Германию мы именно победили, а не " забросали" трупами !
02:14 18.01.2011
Папа
> Что спорить о том, что могло бы быть. Мы имеем факты нашей неподготовленности к началу войны
Были готовы как никогда, лучше чем к любой другой войне. Но немцы подготовились ещё лучше, этим объясняются их временные успехи
> Стоит вопрос, мы выиграли войну нашем умением воевать, или огромными, часто неоправданными жертвами?
Именно умением воевать, а неоправданными жертвами войны не выигрываются
02:36 18.01.2011
Подозрительный тип
> Были готовы как никогда, лучше чем к любой другой войне.
Не знаю, что тебе дает основание так говорить. Думаю, что ты не будешь спорить, что профессионал лучше воюет. чем новичок? Я уже писал. что в немецкой армии на начало войны, не было ни одного командира полка, без высшего военного образования. К началу Великой Отечественной войны только 7% командиров Красной Армии имели высшее военное образование, а 37% не прошли полного курса обучения даже в средних военно-учебных заведениях. Скажи, кто мог лучше воевать?
02:43 18.01.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> в немецкой армии на начало войны
Я не с немцами подготовку сравниваю, безусловно немцы готовились лучше, лучше всех в мире на тот момент Я сравниваю подготовку СССРк ВОВ с подготовкой России к любой другой войне, подготовка СССР к ВОВ несомненно была выше, больше 10 лет готовились А немцы - это недосягаемый уровень, не только для нас, но и не для кого
02:55 18.01.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
>Десантная операция
- Если бы Гитлер её мог провести, думаю, он бы её и провёл. Однако, этого не произошло. Что говорит о том, что Гитлер был не в состоянии это сделать, потому что у него не хватало сил . Он мог лишь блефовать, угрожать вторжением, дёргать понтоны и десантные кораблики у побережья туда-сюда, проводить бомбардировки и - иногда - топить субмаринами отбившиеся от конвоев корабли - но это всё, что он мог противопоставить британскому флоту, по праву считающимся хозяином морей. Завоевать моря и океаны он не мог, не мог уничтожить британский флот и вторгнуться на само королевство - стало быть, и Британию он не сумел бы принудить к капитуляции .
08:09 18.01.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> И тем не менее, если ты видишь потенциальную угрозу, ты прикроешь жену на всякий случай. > Что говорит Евроэмиссар. что нужно было подготовиться, возможно эвакуировать людей. Так в чем его заблуждения?
Потенциальная угроза от соседей существует всегда, особливо если этот сосед хорошо подготовлен в военном плане. Когда он нападет и нападет ли вообще - никто не знает, предлагаете все время десятки миллионов людей в эвакуации держать?
08:16 18.01.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Что говорит о том, что Гитлер был не в состоянии это сделать, потому что у него не хватало сил
Гитлер, не считая Англию серьезным противником, не боялся оставить ее в тылу в момент нападения на СССР. В то же время он не решился напасть на Англию всеми вооруженными силами, имея в тылу Советский Союз. Это признавал и гитлеровский генерал Йодль. «Нельзя было решиться на десант в Англию, подготовленный до мельчайших деталей, — писал он. — Никто не мог взять на себя ответственность и допустить, чтобы германские вооруженные силы истекли кровью в борьбе за Англию перед лицом предстоящей борьбы против Советского Союза». Отвечая на вопрос, почему германское верховное командование отказалось от вторжения в Англию, фельдмаршал Паулюс сказал: «Если бы поражение Англии было главной целью Гитлера, причем у него в распоряжении были все средства германских вооруженных сил, то он смирился бы с риском, связанным с вторжением. Поэтому отказ от вторжения в Англию, по-видимому, объясняется наличием другой — главной причины, а именно намерением напасть на Советский Союз». Так что Советский Союз фактически спас Англию. По словам Уильяма Фостера, «Англию спас от успешного нападения нацистов только страх, который внушала Гитлеру Красная Армия».
10:36 18.01.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Завоевать моря и океаны он не мог, не мог уничтожить британский флот и вторгнуться на само королевство - стало быть, и Британию он не сумел бы принудить к капитуляции .
отчасти так, но лишь отчасти. А зачем нужно вторгаться в англию? Могу назвать лишь 2 причины - политическая, деморализующее действие на английские колонии. Вторая - ликвидировать опорный пункт. Сам по себе остров НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ ИНТЕРЕСА.
15:29 18.01.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Я уверен, американцы и британцы и в одиночку, без СССР, одолели бы режим Гитлера, только заняло бы это у них лет 7-8, пока экономическая изоляция, блокада, партизанские движения в захваченных странах и недовольство самих немцев режимом не подточили бы силы нацистского Рейха.
