> А вы, мадам, сейчас совокупились с бандеровцами в антисоветском и русофобском экстазе… >
Все ясно — кроме клеветы и оскорблений у вас ничего за душой по вопросу нет.
17:00 10.11.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Brink (Brink) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы, мадам, сейчас совокупились с бандеровцами в антисоветском и русофобском экстазе… >>
>Все ясно — кроме клеветы и оскорблений у вас ничего за душой по вопросу нет.
Где пояснения к тезису, что без большевиков нападение Гитлера на Россию было исключено?
17:01 10.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Уверен, что товарищ Геббельс мог писать стишки для своих детей. Почему нет?
Есть стишки и есть стишки, разве нет?
17:02 10.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> С чего вы взяли, что коммунисты испугались? Это мировое еврейство оборзело и закономерно получило по заслугам. >
Да, ладно, равноценное оружие-то применить слабо было.
17:03 10.11.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это равнозначно недопущению победы и уничтожению всех 200 млн. советских граждан. >>
>Ещё одна ничем не обоснованная ложь.
Без террора и репрессий не будет принудительного труда.
Без принудительного труда не будет военных заводов в разорённой стране.
Без военных заводов нечего и мечтать о победе.
17:04 10.11.2017
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> А ты чего напесал? Какие коммунисты «продолжили» в 1990-х? Чего продолжили? Если у них были карточки членов, отсюда ничего не следует. >
Мне плевать на формалистику, я выводы делаю по отношению к людям
17:08 10.11.2017
Натали (Natasha78) писал
> Станки поставлял, а вот вооружением он не мог удивить. Потому как у РККА оно было в разы лучше.
Что в разы лучше?
Бинокли и прицелы фронтовики однозначно отдавали приоритет немецким.
Истребители СССР до конца войны уступали немецким. Особенно реактивным, которых у СССР не было.
Радиостанции у немцев однозначно лучше и количество их больше.
Танк Тигр надо было объезжать за 2 км.
Так что в СССР было в разы лучше?
17:16 10.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Что в разы лучше?
На момент начала войны лучшие танки Германии были Т-3 и Т-4, которые наши Т-34 и КВ пробивали с одного выстрела. Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Танк Тигр надо было объезжать за 2 км.
А когда он был создан, не в ходе ли войны, используя советский опыт? В августе 1942 года, кажется. Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Истребители СССР до конца войны уступали немецким. Особенно реактивным, которых у СССР не было. >
Здесь цитата: «Коммунистические фальсификаторы теперь говорят: да, бы по много самолетов, но это были плохие самолеты. Это были устаревшие самолеты, и их не надо принимать во внимание, давайте считать только новейшие советские самолеты: МиГ-З, Як-1, Пе-2, Ил-2 и другие, а те, что производились за несколько лет до войны, в расчет принимать не будем — старье.
А вот что думает по поводу «старья» британский летчик Альфред Прайс, который в своей жизни летал на сорока типах самолетов и провел в воздухе более 4000 часов. Его мнение об «устаревшем» советском истребителе: «Наиболее мощное вооружение среди серийных истребителей мира в сентябре 1939 года имел русский И-16 конструктора Поликарпова…
По огневой мощи И-16 в два раза превосходил «Мессершмидт-109Е» и почти в три раза «Спитфайр-1». Среди всех предвоенных истребителей мира И-16 был уникален в том смысле, что только он один имел броневую защиту вокруг пилота. Те, кто думает, что русские были отсталыми крестьянами перед Второй мировой войной и двинулись потом вперед только под влиянием использования германского опыта, должны вспомнить о фактах» (A. Price. World War II Fighter Conflict. P. 18−21).
К этому надо добавить, что в августе 1939 года советские истребители впервые в мире в качестве оружия использовали в боевой обстановке ракеты. Надо добавить еще, что советские конструкторы уже создавали единственный в мире самолет с бронированным корпусом — настоящий летающий танк Ил-2, который имел сверхмощное, по любым стандартам, вооружение, включая 8 реактивных снарядов.
Так в чем же дело? Отчего во время войны советская авиация с первого дня уступила господство в воздухе? Ответ простой: большую часть советских летчиков, включая летчиков-истребителей, НЕ УЧИЛИ ВЕДЕНИЮ ВОЗДУШНЫХ БОЕВ. Чему же их учили? Их учили наносить удары по наземным целям. Уставы советской истребительной и бомбардировочной авиации ориентировали советских летчиков на проведение одной грандиозной внезапной наступательной операции, в которой советская авиация одним ударом накроет всю авиацию противника на аэродромах и захватит господство в воздухе. Еще в 1929 году советский журнал «Война и революция» в фундаментальной статье «Начальный период войны» сделал вывод, который затем повторили советские авиационные уставы, включая уставы 1940 и 1941 годов: «Весьма выгодным представляется проявить инициативу и первыми напасть на врага. Проявивший инициативу нападением воздушного флота на аэродромы и ангары своего врага может потом рассчитывать на господство в воздухе».
