> Вы жили уже не при социализме. Социализм закончился с приходом Хрущёва. То есть, некоторые составляющие социализма ещё оставались, но уже не было эффекта, как до 1953 года. quoted1
Вообще то я жил и до и после Хрущева. А если говорить о закате социализма, то он закатился еще при Сталине. Сталин был очень умным человеком, и делал все, что бы не афишируя, тихо , при возможно меньшей крови, выйти из ленинского мракобесия. С этого момента начался тихий отход, продолженный Хрущевым. Благодаря этому мы имели 20 лет относительно сытой и спокойной жизни. Но главного не сделали, не разрешили предпринимательство, а потому штаны, губную помаду, и ДАЖЕ целлофановые пакеты привозили контрабандой .
>> Согласен, среди предпринимателей, то есть владельцев "фабрик, заводов, газет, параходов, есть некий процент тех, кто нажил имущество нечестным путем, но , полагаю, что их процент был не выше того, кто при социализме жил таким же нечестным заработком. quoted2
>Почему какой-то процент? В России, впрочем, как и во всём мире, нет ни одного честного владельца предприятий. quoted1
Ну если вы так ставите вопрос.................. тогда я заявляю, что нет и ни одного честного пролетария................... Вы знаете хоть одного, кто хоть раз бюы не спер что то с родного завода , или фабрики? Я -нет, не знаю, хотя и прожил долгую жизнь.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Уж рабочим-то в рабочих кружках к тому времени уже лет 10-15 до революции вдалбливали, кто такой капиталист не хуже Вики. quoted2
> > > Вот именно , что вдалбливали, поощряя извечную , замечу, паскудную , ненависть бедных к богатым. > Согласен, среди предпринимателей, то есть владельцев "фабрик, заводов, газет, параходов, есть некий процент тех, кто нажил имущество нечестным путем, но , полагаю, что их процент был не выше того, кто при социализме жил таким же нечестным заработком.
> Это издержки. Важно то, что предприниматель, по вашему , "буржуй", рискует , и ИНОГДА выигрывает, а кто не рискует, тот, как всем известно, некоторые напитки позволить себе не может.............. > Вот мой приемный сын, живущий в России, занимается мелким бизнесом по строительству, и мне кажется, что он, беря кредиты, беря рискованные подряды, рискует не оправдано...................но я шампанского не пью, а он , хоть и нечасто, может себе это позволить. > И почему то думаю, что его наемные работяги считают его "кровопийцей". quoted1
Кровопийцей считают потому что он занимается капиталистической эксплуатацией, существование которой весь буржуазный мир безуспешно пытается опровергнуть или хотя бы просто закамуфлировать уже чуть не 200 лет, не то что Вегс какой-то взялся )))
> Может быть он и не всегда справедлив к ним, я не стану утверждать, но он , уехав из Латвии , с одним портфелем, таки чего то добился, зачастую рискуя всем. > Он работает по 20 часов в сутки, это я точно знаю. > Так кровопийца он, али нет? quoted1
Ага-ага. Очевидно так же как Родшильд с Рокфелллером - типичные представители буржуазного отродья уработались, бедолаги
> А если говорить о закате социализма, то он закатился еще при Сталине. Сталин был очень умным человеком, и делал все, что бы не афишируя, тихо , при возможно меньшей крови, выйти из ленинского мракобесия. quoted1
О как. Оказывается социализм был ещё до Сталина. Оригинальная мысль. Я скажу больше: Сталин делал Мировую революцию. Не методом Троцкого, который предлагал свергнуть правительства других стран (поэтому он и выслал его из страны, чтобы этот дурак у него под ногами не вертелся), а экономическим способом. Последние 6 лет шло постепенное снижение цен. Это был начальный эффект сталинской экономики, основанной, кстати, на марксистском мировоззрении. И сталинская экономика оказалась настолько эффективной, что мировой капитализм запаниковал. Видимо Хрущёв не без помощи западных "друзей" стал генсеком. Это была приятная находка для капитализма, и он вздохнул свободно. За своё будущее мировой капитализм уже не волновался.
