Германию мы именно победили, а не " забросали" трупами !
18:08 13.01.2011
посторонний писал(а
Ну с палатами разберемся и беэ тебя Люся. Для тебе там уже зарезервирована №6. А вот отношение Кутузова к солдату было совершенно другим нежели у краснопузой элиты. Жертвы неизбежны в любой войне, но какой ценой достается победа это уже совершенно другое дело. Отдал бы ты, своего сына в распоряжение такого "великого стратега? как Пашка Мерседес (Грачев)? А он к стати военную науку постигал на опыте ВОВ. Вот этот опыт и выстрелил в Грозном в новогоднюю ночь 1994 года.
18:08 13.01.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
>Я не понимаю, сколько эту тему о войне 60летней давности можно мусолить?! А причина такого явления проста - больше НИЧЕГО не было сделано за прошедшие годы. Гордиться нечем, вот и выкапывают в очередной раз из истории ... победу в войне. Наполеоновскую давайте еще вспоминать. Это ж события какие... а вот позор в Крымской или русско-японской чего-то не вспоминает наш народ. Хотя зачем... народ-то ведь у нас - "богоносец"!
Слава богу не было ТАКОЙ войны больше. Или Вы про чечню? Можно сравнить и это.
Или вы хотите поговорить о созданной после войны СВЕРХ_ ДЕРЖАВЕ , на обломках, которая- осталась после войны и возродилась?
18:26 13.01.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на : ... а вот позор в Крымской или русско-японской чего-то не вспоминает наш народ. Хотя зачем... народ-то ведь у нас - "богоносец"!
Крымская война хоть и была проиграна, но позором она не была никогда. Героизм русского солдата оценили и враги. Последствия этой войны действительно были унизительными для России. Но не тебе, безполой особи судить об этом.
> ... а вот позор в Крымской или русско-японской чего-то не вспоминает наш народ. Хотя зачем... народ-то ведь у нас - "богоносец"! > > Крымская война хоть и была проиграна, но позором она не была никогда. Героизм русского солдата оценили и враги.
18:57 13.01.2011
Германию мы именно победили, а не " забросали" трупами !
Про то,что победили и речи вести не надо,а вот какой ценой
Итак, аргументы. 1. Авторы исследования "Гриф секретности снят..." исходили из того, что на 22 июня 1941 года в Красной Армии и ВМФ состояло по списку 4.826.907 военнослужащих. Кроме того, на довольствии в Наркомате обороны находилось 74.945 военнослужащих и военных строителей, проходивших службу в формированиях гражданских ведомств. За четыре года войны было мобилизовано (за вычетом повторно призванных) еще 29.574.900 человек, а всего вместе с кадровым составом в армию, на флот и в военные формирования других ведомств было привлечено 34 миллиона 476 тысяч 752 человека. Грандиозная цифра (для сравнения: на территории Германии, Австрии и Чехословакии в 1939 году проживало немцев-мужчин в возрасте от 15 до 65 лет 24,6 миллиона). На самом деле она была еще выше.
19:07 13.01.2011
Германию мы именно победили, а не " забросали" трупами !
И все это за четыре месяца.
К началу ноября 1941 г. положение СССР было близко к катастрофическому. Так, на северо-западном направлении противник продвинулся на 400 – 450 км, на западном – на 450 – 600 км, на юго-западном – на 300 –350 км. Это означало, что была потеряна территория, на которой проживало до 40% населения страны, добывалось 63% каменного угля и 55% железной руды, вырабатывалось 53% электроэнергии, было сосредоточено свыше 40% имеющихся железнодорожных путей, собиралось 38% валовой продукции зерна, изготовлялось 84% сахара и т.п. Безвозвратные потери личного состава превышали два миллиона человек, было потеряно до 75% имевшегося на фронте вооружения и боеприпасов, а также около 80% предприятий оборонной промышленности.
