> гениален был Барклай-де-Толли , это он придумал тактику отступления в глубь страны и > начал широкое ведение партизанской войны, но... вся слава победителя досталась > бесталанному ученику Суворова одноглазому Голенищеву-Кутузову. quoted1
Голенищеву-Кутузову достались Бородино, сожженная Москва и бесславное бегство Наполеона из России. Сам Бонапарт называл Кутузова "старый Лис Севера", что никак не согласуется с утверждением "бесталанный ученик Суворова". Еще до 1812-го года Кутузов несколько раз обводил Наполеона вокруг пальца, о чем повествуют события при Кремсе и Шенграбене (1805 год). Что касается тактики отступления ввиду превосходящих сил противника, то Барклай-де- Толли ничего такого нового не изобрел. Другое дело - он командовал русской армией, весьма недовольной таким отступлением и без БОЯ, что могло привести к нежелательным осложнениям внутри самой армии. Даже сейчас никто не знает, как долго или далеко намерен был отступать Барклай...
> - Германию мы именно что победили, забросав трупами . > Потери СССР действительно колоссальны и ни с чем не сравнимы, кроме разве что Китая, там говорят, японцы до 40 миллионов человек завалили. quoted1
Согласен полностью. Именно в этом и состоит одно из главных преступлений большевистского руководства перед нашим народом. Мы победили на благодаря, а скорее вопреки бездарному сталинскому командованию. Вопрос в том, как это до большинства населения донести? Они до сих пор зомбированы красной пропагандой
>Мы победили на благодаря, а скорее вопреки бездарному сталинскому командованию
Угу, когда наступило 22 июня 1941 года, Гитлер сдержал свою угрозу, и напал на Сталина. Тот поначалу опешил от такого предательства и залез под стол, где плакал два дня, по-детски утирая слёзы кулачками. Но потом Сталин собрался и решил дать отпор Гитлеру. Для этого использовал страшную тактику. В кремль привозили солдат и офицеров, Сталин их лично расстреливал, после чего кидался трупами в фашистов. Но тут, народ, вопреки Сталину, решил, что эффективнее будет стрелять в немцев. Поэтому каждый при помощи молотка и стамески сделал себе автомат и пошёл на войну. Но воевать было тяжело, потому что по окопам бегал недовольный Сталин, продолжая расстреливать всех без разбора и кидать трупами в немцев. Продолжалось это до тех пор, пока народ не обиделся и не отступил до Сталинграда. Сталин испугался. Так как у него не осталось трупов, чтобы кидаться в немцев и был выпущен приказ под номером 227, согласно которому из лагерей надо было выпустить всех зеков, выдать им по стамеске и молотку (чтобы они сделали себе автомат) и бросить в атаку. Это был очень коварный и кровожадный план. В то время в тюрьмах сидели только прекрасные, образованные, интеллигентные и творческие люди, которые очень любили свою Родину. Они сразу пошли в атаку на фашистов, а Сталин вместе с отрядами НКВД, начал стрелять им в спину, а трупы кидать в немцев. Благодаря помощи НКВД, трупов стало намного больше и Сталин начал теснить немцев. Поначалу он хотел дойти только до границ СССР и там остановиться, чтобы попробовать снова подружиться с Гитлером, а потом на него коварно напасть. Но народ такого не стерпел и вопреки Сталину дошёл до Берлина. Когда была одержана Победа, Сталин решил присвоить её себе, и потребовал все кино и фотопленки, и если в кадре попадался танк, он сам лично дорисовывал на его башне слова «За Сталина!». Вот так коварно, Победа и была украдена у народа! Ничего из версии либеразматиков я не упустил?
> Мы победили на благодаря, а скорее вопреки бездарному сталинскому командованию quoted1
Кстати, Канцлер, я что-то нигде не встречал ни двивизию, ни полк, ни батальон, ни даже роту педерастов в документах о войне. Кого говорите вы победили?
Новый русский приходит домой и видит, что его жену трахают. Он берет этого мужика и кидает в машину и говорит водителю: -Отвези его в лес и точно также трахни. Вот едут они в лес. Мужик взмолился: -Слышь, мужик, может ты не будешь. Тишина. -Ну, мужик, давай ты не будешь меня трахать. Тишина -Ну давай я скажу, что все было, ты скажешь, что все было, они же поверят. Шофер все молчит, вдруг шоферу звонок на телефон. -Приезжай, забери еще одного. Мужик разворачивается, подъехал к дому ему еще одного бросают в машину и говорят: -Этого в этом же лесу расстрелять. Они едут в лес. Тишина гробовая в машине. Тут уже въезжают в лес и сзади мужик говорит: -Слышь, ты не перепутай меня только е*ать.