> Ну да , нобелевская премия присуждается одним дармоедам. quoted1
Сегодня? Да, только дармоедам.
Ты помнишь условие при котором можно было раньше получить премию? Открытие или изобретение (достижение) должно было быть подтверждено практическим его применением.
Ты не помнишь, Обама где посодействовал мирным процессам? Или может Солженицын был великим писателем?
Конечно, немало тех, кто получил премию заслуженно, но не меньше тех, кто не получил её, просто потому, что её дали по политическим мотивам.
> Мой брат , зам одного из нии РАН , (кстати лауреат Ленинской премии) всю жизнь занимается фундаментальными исследованиями , конкретно , если интересно дырочной сверхпроводимостью германия , так значит он нахлебник? quoted1
Ну что-то же он сделал, раз премию ему дали или он её получил по разнарядке?
Вообще-то, надо умнее быть. Да, твой брат нахлебник. Учёные, как и военные, получают свой кусок авансом, причём никто не гарантирует того, что этот аванс будет отработан.
Орлов (Нейтральный) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то, надо умнее быть. Да, твой брат нахлебник. Учёные, как и военные, получают свой кусок авансом, причём никто не гарантирует того, что этот аванс будет отработан. quoted1
Отлично. Значит по-твоему и ученые и военные и учителя с преподавателями - нахлебники. Все нахлебники , кто не создает сиюминутного результата. С таким мировоззрением я спорить не буду.
> > при Сталине тех кто призывал к свержению власти перебили еще в гражданскую... или из страны выдавили... При Сталине судили уже по другим мотивам, как и в США... quoted1
аахбаль.... причем здесь сша ??? или только потому что тебя , аахбаля, туда не пустили и не пустят никогда?? ))) ну так сиди в рф - великой и державной ))) тьфу.... ёкарный бабай....
> В системе, где нет стимулов для плодотворной работы, все тобой перечисленные всегда будут нахлебниками. quoted1
Стимулы есть всегда , стать генералом , получить премию , стать великим ученым , заслуженным учителем , просто уважаемым человеком. Так что это твое - ни о чем. Тем более , если у вас ученый - нахлебник. Вот поэтому и смотрят молодые таланты на запад , за годы перестройки развалили науку перелицованные коммунисты , долго еще аукаться будет.
> Сегодня? Да, только дармоедам. > > Ты помнишь условие при котором можно было раньше получить премию? Открытие или изобретение (достижение) должно было быть подтверждено практическим его применением. >
> Ты не помнишь, Обама где посодействовал мирным процессам? Или может Солженицын был великим писателем? > > Конечно, немало тех, кто получил премию заслуженно, но не меньше тех, кто не получил её, просто потому, что её дали по политическим мотивам. quoted1
ОК , изобретение синих светодиодов - никому не нужно? Исходя из того , что их нахлебники изобрели в 2014 году. То есть экономия электроэнергии никому не нужна. Так?
> Отлично. Значит по-твоему и ученые и военные и учителя с преподавателями - нахлебники. Все нахлебники , кто не создает сиюминутного результата. > С таким мировоззрением я спорить не буду. quoted1
А как ты можешь спорить с тем, что ты сам и произвёл? Это твоё "мировоззрение", а не моё.
Учителя с преподавателями, конечно не производят материальные блага, но они ежедневно выполняют свою работу и результат их работы, пусть и приблизительно, но поддаётся оценке.
А вот учёные и военные в большинстве своём как раз нахлебники. Ты можешь назвать мне имя человека, который только что устроился в какой нибудь НИИ, который, допустим, лет через десять сделает научное открытие? А кто из военных будет воевать, сможешь сказать? Большинство военных и учёных отсидят положенное в своих НИИ и казармах и выйдут на пенсии так и не сделав ни одного открытия и не приняв участие ни в одной войне.
И запомни, Гаврила, нет важнее тех, кто производит сиюминутное, потому что только благодаря им ТВОЙ БРАТ может работать в своём НИИ...