>> Британцы, воспользовавшись проигрышем Франции в войне, самым спокойным образом отхватили у французов их колонии в Африке в мире и забрали себе остатки французского флота под предлогом того-де, что режим Виши - это вражеский прогитлеровский режим. quoted2
- А где сейчас Французская, Австрийская, Российская Империи?
Канули в лето, раздавленные непокорством народов. Но англичане добились-таки своего - английский считается языком всемирного общения, британские войска и сейчас стоят в Ираке, Афганистане, Косове и во множестве других мест, а королева Елизавета II до сих пор назначает и утверждает генерал-губернаторов Канады, Австралии, Новой Зеландии и других колоний, которые, в сущности, просто немного изменили свой статус . Англосфера как была, так и осталась. Она даже расширилась за счёт бывшего соц-лагеря. Прибалтика - так там и вовсе расположены три неоколонии Великобритании. Так что не всё так просто в этом мире бушующем .
А кто и когда немцев мог взять не числом? А чисто умением? Примеры успешных масштабных боевых действий против численно превосходящих сил немцев в студию
>> Сам по себе остров НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ ИНТЕРЕСА. quoted2
>Захвати немцы Британские острова - и всё "Англосфера" пала бы, quoted1
это с какого перепугу? Что такого давал остров канаде или австралии без чего они не могли обойтись? Тем более войну они германии объявили самостоятельно.
>Где? На крохотном островке в качестве шавки Дяди Сэма? quoted1
Про Страны Британского Содружества, во главе которого Королева UK, Вы ничего не слышали? Она на своем "крохотном островке" сегодня значит гораздо больше, чем вы на своих миллионах кв. км.
> Красную Империю либерал-педерасты продали quoted1
Рассыпалась сама от падения цены на нефть, ибо "на игле" сидела с 60х.
> А кто и когда немцев мог взять не числом? А чисто умением? Примеры успешных масштабных боевых действий против численно превосходящих сил немцев в студию quoted1
Умением их взяли с открытием Второго фронта. До Берлина драпали от союзнических войск без остановок на отдых
>это с какого перепугу? Что такого давал остров канаде или австралии без чего они не могли обойтись? Тем более войну они германии объявили самостоятельно.
- "Остров" был мозгом, объединяющим центром, метрополией, центральной нервной системой. Он выполнял в Империи ту же функцию, что в России выполняют Москва, Питер и Нижний Новгород . Захвати Питер, Москву, Нижний одновременно - и страна падёт.
>> это с какого перепугу? Что такого давал остров канаде или австралии без чего они не могли обойтись? Тем более войну они германии объявили самостоятельно. quoted2
> - "Остров" был мозгом, объединяющим центром, метрополией, центральной нервной системой. > Он выполнял в Империи ту же функцию, что в России выполняют Москва, Питер и Нижний Новгород . > Захвати Питер, Москву, Нижний одновременно - и страна падёт. quoted1
дадада. велика россия а москва еще больше. Особенно нынешняя. Прекратите сказки. И канада и австралия в острове не нуждались, что и доказали легкость отделения их.
> Когда в таком уничижительном тоне говорят о роли Союзников в войне хочется попросить сравнить территорию и количество людских и природных ресурсов, их отдаленность "от центра" (это если кто сейчас про колонии взвоет), которыми обладали те же Великобритания и Франция с одной стороны и этот гигант с востока. Есть разница? Относительно Люфтваффе тоже хочется отметить, что если бы британцы и французы не приняли на себя основной удар, не громили бы западногерманские территории и инфраструктуру, то вся армада имперской авиации обрушилась бы на союз. Так что вывод лишь один: Союзники бы выиграли в любом случае, хоть с ссср, хоть без него (напомню, что войну Германии они объявили почти за 2 года до ее нападения на союз, который был СОЮЗНИКОМ! нацистов на тот момент - см. Договор о дружбе и границе). А вот ссср без союзников был обречен (не забывайте про восток, где Японию на себя оттянули США, а то бы ссср пришлось войну на 2 фронта вести!). quoted1
Не... Ну это же правда великолепно!!! Я просто тасчусь от гей-либертаристов!!!