Вот уж всякой читал фантастики в жанре альтернативной истории,каких вариантов там только не предлагалось:и полная победа СССР без союзников с последующим мировым господством,и полная победа Германии и Японии с их последующим мировым господством,и различные промежуточные варианты,только варианта победы в одиночку Англии и США над Рейхом никто не придумал вследствие полной абсурдности такого развития событий.Какие экономические изоляции ,блокады и партизанские движения в случае мира с СССР? Все континенты кроме Североамериканского в добрососедских отношениях с Рейхом,относительно Азии-новый пакт Молотова-Риббентропа,англичане вылетают из своих колоний пинками под зад,за Африкой дело не станет,Южная Америка и так симпатизирует Рейху.Лишенные возможности наживаться на большей части мира,Англия и США постепенно угасают,даже уничтожать в военном плане их нет необходимости,сами запросятся дружить от безысходности.
18:20 18.01.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Я сравниваю подготовку СССРк ВОВ с подготовкой России к любой другой войне,
Ну сравните с Первой мировой. Куда тогда немцы вышли?! До каких рубежей? И наложите на карты провального отступления красных в 41-42 года. Вот именно, что такого позора мы еще никогда не видели.
> А немцы - это недосягаемый уровень, не только для нас, но и не для кого
Да не сочиняйте Вы, ради Бога. Было бы у британцев компактно расположено такое количество ресурсов, как у Германии перед ВМв, никакой Гитлер и подумать бы не посмел об агрессии против Альбиона. Никакого особого "уровня", да еще недосягаемого, у гитлеровцев не было (иначе чего ж они профукали войну?! ) А то некоторых послушаешь, так тут все супер, тут одни герои, а как результат - одни вообще проиграли, а у других потери такие, что всякое поражение перекрывают.
18:27 18.01.2011
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Гитлер, не считая Англию серьезным противником, не боялся оставить ее в тылу в момент нападения на СССР.
- И он жестоко просчитался в этом... 44-ый год, Нормандия, день D показали всю бесконечность глубины его ошибки.
18:32 18.01.2011
посторонний писал(а) в ответ на :
> А зачем нужно вторгаться в англию? Могу назвать лишь 2 причины - политическая, деморализующее действие на английские колонии. Вторая - ликвидировать опорный пункт. > Сам по себе остров НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ ИНТЕРЕСА.
- Полная чушь! Гитлер проиграл тогда, когда перестал уделять должное внимание англичанам. Захвати немцы Британские острова - и всё "Англосфера" пала бы, Британская империя бы рухнула, американцы пошли бы на перемирие, война была бы выиграна гитлеровцами, а СССР пошёл бы на попятый и скорее всего уступил бы немцам Украину, Прибалтику и Беларусь, как в своё время отдали их кайзеру Вилльгельму.
18:37 18.01.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> сравните с Первой мировой
Напомните чем для России первая мировая закончилась? Да и началась она с наступления русской армии, когда немцы всеми силами навалились на французов, более чем уверен, что если бы в Первую мировую мощь всей немецкой армии обрушилась бы на Россию, то война окончилась бы победой немцев уже в 1914, ну максимум в 1915 К тому же немцы образца 1941 года намного лучше немцев образца 1914 года, с новейшей теорией блицкрига, а не теорией окопной войны Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Никакого особого "уровня", да еще недосягаемого, у гитлеровцев не было
Был, он и позволял громить превосходящие силы противников, твои же англосаксы вместе с французами жидко обделались на континенте, обладая количественным превосходством и мощнейшим оборонительным рубежом Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> иначе чего ж они профукали войну?!
Об Советский Союз зубы сломали, но опять же уступая в количественном плане, при равных силах они вынесли бы нас вперёд ногами Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> 44-ый год
А что же например не 41 или 42 ???
18:40 18.01.2011
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>Все континенты кроме Североамериканского в добрососедских отношениях с Рейхом,относительно Азии-новый пакт Молотова-Риббентропа,англичане вылетают из своих колоний пинками под зад,за Африкой дело не станет,Южная Америка и так симпатизирует Рейху.Лишенные возможности наживаться на большей части мира,Англия и США постепенно угасают,даже уничтожать в военном плане их нет необходимости,сами запросятся дружить от безысходности.
- У вас чистой воды коммунистическая фантастика . Ведь уже и тогда американо-британцы контролировали 3/4 мира, далась им эта ничтожная Германия с их претензиями! Британцы, воспользовавшись проигрышем Франции в войне, самым спокойным образом отхватили у французов их колонии в Африке и в мире и забрали себе остатки французского флота под предлогом того-де, что режим Виши - это вражеский прогитлеровский режим. Так делаются дела в большой политике. Де Голль, по слухам, больше недолюбливал и опасался "союзников" англичан в той войне, нежели немцев.
18:44 18.01.2011
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Британцы, воспользовавшись проигрышем Франции в войне, самым спокойным образом отхватили у французов их колонии в Африке в мире и забрали себе остатки французского флота под предлогом того-де, что режим Виши - это вражеский прогитлеровский режим.
Ну и где сейчас Британская Империя?
18:51 18.01.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Ну и где сейчас Британская Империя?
Там же, где и была. А вот где теперь "красная империя" и "третий рейх"?!
.
) А то некоторых послушаешь, так тут все супер, тут одни герои, а как результат - одни вообще проиграли, а у других потери такие, что всякое поражение перекрывают. 
А вот где теперь "красная империя" и "третий рейх"?! 