> Шрайк, дай мне ссылку, где указаны потери Германии только в ВОВ, и отдельно ссылку на общие потери Германии в ВМВ, чтобы я мог оценить разницу:)) quoted1
Набери Википедия ВОВ,там внизу общие потери именно. в ВОВ.Есть более подробные ссылки,надо искать,но суть будет та же.Ты там отдельно посмотри по битвам в конце,например Висло-Одерская и Берлинская операция,дальше бы война продолжалась,счет всяко бы сравняли.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Набери Википедия ВОВ,там внизу общие потери именно. в ВОВ.Есть более подробные ссылки,надо искать,но суть будет та же.Ты там отдельно посмотри по битвам в конце,например Висло-Одерская и Берлинская операция,дальше бы война продолжалась,счет всяко бы сравняли. quoted1
набрал Вику:) Посмотрел. Потери Германии в войне с СССР оцениваются там в 4.047 млн, при том что общие потери Германии во второй мировой та же Вика оценивает в 4.36 млн. А потери СССР та же Вика оценивает как 6,8 млн военнослужащих «убитыми, умершими от ран, в плену, от болезней, несчастных случаев, казнённых по приговорам трибуналов» и 4,4 млн попавшими в плен и пропавшими без вести То есть при сложении выходит цифра 11.2 Сравниваем 11.2 и 4.047 получаем почти 3 к 1 Но специально для тебя, гармонист, могу дать другую ссылку http://www.deol.ru/manclub/war/pp.htm А теперь у меня к тебе вопрос, Шрайк. По какой статье проходили потери партизан? Согласись армия Ковпака - это не боевая пятёрка. Почему-то я подозреваю, что все наши партизаны пошли по категории потери среди мирного населения...
> набрал Вику:) Посмотрел. Потери Германии в войне с СССР оцениваются там в 4.047 млн, при том что общие потери Германии во второй мировой та же Вика оценивает в 4.36 млн. А потери СССР та же Вика оценивает как 6,8 млн военнослужащих «убитыми, умершими от ран, в плену, от болезней, несчастных случаев, казнённых по приговорам трибуналов» и 4,4 млн попавшими в плен и пропавшими без вести То есть при сложении выходит цифра 11.2 Сравниваем 11.2 и 4.047 получаем почти 3 к 1 quoted1
Счетовод Вотруба,с какого ты хрена посчитал в общих потерях одних немцев без союзников и без пленных,общие безвозвратныепотери Германии с союзниками к СССР 1:1,3,а непосредственно во время сражений убитыми 1:1,6,можно еще более подробные цифры посмотреть и рассчитать данное соотношение,однако,существует мнение,что немцы ,не занимающиеся в отличие от россиянских либералов мазохизмом,скрыли 3 миллиона своих убитых на Восточном фронте,иначе не объяснить исчерпание их людских ресурсов к концу войны
> А теперь у меня к тебе вопрос, Шрайк. По какой статье проходили потери партизан? Согласись армия Ковпака - это не боевая пятёрка. Почему-то я подозреваю, что все наши партизаны пошли по категории потери среди мирного населения... >
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Набери ВОВ, дальше бы война продолжалась, счет всяко бы сравняли. quoted1
В интернете: "Разгром 1941 (на мирно спящих аэродромах) (fb2) Либрусек" (Марк Солонин)
"Сталин действительно "стоял один". Верхний эшелон управленцев всё более и более заполнялся агрессивно-послушными особями, доминантность которых проявлялась только в умении загрызть конкурента. Сталин был вынужден всё делать сам."