Вот как это верно Вы заметили: Территория… Людские ресурсы… Природный ресурсы… А еще: «русская зима»- то есть «генерал Мороз», «дикость славян», «упорство и презрение смерти, недостойное цивилизованного человека» ну и прочая… прочая… И вперед батенька… С лозунгом «О свободе предпринимательства», баблы сшибать изданием ремиксов «мемуаров и высказываний нацистских генералов»- преступников, осужденных, и частично повешенных… Кстати… Вы что хотите подвергнуть ревизии решения Нюрнбергского процесса? Ведь вот правда, иногда становится крайне забавно наблюдать, как отъявленные либералы, используют элементы нацистской пропаганды и шаблоны работы доктора Геббельса… Что-то есть у вас общего!... Не правда ли милейший вы мой гей-либертарист? Теперь насчет союзников и их победы над фашизмом без СССР… Не исключаю, что когда бы прижало, то может быть они засуетились бы, и что-то может у них и получилось бы… Но это была бы уже совсем другая история… С битвой на истощение… И в этом случае я так понимаю, что потери союзников были бы не меньше наших… И битв, подобных Вердену и Сталинграду было бы множество... И еще: «бабушка надвое сказала», кто бы тогда победил, если бы СССР обеспечивал Гитлеру «Тылы» Что характерно: предположительные потери храбрых янки в операции «Даунфол» могли превышать 4 млн. человек, по подсчетам самих же пиндосов! При этом не бралась в расчет Квантунская армия, которая, если бы СССР не воевал, была бы переброшена на помощь, и потери янки серьезно бы возросли… может даже и многократно… Теперь по поводу Люфтваффе: Ну англичане еще куда ни шло… А французы то тут причем? Милая моя отвыкайте от геббельсовских методов работы… Помните, что для доктора Йозефа, использование этих «методов» закончилось не очень здорово… Я бы даже сказал плачевно… Если по заявлениям ОКВ, во время начального периода осуществления плана «Гельб», потери французской авиации на земле были 1600-1700 самолетов!!! Впрочем про нашу они тоже так говорили… И кому бедному крестьянину, то есть мне, верить? Милейший, знаменитая на Западе «Битва за Британию» началась аккурат, после того, как лягушатники лапки подняли… Иначе бы никакой «Битвы за британию» и в помине не было бы! И громить инфраструктуру, «союзнички» начали только в 1943! А до этого: в 1939 году: Это когда за Польшу типа зарубон пошел- 861 самолетовылет, 61 тонна бомб. В 1940 году 21 сентября: массированный налет на Берлин силами 121 бомбера- поврежден газгольдер в Шарлотеннбурге, убито 22 человека, что значительно меньше, чем потери в экипажах наносивших удар. Да и чего собственно можно было ждать от ВВС Британии: чуть более 400 бомберов, из которых около 50 были современными… Так что милейший… Ваше массированное воздействие на инфраструктуру началось уже после Битвы под Москвой и Сталинграда! А действительно массированные бомбардировки силами 8-ой воздушной армии США, начались после того как немцы под Курском обделались! Теперь насчет двух лет войны… Которая кстати из-за Польши началась… И шо...? Таки за два года, прям с 39 начиная, пока там Освенцимы строились, союзники шо, прямо так и ломились вперед, верные своему долгу и идеалам демократии…? Может они чуть-чуть не дошли до ворот Майданеков, чтобы распахнуть ворота, и освободить заключенных…? Может они встречали на пути фанатичное сопротивление нацистов? Как считают в гей- исторических клубах… Ась? Я вот так думаю, что сухопутные войска Франции и Англии, вплоть до начала операции «Гельб»: Пьянстовали…, развратничали…, и в футбол играли… Что впрочем и составляет обычное времяпровождение европейского обывателя в те времена… И плевать они хотели на Освенцим… А вот когда жареным запахло, из-за французского флота… То передрались как пауки в банке, о чем сейчас самим вспоминать стыдно, но нас все-равно поучают. Вот сможет мне гей-либертарист ответить на вопросы: 1. Почему Французский флот ответил отказом на предложение Британии продолжать войну против Германии? Ась? Ведь вроде бы союзники… А тут вдруг драться начали! ПОЧЕМУ? 2. Чтобы могло произойти, если бы флот Франции достался бы Германии? Поэтому пусть союзнички издают труды и каются, что в штаны наделали… И на СССР молятся, который их спас, за дрянную тушенку и прочие фрюльки. А тушенка реально была так себе… Только вчера у деда спрашивал… Он подтвердил… З.Ы. Ты тут как-то писал, что "сталинистов" гоняешь... Попробуй меня погонять!
