> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Из патриотизма. Правда, тебе этого не понять. Ты же защищаешь диктаторов, у которых руки в крови. Народу сталинизм тоже был ненавистен, но еще больше люди любили свою Родину. Которой для большевиков не существовало. >> Какие «люди»? Которыми ты прикрываешься по делу, но в основном без?
>В принципе, без разницы, как назвать людей и правителей, главное — результат, а на личности переходят, когда преследуют какие-то свои цели, независимые от того, что было на самом деле, и начинаются манипуляции именами и шаблонами.
Либо своим поведением вынуждают перейти на их личности, тем самым загаживается абсолютно любая тема, особенно их собственная. И стихов поэтов, упоминаемых в заголовке, мы так и не услышали...
18:01 09.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Либо своим поведением вынуждают перейти на их личности, тем самым загаживается абсолютно любая тема, особенно их собственная. >
Как считаешь, большевикам важнее страна или идея?
18:03 09.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> И стихов поэтов, упоминаемых в заголовке, мы так и не услышали… >
Приведи ты.
18:16 09.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Либо своим поведением вынуждают перейти на их личности, тем самым загаживается абсолютно любая тема, особенно их собственная. >>
>Как считаешь, большевикам важнее страна или идея?
Невозможно воплотить Идеи без поддержки страны и невозможно построить Страну без Идеи? На мой взгляд эти вещи взаимосвязаны. Поэтому мы сейчас и болтаемся как «овно» в проруби, потому что нет Идеи. Как минимум объединяющей. А это важно. Пусть даже под недостижимыми лозунгами. Люли должны к чему-то стремиться. Кроме денег…
18:16 09.11.2017
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У победы много отцов и только поражение — сирота. >> >> Кирпонос тоже сутки ждал письменного подтверждения приказа, а в это немцы укрепляли кольцо окружения.
> Все правильно. Инициатива каралась. А если все сделал по указу ставки, пусть тебя разбили в пух и прах, ты все равно в фаворе. Хрущев был не такой уж простак, этот урок хорошо усвоил.
Это как Гудериан насрал на все приказы и увёл танки в Орёл за 200 км от фронта.
Отличная инициатива. Побольше таких инициативных в стане врага.
18:16 09.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И стихов поэтов, упоминаемых в заголовке, мы так и не услышали… >>
>Приведи ты.
У меня туго с поэзией, извини уж. У тебя лучше выходит.
>> >> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Либо своим поведением вынуждают перейти на их личности, тем самым загаживается абсолютно любая тема, особенно их собственная.
>>>
>>Как считаешь, большевикам важнее страна или идея?
>Невозможно воплотить Идеи без поддержки страны и невозможно построить Страну без Идеи? > На мой взгляд эти вещи взаимосвязаны. > Поэтому мы сейчас и болтаемся как «овно» в проруби, потому что нет Идеи. Как минимум объединяющей. А это важно. Пусть даже под недостижимыми лозунгами. Люли должны к чему-то стремиться. Кроме денег…
Идея простая — забота о собственных будущих поколениях. Это естественно и это наполняет жизнь смыслом.
> Невозможно воплотить Идеи без поддержки страны и невозможно построить Страну без Идеи?
> На мой взгляд эти вещи взаимосвязаны. > Поэтому мы сейчас и болтаемся как «овно» в проруби, потому что нет Идеи. Как минимум объединяющей. А это важно. Пусть даже под недостижимыми лозунгами. Люли должны к чему-то стремиться. Кроме денег… >
Нет, я о том, что большевики служили идее, бездумно, как в церквях молятся, а страну не видели, не видели, что идее надо было бы соответствовать её нуждам, ну, или людей, если считать, что страна — это они.
18:30 09.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> У меня туго с поэзией, извини уж. У тебя лучше выходит. >
Там найти надо, не отлынивай.
18:38 09.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
> Это как Гудериан насрал на все приказы и увёл танки в Орёл за 200 км от фронта. > > Отличная инициатива. Побольше таких инициативных в стане врага.
из-за разногласий с назначенным командующим группой армий «Центр» фельдмаршалом фон Клюге, который постоянно пытался воспротивиться продвижению карьеры Гудериана, и из-за отвода своих танков с опасной позиции вопреки приказу (что привело к большим потерям в танках), Гудериан был отстранён от командования.
У вермахта — свои терки. Сталин бы расстрелял.
