ТАНКОВУЮ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЯ НАЧАЛ СССР в гитлеровские 30-е г.(Гитлер, запад только догоняли СССР)
15:18 28.07.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> учитывая что в РККА принимались доставлялись на учёт танки около месяца (значит эти данные на НАЛИЧИЕ ВООБЩЕ примерно на 1мая41г по этому прибавлять можно ещё до 500- 1000 танков
Ну вы смешной, откуда такая уверенность. Сами выдумали эту цифру?
15:23 28.07.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
15:27 28.07.2014
Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на :
> Сами выдумали эту цифру?
Не... Это у него голоса в голове.
22:56 28.07.2014
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> ОТВЕЧУ ТОЛЬКО НА ТО ЧТО ПОДТВЕРДИТЬ СМОЖЕШЬ
>Стало быть сам подтвердить ничего не можешь? Ты по уши второй день подряд!
по уши в шеколаде...
вали бедолага
23:07 28.07.2014
Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> учитывая что в РККА принимались доставлялись на учёт танки около месяца (значит эти данные на НАЛИЧИЕ ВООБЩЕ примерно на 1мая41г по этому прибавлять можно ещё до 500- 1000 танков
>Ну вы смешной, откуда такая уверенность. Сами выдумали эту цифру?
ПО ТАМУ , ЧТО
в 1942 г. соответственно 24 500 , в 1943 г. вооруженные силы получили 24 100, а потеряли 23 500 танков.
или
Таблица - производство танков во время второй мировой войны Страна производитель Произведено к концу года
............1941.......... 1942............... 1943............ 1944г за полугодие 1945 Герм 3805........... 6189................ 10700....... 18300 США 6123........... 27200........... 38500........ 20500........ 11300 Англ 4841............ 9233................. 75 00............. 4600.......... 1700 СССР 6590............. 24448.............30100............. 33274...... 15450
исходя из этого в обсуждаемом 41г СССР в среднем производил более 500 танков в месяц
>>> или ты пояснил КАКАЯ ГНИЛОСТЬ ТОБОЙ ДВИГАЛА ВРАТЬ О в т.ч. НЕ ИСПРАВНЫХ 21 тыс танках сталина ?
>>Я имел ввиду что из этих 21 000 был какой процент неисправных, брошенных в бою и другие причины. >> Не надо врать
> > > ВТОРОЙ РАЗ ТЫ ВРЁШЬ ПО ОДНОМУ ВОПРОСУ > И ТЫ НЕ ПОДЛЕЦ? > 1)ты писал > "Вот вы увидели число 21 000 или другую какую то, все столько на ВООРУЖЕНИИ было техники.Правда ей богу смешно как то.А из этого количества сколько было непригодных, сколько было на ремонте(кап ремонте) и на простом ремонте. > Вы это что не учитываете???" > > КАКОЙ КАП РЕМОНТ ПОДБИТЫХ ТАНКОВ В НАЧАЛЕ ВОВ? ГДЕ ТЫ ТАМ УКАЗАЛ О ПОДБИТЫХ? > > 2) тем более я выше пояснял ТЕБЕ происхождение этих 21 тыс исправных танков ссылаясь на эту таблицу > > 3) ТЕМ БОЛЕЕ ТЫ ВЫШЕ ПОЯСНЯЛ ТВОЮ ЛОЖ ССЫЛАЯСЬ ИМЕННО НА СПРАВОЧНИК ПО КАТЕГОРИЯМ В КОТОРОМ УКАЗАНЫ ТЕ 20 тыс танков категории 1-2 > > 4) ТЫ НАПИСАЛ ЭТУ ЛОЖ НА ЧТО НАПОМНИТЬ? >
> И ТАК ТЫ ПРИЗНАЁШЬ У СТАЛИНА ИМЕННО ИСПРАВНЫХ ТАНКОВ под 21 тыс шт на начало ВОВ ? - и во сколько раз это больше немецких 4 тыс танков? > > жду извинений за НАГЛЕЙШУЮ ПОДЛОСТЬ С ПРОДОЛЖЕНИЕМ
> СССР 6590............. 24448.............30100............. 33274...... 15450 > > исходя из этого в обсуждаемом 41г СССР в среднем производил более 500 танков в месяц
А вы по такому по счету считали., НУНУ Уважаемый так нельзя делать
>>>> или ты пояснил КАКАЯ ГНИЛОСТЬ ТОБОЙ ДВИГАЛА ВРАТЬ О в т.ч. НЕ ИСПРАВНЫХ 21 тыс танках сталина ? >>> Я имел ввиду что из этих 21 000 был какой процент неисправных, брошенных в бою и другие причины. >>> Не надо врать