17:19 10.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Без террора и репрессий не будет принудительного труда.
> > Без принудительного труда не будет военных заводов в разорённой стране. >
А кто страну разорил, не большевики ли? Вместо законных выборов, восстановления экономики и развития — Гражданская война, эмиграция, утечка мозгов, продразверстка и восстания по всей стране — такие вещи не способствуют процветанию.
17:25 10.11.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> К сожалению, как человек проживший от строительства коммунизма до сего дня могу сказать, что сложнейшие события и понятия по причинам революции и последующих событий …. пытаются запихнуть в набор комиксов. И когда их предъявляют, то выглядит это глупо… >
Да, сейчас большинством считается, что комиксов вполне достаточно, чтобы знать, даже не догадываются, что их спускают на уровень обезьян. Началось с либеральных учебников с развлекательными картинками, как же, дети с наглядностью лучше усваивать будут, а то так трудно им, забитым и угнетённым сплошными текстами, только что-то, как доучивались до старших классов, потянулись к репетиром, старым учителям, которые пытались их подтянуть как раз по тем забракованным учебникам.
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без террора и репрессий не будет принудительного труда.
>
>>
>> Без принудительного труда не будет военных заводов в разорённой стране. >>
>А кто страну разорил, не большевики ли? > Вместо законных выборов, восстановления экономики и развития — Гражданская война, эмиграция, утечка мозгов, продразверстка и восстания по всей стране — такие вещи не способствуют процветанию.
В любом случае Сталину пришлось начинать строить военную промышленность с нуля. Ни танковых, ни авиационных, ни химических заводов в России не было.
Что там в подтверждении, что Гитлер возник только из-за большевиков?
А я найду массу подтверждений, что Гитлер — это реакция на Версальский мир, на аннексию Рура, Эльзаса, Лотарингии, на неподъёмные репарации.
И найду в Майн Кампф подтверждение, что Гитлер шёл на Восток за землями и рабами вне политического строя в России.
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Истребители СССР до конца войны уступали немецким. Особенно реактивным, которых у СССР не было. >>
>Здесь цитата: > "Коммунистические фальсификаторы теперь говорят: да, бы по много самолетов, но это были плохие самолеты. Это были устаревшие самолеты, и их не надо принимать во внимание, давайте считать только новейшие советские самолеты: МиГ-З, Як-1, Пе-2, Ил-2 и другие, а те, что производились за несколько лет до войны, в расчет принимать не будем — старье.
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что в разы лучше?
>На момент начала войны лучшие танки Германии были Т-3 и Т-4, которые наши Т-34 и КВ пробивали с одного выстрела. > Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Танк Тигр надо было объезжать за 2 км.
>А когда он был создан, не в ходе ли войны, используя советский опыт? В августе 1942 года, кажется. > Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Истребители СССР до конца войны уступали немецким. Особенно реактивным, которых у СССР не было. >>
>Здесь цитата: > "Коммунистические фальсификаторы теперь говорят: да, бы по много самолетов, но это были плохие самолеты. Это были устаревшие самолеты, и их не надо принимать во внимание, давайте считать только новейшие советские самолеты: МиГ-З, Як-1, Пе-2, Ил-2 и другие, а те, что производились за несколько лет до войны, в расчет принимать не будем — старье. >
> А вот что думает по поводу «старья» британский летчик Альфред Прайс, который в своей жизни летал на сорока типах самолетов и провел в воздухе более 4000 часов. Его мнение об «устаревшем» советском истребителе: «Наиболее мощное вооружение среди серийных истребителей мира в сентябре 1939 года имел русский И-16 конструктора Поликарпова… > > По огневой мощи И-16 в два раза превосходил «Мессершмидт-109Е»
Сравнивать надо боевую эффективность, а не калибры и штуки.
У немцев было противотанковое ружьё винтовочного калибра, а пулька начинена раздражающим газом.
При попадании в борт весь экипаж выскакивал наружу и уничтожался стрелками.
И что тут сравнивать? Танк в 500 лошадиных сил с пушкой 76 мм начисто проигрывал пехотинцу с винтовочкой.
18:08 10.11.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
поэты говоришь?
> Соломон Абрамович Лозовский, р. 1878
Делегат 8—18-го съездов партии, член ЦК ВКП (б) (1937[1]—1949[2], кандидат 1927—1937). Делегат 2—7-го конгрессов Коминтерна, член ИККИ (1921—1922, кандидат в члены 1924—1943), член Президиума (1926—1935, кандидат 1935—1943), кандидат в члены Секретариата (1928—1935). Член ВЦИК и ЦИК СССР. Депутат Верховного Совета СССР 1-го и 2-го созывов (1937−50).
