во что не ставили даже его бывшие республики, когда-то насильно присоединенные. Не говоря уже о странах бывшего соцконцлагеря.
> Я- то со всем согласен. Это Вы не согласны. И мы просим Вас сказать с чем Вы не согласны и объяснить. quoted1
А я не считаю нужным чьи-то больные фантазии и ложь еще обсуждать. «Мы» - это вообще кто, мычащие вместе, что-ли?
> Общегосударственный долг – более широкое понятие и включает задолженность не только Правительства РФ, но и органов управления низовыми звеньями, входящими в состав государства. Государственный долг и общегосударственный не путать! quoted1
Правительство РФ по долгам частных лиц и компаний не отвечает.
> А то, что в Грузии много солдат погибло? И все остальное. Это как? quoted1
Много по сравнению с какой войной? Все остальное - это что именно и конкретно?
> А было по- другому что ли? Вы берите Союз до Горбачева. quoted1
Нищета, повальное пьянство, бзнадега и т.д., что и привело к развалу всего СССР...
> Как они могут повысить зарплату, получать хорошую пенсию, чтобы хотя бы поесть смогли? Ведь они тоже люди. Без них страна развалится. quoted1
Что-то не разваливается. Чтобы повысить свои доходы - у низ для того голова на плечах. А на то, чтобы «поесть» они вообще-то деревенские жители, со своими огородами. Если вас их зарплаты и пенсии беспокоят, то вы побольше налогов и пенсионных отчислений платите со своих доходов.
> Т.е. Вы хотите сказать, что то, что 1 миллион жертв в год- это нормально, фигня на которую не надо обращать внимание? quoted1
Разве я так писала?
> Для справки: от курения ежегодно умирает 150-200 тыс. Людей. И это всего лишь (!) от курения. quoted1
Так их курить вообще-то никто и не заставляет. Наоборот, всегда и везде их предупреждают об опасности курения для их здоровья. Причем тут нынешние власти то?
> Если хотите можете поискать информацию об отравлени алкоголем, аварии с летальным исходом, убийства... quoted1
То же самое - никто не заставляет и не принуждает лить водку и гонять по дорогам в нарушение всех правил ПДД. Причем тут нынешние власти то?
> А откуда Вы знаете об этом, если не говорили СМИ)) quoted1
> Это хорошо было видно уже в 80-е, когда в Польше советские военнослужащие не смели выходить за ворота своих частей - убили бы. И в конце 80-х, когда СССР уже ни во что не ставили даже его бывшие республики, когда-то насильно присоединенные. Не говоря уже о странах бывшего соцконцлагеря. quoted1
А кроме Польши.
>> Я- то со всем согласен. Это Вы не согласны. И мы просим Вас сказать с чем Вы не согласны и объяснить. > А я не считаю нужным чьи-то больные фантазии и ложь еще обсуждать. quoted1
А вот я говорю, что все это правда. И никакая не ложь.))
> «Мы» - это вообще кто, мычащие вместе, что-ли? quoted1
Ни с какой. Я о том, что многих жертв можно было бы избежать, если бы была нормальная армия. Все остальное - это что именно и конкретно? Старая техника, то что не смогли предугадать нападение грузин из- за чего погибли мирные жители.
> Когда и где я это писала? > Да. Потому что это дает уверенность в защите от внешних угроз. quoted1
Это не уверенность, а только лишь иллюзия уверенности. СССР с его огромной армией, огромным флотом и тысячами ЯЗ они абсолютно ничем и никак не помогли. Многие развитые страны вообще не имеют никакого ЯО, при этом средние доходы их жителей самые высокие в мире, а уровень жизни для россиян недосягаем.
> Нищета, повальное пьянство, бзнадега и т.д., что и привело к развалу всего СССР... quoted1
Ну почему же? Посмотрите на наши долги общегосударственные (!). Сельское хозяйство (наше) вымирает. Надеюсь, с этим Вы не будете спорить. Деньги за рубеж выводят немерянно. Чтобы повысить свои доходы - у низ для того голова на плечах. Как КОЛХОЗНИК или ФЕРМЕР может повысить свою зарплату??? КАК? Интересно узнать. А на то, чтобы «поесть» они вообще-то деревенские жители, со своими огородами. А если год неурожайный? Если вас их зарплаты и пенсии беспокоят, то вы побольше налогов и пенсионных отчислений платите со своих доходов. Об этом должно государство беспокоиться.