>> >> >> ВТОРОЙ РАЗ ТЫ ВРЁШЬ ПО ОДНОМУ ВОПРОСУ >> И ТЫ НЕ ПОДЛЕЦ? >> 1)ты писал >> "Вот вы увидели число 21 000 или другую какую то, все столько на ВООРУЖЕНИИ было техники.Правда ей богу смешно как то.А из этого количества сколько было непригодных, сколько было на ремонте(кап ремонте) и на простом ремонте. >> Вы это что не учитываете???" >> >> КАКОЙ КАП РЕМОНТ ПОДБИТЫХ ТАНКОВ В НАЧАЛЕ ВОВ? ГДЕ ТЫ ТАМ УКАЗАЛ О ПОДБИТЫХ? >> >> 2) тем более я выше пояснял ТЕБЕ происхождение этих 21 тыс исправных танков ссылаясь на эту таблицу >> >> 3) ТЕМ БОЛЕЕ ТЫ ВЫШЕ ПОЯСНЯЛ ТВОЮ ЛОЖ ССЫЛАЯСЬ ИМЕННО НА СПРАВОЧНИК ПО КАТЕГОРИЯМ В КОТОРОМ УКАЗАНЫ ТЕ 20 тыс танков категории 1-2 >> >> 4) ТЫ НАПИСАЛ ЭТУ ЛОЖ НА ЧТО НАПОМНИТЬ? >>
>> И ТАК ТЫ ПРИЗНАЁШЬ У СТАЛИНА ИМЕННО ИСПРАВНЫХ ТАНКОВ под 21 тыс шт на начало ВОВ ? - и во сколько раз это больше немецких 4 тыс танков? >>
>> жду извинений за НАГЛЕЙШУЮ ПОДЛОСТЬ С ПРОДОЛЖЕНИЕМ
> > > ГДЕ ОТВЕТ ИЛИ ИЗВИНЕНИЯ?
В общем 1. Германия имела многократное превосходство в бронетехнике советских войск на деле было двукратным 2. Вы уже замучили, Да было там 21 000 танков у нас. Но эти танки бы не очень хороши в БОЮ. СЛАБЫ. А так же от танкиста зависит. 3 Вы бы лучше спорили по другому делу, не о количестве танков, ну а хотя бы о том что почему Мы отступали. Причины отступление.
>> СССР 6590............. 24448.............30100............. 33274...... 15450
>> >> исходя из этого в обсуждаемом 41г СССР в среднем производил более 500 танков в месяц
>А вы по такому по счету считали., НУНУ > Уважаемый так нельзя делать
ПОЧЕМУ ЭТО? - СРЕДНЕЕ ЗНАЧЕНИЕ ПОЛУЧАЕТСЯ !
00:44 29.07.2014
Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на :
>В общем1. Германия имела многократное превосходство в бронетехнике советских войск на деле было двукратным
ты сам понял что сказал?
>>2. Вы уже замучили, Да было там 21 000 танков у нас . Но эти танки бы не очень хороши в БОЮ. СЛАБЫ. А так же от танкиста зависит.
21 тыс ИСПРАВНЫХ БЫЛА ? - если исправных - то где извинение?
КАКИЕ ТАНКИ ГИТЛЕРА БЫЛИ ЛУЧШЕ ЛЖЕЦ (в том же классе)???
ТЯЖОЛЫЕ ТАНКИ СССР БЫЛИ ЛУЧШЕ ТЯЖОЛЫХ НЕМЕЦКИХ СРЕДНИЕ ЛУЧШЕ НЕМЕЦКИХ СРЕДНИХ , ЛЁГКИЕ ТАК ЖЕ
танкетки и бронемашины так же
НЕ КЛЕВЕЩИ НА НАШИХ ТАНКОСТРОИТЕЛЕЙ
>>3 Вы бы лучше спорили по другому делу, не о количестве танков, ну а хотя бы о том что почему Мы отступали. Причины отступление.
так я давно назвал = граданская война с самозванцами в СССР ещё не закончилась
10:36 29.07.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на сообщение: > ты сам понял что сказал?
Это Вы видать не поняли
> КАКИЕ ТАНКИ ГИТЛЕРА БЫЛИ ЛУЧШЕ ЛЖЕЦ (в том же классе)???
Panzerkampfwagen III — немецкий средний танк времён Второй мировой войны, серийно выпускавшийся с 1938 по 1943 год. - Имел калибр 75 и 50 мм Panzerkampfwagen IV - Имел калибр 75 мм
> > ТЯЖОЛЫЕ ТАНКИ СССР БЫЛИ ЛУЧШЕ ТЯЖОЛЫХ НЕМЕЦКИХ
Не спорю! Но одно но. КВ - 1 - да был сверхтанком, которые боялись фашисты. Но он был еще к тому же сырым. Однако танк был «сырым»: сказывалась новизна конструкции и поспешность внедрения в производство. Особенно много хлопот доставляла трансмиссия, не выдерживавшая нагрузок тяжёлого танка — она часто выходила из строя. И если в открытом бою КВ действительно не имел себе равных, то в условиях отступления многие КВ даже с мелкими поломками приходилось бросать или уничтожать. Чинить или эвакуировать их не было никакой возможности По оценкам современников, КВ не имел особых преимуществ перед Т-34. Танки были равны по огневой мощи, оба были мало уязвимы для противотанковой артиллерии. При этом Т-34 обладал лучшими динамическими характеристиками, был дешевле и проще в производстве, что немаловажно в военное время. Дальше Про танк Т- 35 Вам бы товарищ лучше помолчать. Потому что он не был эффективен и удобен в управлении.