> Иосиф Сигизмундович Юзефович, р. 1890
В 1938—1939 годах работал в издательстве «Советская энциклопедия», в 1939—1942 годах и 1946—1949 годах — в Институте истории Академии наук СССР. В 1942—1946 годах он был заведующим отдела профсоюзной и рабочей печати, членом Главной редакции Совинформбюро.
> Борис Абрамович Шимелиович, р. 1882
Состоял в Бунде, член ВКП (б) с 1920 года[2]. В 1920-е года занимался распределением материальной помощи, присланной Джойнтом голодающим Украины, был награждён за эту работу председателем Президиума Верховного Совета Михаилом Калининым[1]. С 1931 работал главврачом Центральной клинической больницы им. Боткина. В 1942 году стал членом президиума Еврейского антифашистского комитета.
> Вениамин Львович Зускин, р. 1884
артист еврейского театра на идише и кино. Народный артист РСФСР (1939). Народный артист Узбекской ССР (1943). Лауреат Сталинской премии второй степени (1946).
> Давид Рафаилович Бергельсон, р. 1884
еврейский писатель, драматург. не Шекспир.
> Перец Давидович Маркиш, р. 1895
советский поэт и писатель, писавший на идише. В 1939 году стал единственным из советских еврейских писателей кавалером ордена Ленина.
> Лейба Мойсеевич Квитко, п. 1890
С середины 1921 года жил и публиковался в Берлине, затем в Гамбурге, где работал в советском торговом представительстве, В 1931 году поступил рабочим на Харьковский тракторный завод. Затем продолжил профессиональную литературную деятельность. Делом всей жизни Лев Квитко считал автобиографический роман в стихах «Юнгэ йорн» («Годы молодые»), над которым работал тринадцать лет
> Исаак Соломонович Фефер, р. 1900
. В 1917 году вступил в Бунд, а в 1919 году — в партию большевиков и поступил добровольцем в Красную армию. Украины и Москвы. Был членом президиума ССП УССР и членом правления ССП СССР. Орденоносец. Тесно сотрудничал с органами НКВД, имел конспиративные встречи с Л. П. Берией; во время войны курировался заместителем начальника управления контрразведки НКГБ Л. Ф. Райхманом.
> Давид Наумович Гофштейн, р. 1889
В 1918 г. работал в еврейском отделе Центральной Рады в Киеве. В 1922 г. выехал в Берлин, где сотрудничал в еврейской прессе. В 1925 Гофштейн уезжал в Палестину, работал в мэрии Тель-Авива, писал на иврите и идише. Участвовал в открытии Еврейского университета, но через год вернулся на Украину, поселился в Киеве. . Член ВКП (б) с 1940 года.
> Леон Яковлевич Тальми, р. 1893
участвовал в левом сионистском движении. В 1913−17 — в США. После Февр. рев-ции 1917 вернулся в Россию. В 1920 — в Москве. В 1921−32 — в США. В 1922−23 ред. журн. «Ойфбой». С 1924 — чл. Компартии США Принимал активное участие в коммунистич. движении ИКОР. с 1932 — в СССР.
> Илья Семенович Ватенберг, р. 1887
Журналист, редактор. В 1934 приехал в СССР из США.
> Чайка Семеновна Ватенберг-Островская, р. 1901
Жена ватенберга
> Эмилия Исааковна Теумин, р. 1905.
дочь наркома внешней торговли КазАССР. В 1927 году вступила в ВКП (б)
И что же получается. Поэтов я тут и не увидел. Обычные еврейские приспособленцы, аплодировавшие Сталину в 38-м, Пока их соплеменники мордовали Россию в Гулаге. они отплясывали под Хава Нагила, а когда пришла их очередь, они удивляются — а нас то за что?.
Как говорится — за что боролись, на то и напоролись. Не жалко ничуточки. Туда им и дорога.
21:37 10.11.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно не сам. Ему это придумали британцы… Как и многим «открывателям».
>А с чего ты это утверждаешь? > Британцы провели анализ советских публикаций, начиная с 20-х годов?
Публикаций? Анализ? Да! Провели. Именно поэтому в «трудах» Резуна есть намеки на полуправду. Но только намеки. На полуправду.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При этом ты ссылалась как-то на Мемориал, который занимается якобы важным делом, имея занимательную тему об этом иностранном агенте в своих закромах. >>
>Поподробнее можно, на что и в каком споре я ссылалась.
Я Не запоминаю всех твоих косяков, а каждый раз открываю их Заново. В однОй из тем елисеева, где он пытался защитить эту продажную организацию, ты участвовала… поищи. А если не участвовала, то почему? Ведь судя по твоей теме, она тебе не безразлична…