> Сравнение с Мюнхеном некорректно совершенно. От последнего ни Франция, ни Великоабритания ни клочка земли не получили и ни на кого не напали. А вот ссср разделил с нацистами Восточную Европу. Так что заканчивайте подтасовки фактов. quoted1
Т.е. безвозмездный подарок Германии и Польше Чехословакии не так зазорен, как ВОЗВРАТ, ранее захваченных территорий оккупантом. А ы откуда знаете, что Англия и Франция ничего не получала взамен, подарка Гитлеру??? Или обнародованы все секретные договоры Англии, Франции и Германии, по-моему нет. А какой раздел вы считаете менее справедливым со стороны СССР, раздел нынешней польши или нынешнего ирана??? Есть ли между этими мерами разлмичия? Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне не интересно, кто и как встречал. Важно то, что Победа состоялась. Цена за нее очень высока. Проблема в том, что Союзнические силы понесли адекватные потери, а советское руководство бездарно погубило миллионы. Вот и отличие. quoted1
Кто то за морями океанами прятался, а кто то в полях лесах в окопах перемалывал армии, от того и различия в потерях. Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение:
> Перспективные разработки, времени хватило бы, да и каким образом англосаксы разгромили бы сухопутные силы Германии? quoted1
> Ну сравните с Первой мировой. Куда тогда немцы вышли?! До каких рубежей? И наложите на карты провального отступления красных в 41-42 года. Вот именно, что такого позора мы еще никогда не видели. quoted1
А не вспомните, кто еще воевал с Рейхом в первую мировую? Ведь Российская империя не в одиночку, воевала с Рейхом? Ведь на Рейх не работали заводы Франции и Бельгии, а в первую под ружъем рейха не стояли ко всему прочему и французы? А СССР противостоял в прямом смысле ВСЕЙ ЕВРОПЕ, мундиры вермахта одели так много людей не живущих в Германии, и то мы смогли выстоять. Жаль, что такими титаническими усилиями, ну что ж нам делать оставалось то? Только противостоять.
> Подозрительный тип писал(а) в ответ на сообщение: > Ну и где сейчас Британская Империя?Там же, где и была. А вот где теперь "красная империя" и "третий рейх"?! > quoted1
Да вы что она до сих пор правит всем миром??? Я что то не заметил, что б так было.
> Таки за два года, прям с 39 начиная, пока там Освенцимы строились, союзники шо, прямо так и ломились вперед, верные своему долгу и идеалам демократии…? Может они чуть-чуть не дошли до ворот Майданеков, чтобы распахнуть ворота, и освободить заключенных…? Может они встречали на пути фанатичное сопротивление нацистов? Как считают в гей- исторических клубах… Ась? quoted1
Ойй кстати, в борьбе за Норвегию, (это было вор время Странной войны) Англы даже авианосец потеряли в тоже время за Польшу только пару солдат от лени умерло.Ойй писал(а) в ответ на сообщение:
> З.Ы. Ты тут как-то писал, что "сталинистов" гоняешь... Попробуй меня погонять! quoted1
> что наша страна , якобы, победила в годы войны тем, что не щадили людей просто. То есть количеством смертей победа была достигнута. quoted1
В интернете: "9 МАЯ >> Интересные новости"
"Победили в войне, а живём много хуже, чем в поверженной и разграбленной Германии. Отчего такая неприятность? Тут надо чуток разобраться. Название - Великая Отечественная война ... Это была Великая бойня русского народа. Великая трагедия ... После этой бойни силы русского народа были окончательно подорваны. Это каким нужно быть великим полководцем, чтобы угробить столько собственного народа? ... СССР сейчас уже нет. А Германия есть. Что празднуем? Коммунисты с нашей помощью закабалили несколько Европейских стран ... "
> Некоторым гражданам, как известно, закон не писан. quoted1
Это верно: и Основной Закон, и Правила форума - судя по Вашему Профайлу ...