Германию мы именно победили, а не " забросали" трупами !
14:08 17.01.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Не можешь командовать - уйди в лес, найдем более талантливых
> > Пример в студию. Это кто там такой талантливый?
Кто обкакался, тот и должен уйти, а уже кто его заменит, это второй этап (думаю, нашлись бы люди)
14:15 17.01.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Кто обкакался, тот и должен уйти, а уже кто его заменит, это второй этап (думаю, нашлись бы люди)
Это когда интересно Сталин должен был уйти? Неужели когда немцы Москву штурмовали? А второй этап: советскую власть заменила бы оккупационная администрация, при таком раскладе
14:36 17.01.2011
Подозрительный тип Сталин был виноват в том, что допустил неожиданное начало войны. Те огромные потери, которые СССР понес в начале войны, на его совести. Был расстрелян командующий Белорусского округа генерал армии Павлов Д.Г. (Гражданская война в Испании, Советско-финская война, Великая Отечественная война ) за ошибки Сталина. Сколько ненужных жертв было в начале войны, в окружение попадали целые армии, 800 самолетов было уничтожено на аэродромах в первые дни войны. Кто должен был понести ответственность за нашу неподготовленность?
19:59 17.01.2011
Подозрительный тип писал(а) в ответ на :
> Это когда интересно Сталин должен был уйти? Неужели когда немцы Москву штурмовали?
Да еще до этого следовало уйти ему. Как напали, так и надо было.
> А второй этап: советскую власть заменила бы оккупационная администрация, при таком раскладе
Ну это тоже не факт. Наполеон взял Москву и чего? Установилась в России от этого "оккупационная администрация"? Иной раз лучше отступить, чтобы потом меньшими жертвами сокрушить врага. Пример Франции здесь показателен, на самом деле. Французы оказались умнее фрицев и в итоге одержали победу с минимумом потерь.
20:19 17.01.2011
ну что про эмиссара могу сделать вывод - молодой доцент, все знающий лишь по книжкам и РЕАЛЬНО даже по своей профессии не работавший.
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Пример Франции здесь показателен, на самом деле. Французы оказались умнее фрицев и в итоге одержали победу с минимумом потерь.
какую победу? Вьюнош, френчи слили войну. И то что они оказались в числе победителей, пусть благодарят кррровавого сталина
Папа писал(а) в ответ на :
> Подозрительный тип > Сталин был виноват в том, что допустил неожиданное начало войны.Те огромные потери, которые СССР понес в начале войны, на его совести. Был расстрелян командующий Белорусского округа генерал армии Павлов Д.Г. (Гражданская война в Испании, Советско-финская война, Великая Отечественная война ) за ошибки Сталина. Сколько ненужных жертв было в начале войны, в окружение попадали целые армии, 800 самолетов было уничтожено на аэродромах в первые дни войны.
А нападение на францию было ожиданным? Помогло ей это?
> Кто должен был понести ответственность за нашу неподготовленность?
опять же пример других стран. Блицкриг рулил. Ну не тянул против немцев никто
20:53 17.01.2011
Посторонний, обо мне Вы вообще никаких выводов делать не можете, Вы меня в глаза не видели и про мою деятельность ничего не знаете.
посторонний писал(а) в ответ на :
> какую победу? Вьюнош, френчи слили войну.
Вообще-то от Франции и в Нюрбергском процессе были и судья, и обвинитель (как и от Великобритании, США и СССР), и в Токийском процессе, Франция принимала капитуляцию нацистов, Франция получила одну из зон оккупации германии, позднее вошедшую в ФРГ. Так что я не знаю, кто и чего "слил", но судить нужно по конечному результату. А он таков - Франция одна из ключевых стран-победительниц, и это даже никем не оспаривается сегодня, насколько мне известно.
