> Теоретически Сталин должен был контролировать ВСЁ происходящее... > Но практически на это не способен ни один человек...
Почему же не способен? Сталин был конструктором новой системы в обществе, которой никогда ещё не знало человечество. Нет ничего удивительного в том, что он контролировал "сборку всех узлов" этой системы, как контролировал бы любой конструктор, который изобрёл новый агрегат. Конечно, были у него ошибки и с коллективизацией, и с индустриализацией, но ведь до него такого опыта вообще ни разу ещё не было. На что ему было опираться? Основной опорой у него было лишь марксистское учение. То есть теория. Практику ему пришлось самому отрабатывать. И ведь ошибки он же сам незамедлительно исправлял, и тщательно проверял, чтобы снова не было искажений. Вы смогли бы на себя такой груз взвалить? Хватило бы вам смелости и решимости долгие годы скрупулёзно решать различные проблемы?
23:25 18.09.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Почему же не способен?
Патаму ша, если бы он был способен, то не было бы "чисток", которые в СССР производились неоднократно... с практически полной заменой номенклатуры... Это означает тока одно: тов. Сталин не контролировал ситуацию, потому как постоянно менял кадры, вышедшие из под контроля, на другие...
>> Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В таком случае здесь половину форума надо посадить по той же причине...
>>
>> Имхо, если бы репрессировалась элита, то для критиканства было бы гораздо меньше причин. >> >>
>
> Элиту может репрессировать только более высокая элита... > Если конечно вы не придумаете политическую систему при которой подчиненность будет "круговая" Условно говоря "А" подчиняется "Б"; "Б" - "В"; "В" - "Г"; "Г" - "А". Ну примерно так... > И подчиненность должна быть реальная, а не типа "народу"...
Из-за этого и происходит шквал критики на Путина. Он президент и ГАРАНТ. На него смотрит вся страна. не потому, что он - Путин, а потому, что все правомерно требуют от президента исполнения своих проф.обязанностей. Пока судья Галаган после выпуска на свободу г-жи Васильевой остался на своём месте, то в этом вина ВВП.
23:29 18.09.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> И тогда бы мы получили десятки Власовых вместо одного м проиграли бы войну.
Ну, власовых - не власовых, а мобилизацию такая ситуация точно б замедлила, а ведь именно скорость мобилизации была критичной в первый период ВОВ.
23:34 18.09.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Пускай он шота вякал там не по делу... но зачем же расстреливать?...
Закон есть закон.
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> К 37-му в СССР уже вполне себе существовали стройки гулага, каналы и всё такое..
Не говорите либеральными штампами. Эти стройки были не от хорошей жизни, продуктивность их была низкой, и они тянули вниз экономику даже в мирное время, не говоря уже о войне.
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> А посмотрите в списках мемориала,... хоть мне и не нравится эта организация, однако... колхозник, сапожник, рабочий и прочий элемент, который и грамоте вряд ли знал - сплошные расстрелы...
Сколько ни смотрел тех списков - всё больше го... интеллигенция там, да госуправление.
23:39 18.09.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Патаму ша, если бы он был способен, то не было бы "чисток", которые в СССР производились неоднократно... с практически полной заменой номенклатуры... > Это означает тока одно: тов. Сталин не контролировал ситуацию, потому как постоянно менял кадры, вышедшие из под контроля, на другие...
Как раз чистки и говорят о том, что он был способен. Брежнев не проводил чисток, как, впрочем, и Хрущёв, И элита на верху разложилась морально. А это неминуемый крах системы, который и не замедлил свершиться. Вы, видимо, не знаете, что такое руководящие должности и какие соблазны они несут.
23:56 18.09.2015
Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на :
> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как нет? Каждый день да через день: "уничтожен боевик", "уничтожена банда террористов"...
> Чё то ты не с этой стороны зашел. Разве при Сталине репрессировали только тех , кто взял в руки оружие против власти? Да таких я особо и не припомню. В основном руководителей , ученых , попов , зажиточных крестьян.
При Сталине в основном репрессировали тех, кто "языком ляпал" против строя и власти. Да, были ошибки иногда и попадали "под раздачу невинные люди. Но это только потому, что у Сталина Интернета не было. Сегодня, если будет зачистка (а все к этому идет) уже не промахнутся.
00:01 19.09.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Пускай он шота вякал там не по делу... но зачем же расстреливать?.
Бывает человек что-то вякнет не по делу, а в результате дом обвалится и погибнут люди. Вы же нам не рассказываете подробностей.
03:02 19.09.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
>> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как нет? Каждый день да через день: "уничтожен боевик", "уничтожена банда террористов"...
>> Чё то ты не с этой стороны зашел. Разве при Сталине репрессировали только тех , кто взял в руки оружие против власти? Да таких я особо и не припомню. В основном руководителей , ученых , попов , зажиточных крестьян.
> > При Сталине в основном репрессировали тех, кто "языком ляпал" против строя и власти. > Да, были ошибки иногда и попадали "под раздачу невинные люди. Но это только потому, что у Сталина Интернета не было. Сегодня, если будет зачистка (а все к этому идет) уже не промахнутся.
Расстреляют пол-страны за неприятие идей номенклатурно-олигархического капитализма?
>> Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Как нет? Каждый день да через день: "уничтожен боевик", "уничтожена банда террористов"...
>>> Чё то ты не с этой стороны зашел. Разве при Сталине репрессировали только тех , кто взял в руки оружие против власти? Да таких я особо и не припомню. В основном руководителей , ученых , попов , зажиточных крестьян.
>>
>> При Сталине в основном репрессировали тех, кто "языком ляпал" против строя и власти. >> Да, были ошибки иногда и попадали "под раздачу невинные люди. Но это только потому, что у Сталина Интернета не было. Сегодня, если будет зачистка (а все к этому идет) уже не промахнутся.
> > Расстреляют пол-страны за неприятие идей номенклатурно-олигархического капитализма?
Сомневаюсь... рабочие руки на освоении Севера России очень нужны. С другой стороны, ну как вас не "замести" за неуважение к Власти. Если вы в публичном форуме такое несете, то можно представить, что не в форумах , а в Рреале вы творите.
>>> Гаврила (Гаврила) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Как нет? Каждый день да через день: "уничтожен боевик", "уничтожена банда террористов"... >>>> Чё то ты не с этой стороны зашел. Разве при Сталине репрессировали только тех , кто взял в руки оружие против власти? Да таких я особо и не припомню. В основном руководителей , ученых , попов , зажиточных крестьян.
>>>
>>> При Сталине в основном репрессировали тех, кто "языком ляпал" против строя и власти.
>>> Да, были ошибки иногда и попадали "под раздачу невинные люди. Но это только потому, что у Сталина Интернета не было. Сегодня, если будет зачистка (а все к этому идет) уже не промахнутся.
>> >> Расстреляют пол-страны за неприятие идей номенклатурно-олигархического капитализма?
>Сомневаюсь... рабочие руки на освоении Севера России очень нужны. > С другой стороны, ну как вас не "замести" за неуважение к Власти. Если вы в публичном форуме такое несете, то можно представить, что не в форумах , а в Рреале вы творите.
Так ведь "не пойман - не вор", как говорится. Это даже сами апологеты данной номенклатурно-олигархической власти не устают повторять, когда кто-нибудь пытается обвинить её в вороватости и/или коррупционности. Презумпция невиновности потому что
07:26 19.09.2015
Ну почему же За соседями некоторыми тоже пришли Ни за что - это по идиотским и надуманным обвинениям Примерно как сейчас путинской россии viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мой дед >> Расстрелян в 38 >> Ни за что
>Это смотря что называть "ни за что". Ведь за его соседями не пришли и не расстреляли.
09:35 19.09.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я бы посмотрел на вас если бы вашу несовершеннолетнюю дочь посадили на 3 года за ведро картошки.
>Мне в первую очередь было бы стыдно, если б моя дочь украла ведро картошки.
Стыдно это когда крадешь ради обогащения, а когда что бы прокормить себя и семью то как то и не особо стыдно то.
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да чего тут понимать то ? У меня в кармане 100 р. у вас 1100 р. вы должны отдать мне 500 р. чтобы у нас стало ровно по 600 р. а то у меня какие то непонятки почему это у вас деньги множатся а у меня нет, определенно вы чего жульничаете а еще вероятней меня же и обокрали так что давайте ка поскорей мне ваши денюжки
>Не уходите от ответа. Зачем держать корову, если у неё нет молока? А если она отелилась, то куда же телёнок пропал, если корова так и осталась одна в хозяйстве? Это мне объясните сначала.
Я не ухожу от ответа вы просто его не поняли, я в принципе не собираюсь доказывать то что имущество моего деда наворованное или еще чего то в этом роде, должны доказывать те кто так утверждает, никто не выдвигал ни каких обвинений против моих дедов и тем более не разбирался в чем либо, просто пришли и забрали, вот и все, вы явно имеете какие то симпатии к тому режиму по этому видимо не допускаете для себя мысль что он мог творить какие то плохие вещи.
09:36 19.09.2015
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> При Сталине в основном репрессировали тех, кто "языком ляпал" против строя и власти. > Да, были ошибки иногда и попадали "под раздачу невинные люди. Но это только потому, что у Сталина Интернета не было. Сегодня, если будет зачистка (а все к этому идет) уже не промахнутся.
Ну вот , опять если бы. Я в другой теме ответил.
09:38 19.09.2015
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> romario_ivas (romario_ivas) писал(а) в ответ на сообщение:
>> я бы посмотрел на вас если бы вашу несовершеннолетнюю дочь посадили на 3 года за ведро картошки.
>А это не воровство и кого сажали конкретно за ведро картошки? Давайте без пафоса, я пока был гражданином Украины мне рассказывали про то как голодные украинские крестьяне шли на станции где гнил хлеб и их расстреливали из пулемётов, ответа на вопрос какая конкретно часть и где по чьему приказу такое свершила я так и не получил. > И если к примеру такое, а может это папа подговорил спи украсть картошку, мол, тебе ничего не будет? Вот можно без эмоционального фона кого и за что сажали. Я не отрицаю наличие несправедливых приговоров, а где их нет? Мне кажется куда хуже когда депутат типа Ахтема Чийгоза сбивает беременную женщину на смерть и вообще не несёт за это никакой ответственности.
Я говорю о неадекватно жестком наказании для такого преступления.
