> Знаете ли, суды в то время работали, а не просто штаны протирали, как сегодня
Тройка НКВД - это суд по-Вашему... в общем понимании понятия "суд"?... Ну тогда не знаю...
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Кстати, Берия после Ягоды и Ежова реабилитировал более 300 тысяч человек.
Минуточку... Вы же спрашивали за невинно репрессированных, так же?... Ну вот Вам и еще триста тыщ таковых, раз Лаврентий их выпустил... Стало быть, они были "репрессированы ни за что"... верно?.. Иначе как бы их выпустили?... Посмотрите название собственной ветки...
22:21 18.09.2015
Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на :
> В таком случае здесь половину форума надо посадить по той же причине...
Имхо, если бы репрессировалась элита, то для критиканства было бы гораздо меньше причин.
> Минуточку... > Вы же спрашивали за невинно репрессированных, так же?...
> Ну вот Вам и еще триста тыщ таковых, раз Лаврентий их выпустил... > Стало быть, они были "репрессированы ни за что"... верно?.. Иначе как бы их выпустили?... > Посмотрите название собственной ветки...
Извините, но это уже не по вине Сталина, а его подчинённых. Виной Сталина здесь было бы не замечать этих репрессий. Кстати, большинство из этих реабилитированных заслужили право оправдать доверие.
22:37 18.09.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Извините, но это уже не по вине Сталина, а его подчинённых. Виной Сталина здесь было бы не замечать этих репрессий.
Сложно всё это... Теоретически Сталин должен был контролировать ВСЁ происходящее... Но практически на это не способен ни один человек... Опять таки "лес и щепки"... Мы не можем влезть в башку тов. Сталину с проверкой шо у него было на уме... ни к кому не можем... Но то, шо Вы утверждаете яко бы не бывает шо ни за шо... это вряд ли... даже в наше время... судебных ошибок и щас полно... А если рассматривать дела со скоростью троек, погрешность увеличивается на порядок, не так ли?...
> Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В таком случае здесь половину форума надо посадить по той же причине...
>
> Имхо, если бы репрессировалась элита, то для критиканства было бы гораздо меньше причин. > >
Элиту может репрессировать только более высокая элита... Если конечно вы не придумаете политическую систему при которой подчиненность будет "круговая" Условно говоря "А" подчиняется "Б"; "Б" - "В"; "В" - "Г"; "Г" - "А". Ну примерно так... И подчиненность должна быть реальная, а не типа "народу"...
22:39 18.09.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Тройка НКВД - это суд по-Вашему... в общем понимании понятия "суд"?...Ну тогда не знаю...
А военно-полевой суд - суд?
22:43 18.09.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В таком случае здесь половину форума надо посадить по той же причине...
>Вы, видимо, не заметили, что арестован Солженицын был ещё в военное время. Его критика вызывала разлад в военных частях. А это уже преступление и довольно тяжкое. Пусть спасибо скажет, что его не расстреляли.
Ну ведь по тем же причинам арестовывали и после войны... К тому же он писал только одному человеку, своему другу...
22:45 18.09.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> А военно-полевой суд - суд?
В форсмажорных ситуациях... На фронте, например... или когда вина очевидна, если речь об столыпинских тройках...
22:53 18.09.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> В форсмажорных ситуациях...
Тройки - тоже в форсмажорных. Без них был шанс войти в войну с армией из нескольких миллионов подследственных.
23:06 18.09.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Тройки - тоже в форсмажорных. Без них был шанс войти в войну с армией из нескольких миллионов подследственных.
И тогда бы мы получили десятки Власовых вместо одного м проиграли бы войну.
23:09 18.09.2015
⍟ EOOleg (awex130), Откровенно говоря, не понял Вашей мысли?... Вот смотите еще раз... ну пускай моего деда... Пускай он шота вякал там не по делу... но зачем же расстреливать?... Как ни кощунственно звучит, но это конрпродуктивно... К 37-му в СССР уже вполне себе существовали стройки гулага, каналы и всё такое.. там хто тока ни сидел... и они были востребованы в народном хозяйстве... Вот на кой было здорового 35-летнего мужика валить на глушняк?.. Дали бы пятёрку или десятку в зубы - пускай строит... разве нет?.. А посмотрите в списках мемориала,... хоть мне и не нравится эта организация, однако... колхозник, сапожник, рабочий и прочий элемент, который и грамоте вряд ли знал - сплошные расстрелы... Хрень какая-то...
23:14 18.09.2015
bader (vt0306) писал(а) в ответ на :
> Теоретически Сталин должен был контролировать ВСЁ происходящее... > Но практически на это не способен ни один человек...
Почему же не способен? Сталин был конструктором новой системы в обществе, которой никогда ещё не знало человечество. Нет ничего удивительного в том, что он контролировал "сборку всех узлов" этой системы, как контролировал бы любой конструктор, который изобрёл новый агрегат. Конечно, были у него ошибки и с коллективизацией, и с индустриализацией, но ведь до него такого опыта вообще ни разу ещё не было. На что ему было опираться? Основной опорой у него было лишь марксистское учение. То есть теория. Практику ему пришлось самому отрабатывать. И ведь ошибки он же сам незамедлительно исправлял, и тщательно проверял, чтобы снова не было искажений. Вы смогли бы на себя такой груз взвалить? Хватило бы вам смелости и решимости долгие годы скрупулёзно решать различные проблемы?
23:25 18.09.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> Почему же не способен?
Патаму ша, если бы он был способен, то не было бы "чисток", которые в СССР производились неоднократно... с практически полной заменой номенклатуры... Это означает тока одно: тов. Сталин не контролировал ситуацию, потому как постоянно менял кадры, вышедшие из под контроля, на другие...
>> Арбитрр (Арбитрр) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В таком случае здесь половину форума надо посадить по той же причине...
>>
>> Имхо, если бы репрессировалась элита, то для критиканства было бы гораздо меньше причин. >> >>
>
> Элиту может репрессировать только более высокая элита... > Если конечно вы не придумаете политическую систему при которой подчиненность будет "круговая" Условно говоря "А" подчиняется "Б"; "Б" - "В"; "В" - "Г"; "Г" - "А". Ну примерно так... > И подчиненность должна быть реальная, а не типа "народу"...
Из-за этого и происходит шквал критики на Путина. Он президент и ГАРАНТ. На него смотрит вся страна. не потому, что он - Путин, а потому, что все правомерно требуют от президента исполнения своих проф.обязанностей. Пока судья Галаган после выпуска на свободу г-жи Васильевой остался на своём месте, то в этом вина ВВП.
23:29 18.09.2015
viktiv (Вик) писал(а) в ответ на :
> И тогда бы мы получили десятки Власовых вместо одного м проиграли бы войну.
Ну, власовых - не власовых, а мобилизацию такая ситуация точно б замедлила, а ведь именно скорость мобилизации была критичной в первый период ВОВ.