19:11 13.01.2011
Лучше бы подумали почему ВООБЩЕ допустили ту войну ! Готовились, фильмы " Если завтра война" и что прoсрали сразу СКОЛЬКО и ко-о-олько погибло ! Только не надо причитать ,что нас бедных лохов опять какие то "не честные" фашисты обманули. Сделайте "привязку " на сегодняшний день - если завтра война не с Грузией, что мы вообще имеем.
19:18 13.01.2011
Да сколько можно таким тем уже? Да Германию мы победили, а сейчас обнаглевших горных орлов обломать не можем, оцените степень деградации русского народа самостоятельно
19:37 13.01.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Вот Дегунинец все пытается спорить, что не было случаев, когда какая-то операция проводилось к определенной дате, привязывалась к каким-то событиям.
> > А я и не пытаюсь спорить, я утверждаю. К тем, кто бездоказательно пишет всякую муйню о войне Вы, я так понимаю, не в претензии?
Это говорит лишь об отсутствии всякой логике в твоих рассуждениях. Я жил, работал в СССР и прекрасно понимаю, что такое могло быть. У меня на руках нет фактов (не хочется рыться), но понятно, что при тоталитарном режиме, многие из окружения Сталина, часто действовали не в интересах дела. а с мыслью, как угодить вождю. Судьба многих решалась не их истинными способностями, а как их оценивал Сталин. Вскольз брошеное слово, "не плохо бы взять город к 7 ноября", становилось для многих военачальников приказом. Стремление захватить Берлин к 1 мая, было продиктовано не военной необходимостью, а желанием показать успехи Красной Армии всему миру.
19:40 13.01.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Да сколько можно таким тем уже? Да Германию мы победили, а сейчас обнаглевших горных орлов обломать не можем, оцените степень деградации русского народа самостоятельно
Далеко не факт, что не будь в составе РККА этих самых "горных орлов", Москву удалось бы отстоять..
19:41 13.01.2011
marsh писал(а) в ответ на :
> Далеко не факт, что не будь в составе РККА этих самых "горных орлов", Москву удалось бы отстоять
Факт, сколько этих горных орлов воевало в РККА ???
А потом не забудь вычесть из этого число горных орлов воевавших против Советской власти, что получится в сухом остатке?
20:00 13.01.2011
Сварг писал(а) в ответ на :
> > Сделайте "привязку " на сегодняшний день - если завтра война не с Грузией, > что мы вообще имеем.
А что имеем? Имеем то, что на сегоднящний момент самым современным из всего что есть в российской армии это мобильный телефон солдата.
20:50 13.01.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Это говорит лишь об отсутствии всякой логике в твоих рассуждениях. Я жил, работал в СССР и прекрасно понимаю, что такое могло быть.
Хм, а причем тут логика? Это история, здесь либо "было", либо "не было", а вот "могло быть" это уже к другой науке относится. Здесь многие жили при СССР и помнят, что годовой план выполняли обычно к 7 ноября и радостно потирали руки в ожидании премии, но из "ударной праздничной вахты" в мирное время абсолютно не проистекает "праздничное наступление" в военное. А домысливать - это уже дело старушек у подъезда
>> Сделайте "привязку " на сегодняшний день - если завтра война не с Грузией, >> что мы вообще имеем.
> > А что имеем? Имеем то, что на сегоднящний момент самым современным из всего что есть в российской армии это мобильный телефон солдата.
А чего Вам эта армия так далась? Ну вот зачем ее содержать в таких масштабах сегодня, выделяя при этом гигантские суммы из бюджета? Нам никто не угрожает, у нас есть ЯО, которое и создано для сокращения обычной армии до минимума. У нас ведь "дыры в бюджете", но почему-то они касаются социалки и госслужащих (которых зачем-то сокращать начали массово), а не армейки. Мне вот армия вообще не нужна.
21:19 13.01.2011
Дегунинец Афишированием того, что проводились какие-то операции к определенным датам, власть не занималась, и вряд ли были официальные приказы. Пускай каждый останется при своем мнении.