21:35 17.01.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> А если они понесены, то к ответу следует привлечь тех, кто это допустил своим бездарным руководством. Не можешь командовать - уйди в лес, найдем более талантливых. В любой нормальной стране после тех жертв, которые мы понесли, сталин был бы вверх ногами подвешен собственным народом, вернувшимся с поля боя. А тут его не только оставили у власти, но еще и позволили дальше над народом издеваться. Противно даже, честное слово
Милейший Вы мой гей-либертарист… Прочувствуйте, как я толерантно обращаюсь к Вам, в соответствии с Вашей сексуально-политической ориентацией!!! И это не случайно, потому что как говорил один мчудак, по имени Франсуа Мари Аруэ- я не согласен не с одним Вашим словом, но я готов отдать жизнь за ваше право его высказать! Крайне неосторожное, кстати, заявление…Слова то ведь разными бывают! …Не, мне просто действительно интересно, а отдал бы он, то есть французский просветитель, свою жизнь, за мое право- послать его на три буквы открытым текстом… Слово то из песни не выкинешь…? Ну вот ты и высказался… То есть политес соблюден… Таки в нашей стране даже геи имеют право рассуждать о войне, что само по себе уже «ирония судьбы», а вернее «сарказм демократии»! Так что не дождетесь… «жизни» я имею ввиду! Ну раз вы любезный мой гей-кавалерист, решили все-таки порассуждать на эти темы, то извольтессс… Я ведь о чем: Ваши так называемые «нормальные» страны, по вашему, выгодно отличались от СССР… Ну не было там политических репрессий и чисток армии… Демократия буйно цвела… Индустриализации и коллективизации отродясь не наблюдалось… Народ сознательный и толерантный, с глубокими либеральными традициями… Линию оборонительную имели, то есть подготовились… Офицеры все талантливые профессионалы… При этом, они уже год с 1939, воевали с Германией, в отличие от СССР… Так что ни о каких неожиданностях не может быть и речи!!! И чеееееее? Я вот так вот понял, что плевать они, т.е. европейцы, хотели и на демократию, и на борьбу с фашизмом заодно… Лишь бы задница была в тепле… А также клали они с прибором и туалетной бумагой на то, какие преступления творил фашизм в Европе…Своя демократическая рубашка ближе к телу… Йорик Шикельгрубер подогнал им на ст. Ретонд «Компьенский вагон», зашли туда демократические маршалы из страны- родины дем. просветителей, Вандеи и Гильотины … Дали автограф немецким генералам… Маленький фуршетик под флакон Мумма…И гуляй себе рванина… Все вполне прилично и демократично… 2.5 млн. пленных… тысячи исправных танков и самолетов…Интернированный и частично потопленный флот, а это 7 линкоров (кто там линкор на форуме с танковой армией сравнивал?), 18 крейсеров, 2 авианосца, более 70 подводных лодок … Много другой техники и заводов… Кстати, а как шикарно воевал Грандфлит с французами в Оране, да и не только, со своими вчерашними союзниками! Кстати почему А? Очень бы хотелось услышать компетентное гей- мнение. И шо таки так мало нам об этом рассказывают, там ведь не одна тысяча лягушатников пала…? И не из-за френдли- файера… Необходимо раскрыть преступления против человечности британской или французской военщины, как кому удобней!!! Ура!!! Ведь как здраво рассудили просвещенные Европейцы- Аушвицы… Майданеки… Равенсбрюки…!!! А оно им надо, драться против этого!? Тут же можно и погибнуть, что ни есть демократично… Зато теперь то шум какой! Все это напоминает анекдот: Кто громче всех кричит в автобусе- кто навонял? Ответ думаю известен всем… Поэтому деритесь славяне с нацистами… Кладите свои головушки! Черчилль сидел за каналом… И сил у зажравшегося львенка хватало только на то, чтоб от люфтваффе отбиваться… Да и то, ручки медные и бронзовые по всему острову с дверей снимали… Сидел он и