Дегунец, хватит смешки тут выдавать свои. Мы не в квне все-таки, а серьезный вопрос обсуждаем. Про оружие, о которым Вы периодически вспоминаете, хочется напомнить, что поставки шли по ленд-лизу, от американских и английских коллег, равно как и продовольствие, и вещи, и даже автомобили (те же студебеккеры, без которых наши "Катюши" никуда не сдвинулись бы). А сколько было союзниками поставлено сырья?! А все почти даром, кстати. Так что не нужно тут сатирикон выдумывать.
> Дегунец, хватит смешки тут выдавать свои. Мы не в квне все-таки, а серьезный вопрос обсуждаем. quoted1
Еврик, Вы же сами перевели тему в смешное русло, написав: "Мы победили на благодаря, а скорее вопреки бездарному сталинскому командованию". Какие уж тут серьезные обсуждения? А вот насчет пидoрасов я серьезно - хотя бы взвод ваших назовите, который участие в ВОВ принимал
> Про оружие, о которым Вы периодически вспоминаете, хочется напомнить, что поставки шли по ленд-лизу, от американских и английских коллег, равно как и продовольствие, и вещи, и даже автомобили (те же студебеккеры, без которых наши "Катюши" никуда не сдвинулись бы). А сколько было союзниками поставлено сырья?! А все почти даром, кстати. Так что не нужно тут сатирикон выдумывать. quoted1
вот тебе так важно кто чего поставил? Главное что мы погоны в 43-м ввели... это ж какое достижение было..
> Дегунец, я и не сомневался, что с Вами нельзя вести никаких обсуждений. quoted1
Ну почему? Ведите себя серьезно - будем серьезно обсуждать. Вот поставьте себя на мое место, представьте, что появляется в серьезной теме известный форумный пидoр и напыщенно заявляет: "Мы победили на благодаря, а скорее вопреки бездарному сталинскому командованию". Да у Вас бы истерика от смеха была
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Глоток Кофе писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я читал в одной книге, что простых солдат Жуков совсем не жалел, разминировал войсковыми колоннами наступающих войск минные поля, неся при этом огромные потери, а всё только ради того, чтобы не замедлять движение следующих за пехотой танков, и не терять времени на медлительную работу сапёров quoted2
>Мало, что ты читал у врунов и дебилов,тут,на форуме люди серьезные, на факты опираются,либ ера стн ые бредни,в отличие от телевидения,здесь не проходят.Если можешь,обоснуй,а иначе не смеши людей! quoted1
все не так прост. По писанине в сети Жуков объяснял это союзникам так (пишу по памяти): - потери от мин не превышают потери от активной обороны. И если ждать саперов и разминирования то немцы успеют за это время укрепить оборону и потерь в итоге будет намного больше. ЗЫ. Противотанковая мина не сработает от человека, а противопехотная танку не страшна.
> Стремление захватить Берлин к 1 мая, было продиктовано не военной необходимостью, а желанием показать успехи Красной Армии всему миру. quoted1
- Ну нет, это уже придирки . Берлин нужно было брать, и как можно быстрее, так же как и наполеоновский Париж в своё время, без этого война не была бы выиграна .
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>Сталин был гениальным человеком
- Точнее, Сталин был гениальным злодеем.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>Мало, что ты читал у врунов и дебилов,тут,на форуме люди серьезные, на факты опираются,либ ера стн ые бредни,в отличие от телевидения,здесь не проходят.Если можешь,обоснуй,а иначе не смеши людей!
- Обосную. Танки стоили дорого, а людские жизни в Союзе почти ничего не стоили, и по этому потери танков воспринимались руководством гораздо чувствительнее.
Почитай Энтони Бивора, книга называется "Сталинград", беседы Эйзенхауэра с Жуковым в последних главах книги, эти беседы происходили вскоре после окончания войны, военачальники там делились боевым опытом. Эйзенхауэр был в шоке от методов и людоедской тактики Жукова идти напролом, не считаясь ни с какими потерями .