20:28 09.11.2017
Павел Нахимов 42023 (42023) писал (а) в ответ на :
>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Либо своим поведением вынуждают перейти на их личности, тем самым загаживается абсолютно любая тема, особенно их собственная. >>>>
>>> Как считаешь, большевикам важнее страна или идея?
>>Невозможно воплотить Идеи без поддержки страны и невозможно построить Страну без Идеи?
>> На мой взгляд эти вещи взаимосвязаны. >> Поэтому мы сейчас и болтаемся как «овно» в проруби, потому что нет Идеи. Как минимум объединяющей. А это важно. Пусть даже под недостижимыми лозунгами. Люли должны к чему-то стремиться. Кроме денег…
> > Идея простая — забота о собственных будущих поколениях. Это естественно и это наполняет жизнь смыслом.
Сегодня как никогда «заботятся» о собственных будущих поколениях. Поколениях, не связанных с этой страной, кроме выдаивания средств.
>> Невозможно воплотить Идеи без поддержки страны и невозможно построить Страну без Идеи?
>
>> На мой взгляд эти вещи взаимосвязаны. >> Поэтому мы сейчас и болтаемся как «овно» в проруби, потому что нет Идеи. Как минимум объединяющей. А это важно. Пусть даже под недостижимыми лозунгами. Люли должны к чему-то стремиться. Кроме денег… >>
>Нет, я о том, что большевики служили идее, бездумно, как в церквях молятся, а страну не видели, не видели, что идее надо было бы соответствовать её нуждам, ну, или людей, если считать, что страна — это они.
Бездумно служат фанатики, к каким бы конфессиям они себя не относили. Проблема в том, что всем одновременно не угодишь и поэтому большевики действовали все же в угоду большинству, как бы не ныли пострадавшие и несогласные. Сегодня угождают меньшинству, попутно бросая подачки остальным и называя это стабильностью.
20:50 09.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Бездумно служат фанатики, к каким бы конфессиям они себя не относили. > Проблема в том, что всем одновременно не угодишь и поэтому большевики действовали все же в угоду большинству, как бы не ныли пострадавшие и несогласные. > Сегодня угождают меньшинству, попутно бросая подачки остальным и называя это стабильностью.
А не надо было им планку ценностей поднимать, или как начали век назад, обеспечить всех едой, жильём, т. е., первичными потребностями, так и долбились 100 лет в этом, что, никак не могли поднять уровень? Или себе поднимали, им хватало? Я о том, что дальше этого, ведь, оказались неспособны. Я так понимаю, миссию свою выполнили, дальше никак, уйдите, а то, ведь, сколько встречаешь, что и изобретения замораживали, боялись конкурентов, и в серости всех держали, вдруг человек увидит в себе человека.
20:51 09.11.2017
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня туго с поэзией, извини уж. У тебя лучше выходит. >>
>Там найти надо, не отлынивай.
Это «надо» создателю темы. Он же завел тему о поэтах.
20:58 09.11.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Это «надо» создателю темы. Он же завел тему о поэтах. >
Вот, например, первое, что встретил, нравится?
КИСОНЬКА
Лев Квитко.
Слыхали вы про кисоньку — про милую мою Не любит мама кисоньку, а я ее люблю! Она такая черная, а лапки — точно снег, Ну, всех она наряднее, и веселее всех!
Сказала мама кисоньке: «Лови у нас мышей!» Мышат не ловит кисонька, на что мышата ей! А приласкаешь кисоньку, погладишь по спине — Глаза закроет кисонька и помурлычет мне!..
Глаза откроет кисонька, а я уж под столом! Она мяучит жалобно и бегает кругом. В кувшин заглянет, в чашечку — куда я деться мог? Да сверху вдруг откуда-то ко мне на шею скок!
А ночь настанет темная — усну я рядом с ней. Мышат не ловит кисонька — на что мышата ей! Но вот однажды с кисонькой беда стряслась у нас — Ее на кухне с мышками застала мама раз!
Она резвилась, прыгала, каталась кувырком, И с нею мышки весело кружилися рядком!.. Схватила мама кисоньку — ну чем я мог помочь?! И за ворота вынесла, и выбросила прочь!…
И горько-горько плакал я, все кисоньку жалел, И даже с новой лошадью играть не захотел… И все не мог утешиться… Но что там слышу я?! Скребется в двери кисонька, затейница моя!
Тут стали обниматься мы, пустились с нею в пляс, А мама только глянула и не бранила нас! Живет со мною кисонька, затейница моя, Хоть мама и не рада ей, да рад ей очень я!!!