> Так их курить вообще-то никто и не заставляет. Наоборот, всегда и везде их предупреждают об опасности курения для их здоровья. Причем тут нынешние власти то? quoted1
Посмотрите на то, что сделал Горбачев с его антиалкогольным законом. А потом посмотрите статистику о пьяных. То же самое должно делать государство, а не фигней заниматься. Все эти законопроекты о борьбе с курением- хрень собачья. Кроме картинок, пожалуй.
> То же самое - никто не заставляет и не принуждает лить водку и гонять по дорогам в нарушение всех правил ПДД. Причем тут нынешние власти то? quoted1
Они должны все регулировать. Опыт борьбы с алкоголизмом уже есть. Это опыт Горбачева. В СССР многие ездили на общ. Транспорте. Тогда не было столько машин сколько сейчас. Нужно всего лишь пересадить людей на общ. Транспорт, при этом нужно увеличить его кол- во. И качество. А власть должна следить, чтобы все это исполнялось.
Ну так наши СМИ все равно много о чем замалкивают и показывают вместо этого убийства, изнасилования, автокатастрофы. А зачем это? Правильно, чтобы получить прибыль и чтобы власть осталась довольна.
> Конечно, еще до Горбачева. Об этом и речь. quoted1
Вы написали 1985 год. Именно в это время к власти пришел Горбачев.
> Вот как раз народный фольклор в виде анекдотов и отображал все видение народом реальной ситуации в стране. quoted1
А стихи отражают?
>> Тогда зачем вообще учиться))? все есть. Пусть дети отдыхают, так что ли? > Это уже на личное усмотрение их родителей. quoted1
Вы готовы сейчас сделать так, чтобы Ваши дети (если есть) бросили школу?
> Алексей1999 писал(а) в ответ на сообщение: > А кроме Польши во всем мире за СССР конца 80-х закрепилось прозвище «Верхняя Вольта с ракетами». quoted1
А где же неуважение к нас, как Вы написали с Польшей? То, что прозвище- это от зависти. А где такое же неуважение как в Польше?
> А я считаю, что все 23 строчки - ложь. Что дальше? quoted1
Т.е. Сейчас этих 23 строчек в России нету?
> Они разве вас уполномочили за них писать и отвечать? quoted1
Я ж говорю, прочтите те страницы. Они Вас просили опровержение написать. Вы ни в какую. Теперь я Вас прошу.
> Ни с какой. Я о том, что многих жертв можно было бы избежать, если бы была нормальная армия. quoted1
Она и так нормальная. Ненормальные ваши фантазии о том, что она якобы стала хуже.
> Старая техника, то что не смогли предугадать нападение грузин из- за чего погибли мирные жители. quoted1
А старая техника тут причем?
>> Да. Потому что это дает уверенность в защите от внешних угроз. > Это не уверенность, а только лишь иллюзия уверенности. СССР с его огромной армией, огромным флотом и тысячами ЯЗ они абсолютно ничем и никак не помогли. Многие развитые страны вообще не имеют никакого ЯО, при этом средние доходы их жителей самые высокие в мире, а уровень жизни для россиян недосягаем. quoted1
Когда и где я писала, что [далее ваши слова] - «...Но ведь оно безобидно...»?
> Ну почему же? Посмотрите на наши долги общегосударственные (!). quoted1
Правительство РФ по долгам частных лиц и компаний не отвечает.
> Сельское хозяйство (наше) вымирает. Надеюсь, с этим Вы не будете спорить. quoted1
По полкам магазинов с отечественными сельхозпродуктами из отечественного сельхозсырья этого что-то незаметно. В СССР вообще были пустые полки и дефицит даже самых простых продуктов.
А если год неурожайный, то об этом заранее думать надо. Или вы полагаете, что из-за неурожайного года всех кто-то другой кормить будет?