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Счетовод Вотруба,с какого ты хрена посчитал в общих потерях одних немцев без союзников и без пленных,общие безвозвратныепотери Германии с союзниками к СССР 1:1,3,а непосредственно во время сражений убитыми 1:1,6,можно еще более подробные цифры посмотреть и рассчитать данное соотношение,однако,существует мнение,что немцы ,не занимающиеся в отличие от россиянских либералов мазохизмом,скрыли 3 миллиона своих убитых на Восточном фронте,иначе не объяснить исчерпание их людских ресурсов к концу войны quoted1
видишь ли, Шпрюк, я сделал так как ты посоветовал, набрав ВОВ Вика. Мне не удалось найти размеры потерь германских союзников на Восточном фронте. Но зато я нашёл вот это http://polygonv.narod.ru/vp-lwp/4.htm Это про Войско Польское. Почему то мне кажется, что их потери тоже стоит учитывать. тебе хочется в безвозвратные потери добавить немцев попавших в плен? без проблем, только сначала вычти тех которые вернулись. И для полноты сосчитай потери наших ополченцев, которые до зачисление в ряды РККА погибали как мирное население. Щрайк, беда в том, что чем больше цифр ты будешь подтягивать для суммирования, тем хуже будет статистика для СССР.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Не сомневаюсь даже,что по военным потерям quoted1
Огорчу:)) ты попал пальцем в Затычку... По военным могли проходить только те, кто числился в армейских сводках. Туда максимум могли попасть военнослужащие, оказавшиеся в немецком тылу, попавшие в отряд и погибшие. И то часть из них шла по категории пропавших без вести. А чтобы тебе не сотрясать лишний раз форум просто процитирую полностью данные из Вики, куда ты меня посылал. Людские потери СССР — 6,8 млн военнослужащих «убитыми, умершими от ран, в плену, от болезней, несчастных случаев, казнённых по приговорам трибуналов» и 4,4 млн попавшими в плен и пропавшими без вести[49]. Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население) — 26,6 млн человек; Людские потери Германии — 4,047 млн военнослужащих погибшими и умершими (в том числе 3,605 млн погибших, умерших от ран и пропавших без вести на фронте; 442 тыс. умерших в плену), ещё 2,91 млн вернулись из плена после войны[50]. Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны[50]. Можешь сам высчитывать сколько советских вернулось из плена и сколько немцев.
> Это про Войско Польское. Почему то мне кажется, что их потери тоже стоит учитывать. quoted1
Они мизерные,по битвам в конце войны можно посмотретьabraks писал(а) в ответ на сообщение:
> тебе хочется в безвозвратные потери добавить немцев попавших в плен? без проблем, только сначала вычти тех которые вернулись. quoted1
А ты наших вычти.Я же сказал,все в свое время подсчитывал.abraks писал(а) в ответ на сообщение:
> И для полноты сосчитай потери наших ополченцев, которые до зачисление в ряды РККА погибали как мирное население. quoted1
Немецких тоже хватало,а вот общая статистика,как раз,у немцев может быть лживая,так как. я уже говорил,непонятно стало,куда к концу войны подевались все их людские. ресурсыabraks писал(а) в ответ на сообщение:
Естественно,наших больше погибло в плену,вследствие зверств твоих друзей антикоммунистов.но суть то в том,как ты не изворачивайся с подсчетами,картину это не изменит,твоим друзьям антикоммунистам наваляли советские люди под руководством Сталина abraks писал(а) в ответ на сообщение:
> Щрайк, беда в том, что чем больше цифр ты будешь подтягивать для суммирования, тем хуже будет статистика для СССР quoted1
Я тебе уже цифры потерь сказал вначале,они такими и остались.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> abraks писал(а) в ответ на сообщение:
>> По военным могли проходить только те, кто числился в армейских сводках. quoted2
>Они и числились,движение было разработано по образцу РККА,см.Википедия советские партизаны в ВОВ. quoted1
смотрел:)) Ничего не увидел:) Да суть не в этом. Шрайк, если ты мне с цифрами докажешь, что наши птери во второй мировой были меньше немецких, тогда я тебе поверю, что мы победили уменьем. А высчитывать разницу между соотношением 3-к-1 и 2.5-к-1 могу оставить тебе с Затычкой...
Одно то, что к определенным датам (сделать приятное вождю), брались города, говорит о том, что в войну меньше всего заботились о сохранении людей. К началу войны в армии Германии не было ни одного командира полка без академического образования. В нашей наоборот. Вот и думайте, кто лучше воевал?
> если ты мне с цифрами докажешь, что наши птери во второй мировой были меньше немецких quoted1
Немного больше, но не принципиально, я 10 раз уже приводил: Безвозвратные потери немцев и их союзников на Восточном фронте: 10240,4 СССР 10504,4 Фактически 1:1 А то что из плена немцы возвращались много чаще - это уже говорит о куда более гуманном отношении