понимал, что если завтра Вермахт переправиться через канал, то надо и ему будет как и французам- когти рвать… Только если по этому сценарию идти дальше, то не здорово могло получиться… А сценарии были похожи- Разгром в приграничном сражении! И если бы сдались бы наши армии, как хранцузы и томми… То многие бы народы в будущем чувствовали бы себя крайне неуютно… А уж представители гей-сообщества в Европе, были бы истреблены как класс… Ну не любил Йорик содомии… Почему? Это уже другой вопрос… Но не любил эт точно. Так что милейший мой гей-либертарист, ты советским генералам, офицерам, солдатам и Сталину лично, за то, что он не поступил как демократически избранное правительство Франции, и не сдался, в ножки должен кланяться! Да и не только ты, а все геи Европы, что о них еще кто-то слышит… И спасителю своему цветы носить на Красную площадь… Если пустят конечно…Да, кстати, а среди геев Сталинисты есть? Поэтому- ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА СТРАНА В МИРЕ, КОТОРАЯ СМОГЛА ВЫНЕСТИ ПЕРВЫЙ УДАР НАЦИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ, ОПРАВИТЬСЯ ОТ НЕГО, И ПОБЕДИТЬ- СССР! Если конечно не рассматривать британцев, которые зашкерились от Йорика на своем острове… Побросав почти всю тяжелую технику и раненых на континенте… на милость нацистам! И эта страна- ДРАЛАСЬ, а не торговалась за условия капитуляции, подставляя другие страны!
21:46 17.01.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> А он таков - Франция одна из ключевых стран-победительниц, и это даже никем не оспаривается сегодня, насколько мне известно.
Они потеряли в борьбе с Рейхом 260000 чел, в БОРЬБЕ С АНГЛИЕЙ 2000 че, и В БОРЬБЕ С СССР 60000 чел!!!!! Так, что Францию Англо-саксы протянули в ту дележку, что б СССР меньше досталось, Франция для победы сделала меньше Югославов и Албанцев (единственная страна кроме СССР освободившая себя САМА!). Так что Франция при разделе Рейха это маленькая политика, а не большие заслуги в победе.
21:51 17.01.2011
Когда в таком уничижительном тоне говорят о роли Союзников в войне хочется попросить сравнить территорию и количество людских и природных ресурсов, их отдаленность "от центра" (это если кто сейчас про колонии взвоет), которыми обладали те же Великобритания и Франция с одной стороны и этот гигант с востока. Есть разница? Относительно Люфтваффе тоже хочется отметить, что если бы британцы и французы не приняли на себя основной удар, не громили бы западногерманские территории и инфраструктуру, то вся армада имперской авиации обрушилась бы на союз. Так что вывод лишь один: Союзники бы выиграли в любом случае, хоть с ссср, хоть без него (напомню, что войну Германии они объявили почти за 2 года до ее нападения на союз, который был СОЮЗНИКОМ! нацистов на тот момент - см. Договор о дружбе и границе). А вот ссср без союзников был обречен (не забывайте про восток, где Японию на себя оттянули США, а то бы ссср пришлось войну на 2 фронта вести!).
22:02 17.01.2011
Евроэмиссар, вы о чем???? Да Британия стояла на пороге голодной смерти и если б у алоизовича была возможность все дивизии бросить на Индию, Суэц и ближний вотсток уже немецкий потому как Роммелю половину сил с восточного фронта хватило б, что б с Японцами соеденится в Китае. И тодой .... Не выкормили б пиндосы в одиночку англию, умерла б она от голоду никакой лендлиз не помог бы.
22:07 17.01.2011
Qazaq писал(а) в ответ на :
> Евроэмиссар писал(а) в ответ на сообщение:
>> А он таков - Франция одна из ключевых стран-победительниц, и это даже никем не оспаривается сегодня, насколько мне известно.
> > Они потеряли в борьбе с Рейхом 260000 чел, в БОРЬБЕ С АНГЛИЕЙ 2000 че, и В БОРЬБЕ С СССР 60000 чел!!!!!
Я так и не понял: куто, чего и где потерял? Франция с СССР боролась?! Или с UK?!