> Об этом должно государство беспокоиться. quoted1
Так оно только за счет налогов и пенсионных отчислений и может это делать. Других источников финансирования у него нет. Так что если вас их зарплаты и пенсии беспокоят, то вы побольше налогов и пенсионных отчислений платите со своих доходов.
>> Разве я так писала? > Вы говорили, что 1 млн. Умерших- это нормкльно. quoted1
Где и когда я это писала?
> Посмотрите на то, что сделал Горбачев с его антиалкогольным законом. > Они должны все регулировать. Опыт борьбы с алкоголизмом уже есть. Это опыт Горбачева. quoted1
Вообще-то антиалкогольный закон - идея и проект Егора Лигачева. И страна в результате этого закона лишилась огромных сумм доходов от продажи алкоголя. Что стало одним из факторов банкротства СССР. А вообще удивительно и очень странно видеть от сторонника КПРФ (судя по вашему профайлу) приведение в пример действий Горбачева. Вы этим самым признаете, что Горбачев поступал правильно?
> В СССР многие ездили на общ. Транспорте. Тогда не было столько машин сколько сейчас. Нужно всего лишь пересадить людей на общ. Транспорт, при этом нужно увеличить его кол- во. И качество. А власть должна следить, чтобы все это исполнялось. quoted1
А граждане России хотят ездить на своих личных автомобилях и плевать они хотели на ваше желание посадить их на общественный транспорт. Почему власть должна, по-вашему, бороться с этим желанием граждан?
> Ну так наши СМИ все равно много о чем замалкивают и показывают вместо этого убийства, изнасилования, автокатастрофы. А зачем это? quoted1
Что именно показывать СМИ - решают владельцы этих СМИ. А что именно замалчивают, по-вашему?
> Вы написали 1985 год. Именно в это время к власти пришел Горбачев. quoted1
И что, сразу вдруг у 25% боевых машин ГСВГ сразу из-за этого отказали двигатели?
Чему именно завидовали? Пустым полкам, дефициту и «деревянному» рублю?
>А где такое же неуважение как в Польше?
В Чехию, Венгрию, Западную Украину или Эстонию съездите, там свою коммунистическую пропаганду проведите. Вам местное население очень быстро покажет это неуважение.
>Т.е. Сейчас этих 23 строчек в России нету?
Конечно, нет. Это ложь и чьи-то больные фантазии.
>Я ж говорю, прочтите те страницы. Они Вас просили опровержение написать. Вы ни в какую. Теперь я Вас прошу.
При том, что в любой момент может отказать. И вражеская новая техника уничтожит нашу старую технику
>>> Да. Потому что это дает уверенность в защите от внешних угроз.
>> Это не уверенность, а только лишь иллюзия уверенности. СССР с его огромной армией, огромным флотом и тысячами ЯЗ они абсолютно ничем и никак не помогли. Многие развитые страны вообще не имеют никакого ЯО, при этом средние доходы их жителей самые высокие в мире, а уровень жизни для россиян недосягаем. quoted2
>Когда и где я писала, что [далее ваши слова] - «...Но ведь оно безобидно...»? quoted1
Вы написали, что это иллюзия уверенности. Значит, оно безобидно.
> По полкам магазинов с отечественными сельхозпродуктами из отечественного сельхозсырья этого что-то незаметно. В СССР вообще были пустые полки и дефицит даже самых простых продуктов. quoted1
Во время Горбачева- да, до- нет.
>> Деньги за рубеж выводят немерянно. > Если денег в стране немерянно - quoted1
Читайте внимательно: ЗА РУБЕЖ. значит, ни о каком развале речи не может быть. Может.
> У них для этого голова на плечах есть. Не знаю где еще и какие колхозы остались, а фермер это может сделать. У них для этого все есть. quoted1
Так я ж спросил: "КАК"?
> А если год неурожайный, то об этом заранее думать надо. quoted1
Как? Синоптики вечно ошибаются. Или вы полагаете, что из-за неурожайного года всех кто-то другой кормить будет? Если такое случится, то пусть государство ввозит продукты из-за границы временно. На один год. Неурожайный год приходится не на всю Россию, а на какую- то часть (чаще всего). Поэтому, можно будет перевозить продукты из одного региона в другой.