> Так, что Францию Англо-саксы протянули в ту дележку, что б СССР меньше досталось
Да конечно, так и есть. Одни вы победители, а остальные так... погулять вышли. И Сопротивления не было, и Второго фронта сталин не выпрашивал скорее-скорее, и Люфтваффе никто не истреблял...
> Так что Франция при разделе Рейха это маленькая политика, а не большие заслуги в победе.
"Маленькая политика" - это дружба с нацистским режимом в период ведущейся Мировой войны и агрессия против соседей "под шумок" с целью оттяпать их землицы.
22:09 17.01.2011
Qazaq писал(а) в ответ на :
> > Евроэмиссар, вы о чем???? Да Британия стояла на пороге голодной смерти и если б у алоизовича была возможность все дивизии бросить на Индию, Суэц и ближний вотсток уже немецкий потому как Роммелю половину сил с восточного фронта хватило б, что б с Японцами соеденится в Китае. И тодой .... Не выкормили б пиндосы в одиночку англию, умерла б она от голоду никакой лендлиз не помог бы.
А Вы-то чего так радуетесь?! Или Вы питались бы продуктом "особо урожайных" территорий отечественной вечной мерзлоты?!
22:12 17.01.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Союзники бы выиграли в любом случае, хоть с ссср, хоть без него (напомню, что войну Германии они объявили почти за 2 года до ее нападения на союз,
Угу, «…я был удивлён спокойствием, которое там царило. Артиллеристы, которые расположились на Рейне, спокойно смотрели на немецкие поезда с боеприпасами, которые курсируют на противоположном берегу, наши лётчики пролетали над дымящимися трубами завода Саару, не сбрасывая бомб. Очевидно, главная забота высшего командования заключалась в том, чтобы не беспокоить противника» Ролан Доржелес
> который был СОЮЗНИКОМ! нацистов на тот момент - см. Договор о дружбе и границе)
Смотрю Договор о дружбе и границах и вижу что Вы НАГЛО ЛЖЕТЕ, впрочем не в первый раз. Там нет ни слова о союзнических действиях, и вообще военные вопросы не обозначены. Кстати, Канцлер, с Украиной мы союзники?
22:13 17.01.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Я так и не понял: куто, чего и где потерял? Франция с СССР боролась?! Или с UK?!
А вы не знали??? Учите историю! Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> "Маленькая политика" - это дружба с нацистским режимом в период ведущейся Мировой войны и агрессия против соседей "под шумок" с целью оттяпать их землицы.
Это вы наверно про Мюнхенский договор говорите или о "Странной войне"??? Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Да конечно, так и есть. Одни вы победители, а остальные так... погулять вышли. И Сопротивления не было, и Второго фронта сталин не выпрашивал скорее-скорее, и Люфтваффе никто не истреблял...
Так Югославы больше всяких там сопротивлений сделали. А насчет сопротивления посмотрите как "сопротивляющиеся" встречали волков деница, фотографии довольно убедительно показывают.
22:41 17.01.2011
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Вообще-то от Франции и в Нюрбергском процессе были и судья, и обвинитель (как и от Великобритании, США и СССР), и в Токийском процессе, Франция принимала капитуляцию нацистов, Франция получила одну из зон оккупации германии, позднее вошедшую в ФРГ. Так что я не знаю, кто и чего "слил", но судить нужно по конечному результату. А он таков - Франция одна из ключевых стран-победительниц, и это даже никем не оспаривается сегодня, насколько мне известно.
- Франция была уничтожена в войне, принуждена к унизительной капитуляции и терпела позор 4 с лишним года, и только благодаря заступничеству Черчилля, стремящегося восстановить довоенный баланс сил в Европе, сумела восстановиться и даже войти в круг "держав-победительниц", совершенно, впрочем, незаслуженно.
Вьюнош, френчи слили войну. 
И то что они оказались в числе победителей, пусть благодарят кррровавого сталина
Я так и не понял: куто, чего и где потерял? Франция с СССР боролась?! Или с UK?! 