> Так оно только за счет налогов и пенсионных отчислений и может это делать. Других источников финансирования у него нет. quoted1
Как нет? Есть. Так что если вас их зарплаты и пенсии беспокоят, то вы побольше налогов и пенсионных отчислений платите со своих доходов. Об этом государство должно беспокоиться..
> Вообще-то антиалкогольный закон - идея и проект Егора Лигачева. quoted1
Но воплотил его в жизнь Горбачев. И страна в результате этого закона лишилась огромных сумм доходов от продажи алкоголя. Она больше потеряла, нежели получила. Потеряла за счет сирот, отрезвителей, содержание в колонияхи т.д. Вот ссылка: там подробно все описано http://www.russlav.ru/stat/alko_statistika.html... Что стало одним из факторов банкротства СССР. Читать ссылку. А вообще удивительно и очень странно видеть от сторонника КПРФ (судя по вашему профайлу) приведение в пример действий Горбачева. Вы этим самым признаете, что Горбачев поступал правильно? Горбачев молодей только с антиалкогольной кампанией. А во всем остальном не очень мягко говоря.
> А граждане России хотят ездить на своих личных автомобилях и плевать они хотели на ваше желание посадить их на общественный транспорт. quoted1
Сразу видно- в Москве не были. Да люди будут только рады этому. Пробок в Москве тьма тьмущая и и.о. мэра ничего полезного не делает, чтобы это предотвратить. Почему власть должна, по-вашему, бороться с этим желанием граждан? Для их же удобства.
> Что именно показывать СМИ - решают владельцы этих СМИ. quoted1
Вот если бы запретили показывать это (см.выше), то многие люди были бы этому только рады. А что именно замалчивают, по-вашему? Много раз об этом писал. Об инициативе КПРФ отправить правительство в отставку, 27 июля проходили митинги по всей России с требованием отставки правительства. Никто об этом не говорил. 27 июля в Москве состоялся митинг по этой же причине и нигде не было сказано или написано об этом митинге. А туда пришло 8 тыс. Человек. На следующий день проходит митинг против антипиратского закона. Об этом все оворят. Везде об этом написано. Решение, которое может повлиять на всю страну засалчивают, а какой- то законопроект фиговый проталкивают и показывают. Подробности на кпрф ру
>> Вы написали 1985 год. Именно в это время к власти пришел Горбачев. > И что, сразу вдруг у 25% боевых машин ГСВГ сразу из-за этого отказали двигатели? quoted1
Так я ж Вам приводил статистику, когда за короткое время кол- во ядерных боеголовок уменьшилось намного.
> Конечно. Особенно поэтов-диссидентов советского времени. quoted1
Смотреть страницы ранее, когда я написал о стихе. Вы антисталистка, но я Вам привел стих, в котором написано, что Сталин величайший правитель. Т.е. Вы осознаете, что не правы?
> Чему именно завидовали? Пустым полкам, дефициту и «деревянному» рублю? quoted1
До Горбачева.
> В Чехию, Венгрию, Западную Украину или Эстонию съездите, там свою коммунистическую пропаганду проведите. Вам местное население очень быстро покажет это неуважение. quoted1
В те времена. Не "сейчасшние".
> Конечно, нет. Это ложь и чьи-то больные фантазии. quoted1
Перечитайте, пожалуйста, последний пост 10 страницы.
>> Виляйте, иронизируйте, провоцируете... Не можете просто ответить - "да, при Сталине человек не был свободен"? quoted2
>Свободен- это значит не в тюрьме? Или как? >
>> По-моему, я ответил вполне определенно. quoted2
>А я согласен с приговором. Не должны люди этого делать. А приговор такой для того, чтобы подобных случаев просто не было. quoted1
Свобода, это осознанная необходимость. Вор должен сидеть в тюрьме! Кто с этим не согласен? Свобода преступника, вора и убийцы оборачивается несвободой и даже смертью многих и многих нормальных людей. Либероиды типа Енота, за свободу преступников обокравших народ, убийц чтобы посеять страх и ненависть к стране в кторой они живут и которую ненавидят. Глупые, они надеются, что их пожалеют окупанты. Нет, Рим предателям не платит! Предавший однажды - предаст не едножды.