> СРЕДНИЕ ЛУЧШЕ НЕМЕЦКИХ СРЕДНИХ ,
Неспорю, но на начало войны они уступали. 1. Масса у Т-34 была всего лишь 12 тонн И только В январе 1941 года согласно постановлению Комитета обороны № 428 было решено " До перехода на выпуск модернизированного танка разрешить установить полную боевую массу 27,5 т (вместо 26 т); до танка № 451 по заводам № 183 и СТЗ устанавливать пушку Л-11; размещение увеличенного до 100 снарядов боекомплекта к 76-мм пушке — установить с танка № 751; произвести утолщение днища корпуса в передней части до 20 мм, кормовой части — до 16 мм и крыши башни — до 20 мм, начиная с танка № 1001; новый люк механика-водителя испытать к 15 февраля 1941 года и ввести в серийное производство, начиная с танка № 1001; провести замену люков механика-водителя на всех ранее выпущенных танках до 1 января 1942 года; установку пушки Ф-34 с равнопрочной бронировкой амбразуры производить с танка № 451; двигатель В-2К устанавливать с танка № 751. Заводу № 183 к 1 февраля 1941 года установить в Т-34 двигатель В-2М и испытать пробегом; к 1 июля 1941 года разработать и установить новую конструкцию воздухоочистителя для двигателя; просить КО разработку командирской башенки перенести в вариант с торсионной подвеской и расширенной башней; установку огнемёта в танк осуществлять начиная с 1 апреля 1941 года; установить гарантию по гусеницам в 3000 км, начиная с танка № 1001; просить КО гусеницу с цевочным зацеплением перенести в вариант Т-34 с торсионной подвеской." Дальше Как бы парадоксально не звучало Весной 1940 года в РККА возник вопрос о возможности улучшения вооружения КВ-1 и Т-34. 76-мм орудия были недостаточно сильны, поэтому в КБ предлагали установить орудия калибра 55-60 мм. Параллельно появилось новое мощное 57-мм противотанковое орудие ЗИС-2. Уже когда война шла эти танки стали разрабатывать. Почему 57 мм лучше 76 мм - Это Вас удивляет,, да потому что начинка другая более совершенная
> ЛЁГКИЕ ТАК ЖЕ
"Боевое крещение БТ-7 получил на Халхин-Голе в составе 6-й и 11-й танковых бригад, причём последняя совершила 500-километровый марш к месту боевых действий на колёсах. В целом танки получили хорошие отзывы, однако отмечались сложность управления, требовавшая высокого уровня подготовки механиков-водителей, недостаточность броневой защиты и неудовлетворительная оснащённость средствами связи. Маршал Г. К. Жуков позже отмечал их недостатки из-за неудобства применения этих танков на песчаном грунте на колёсах. Все эти недостатки подтвердились в польской кампании в сентябре 1939 года и в войне с Финляндией. С другой стороны, танк не имел себе равных в маневренности[2]. Танк стал гордостью и заслуженным символом автобронетанковых войск РККА в предвоенные годы, поскольку в наибольшей степени соответствовал представлению о танках как о главной ударной силе сухопутных войск." Неудобство применения. Так же как и Т- 35.
> танкетки и бронемашины так же
Танкеты во вторую мировую войну не применялись, они имели массу 4 тонн они максимум от пуль защищали, но от калибра нет Не были эффективны и не состояли на вооружение Бронеавтомобили, В данном случае БА - 5 не оправдал себя На бронеавтомобили устанавливали пулеметы в основном редко пушку с калибром 45 мм. Но противник лупил их только так. Броня была не очень.
> НЕ КЛЕВЕЩИ НА НАШИХ ТАНКОСТРОИТЕЛЕЙ
Я уважаю их!
> так я давно назвал = граданская война с самозванцами в СССР ещё не закончилась
А может Виноват ваш любимчик Николай 2?
10:37 29.07.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
> ПОЧЕМУ ЭТО? - СРЕДНЕЕ ЗНАЧЕНИЕ ПОЛУЧАЕТСЯ !
Это Вы так думаете, а на самом желе не знаете
10:56 29.07.2014
Курбатов писал(а) в ответ на : Вы гнилой человек Курбатов. Вы доверяете источникам написанные врагами нашей страны СССР! Вы доверяете докторам которым молоко на губах не обсохло Вы бы лучше пообщались с Ветеранами ВОВ они больше всего знают!!! Стыдно мне Вы в технике не шарите вообще! Вы в армии служили?
13:40 29.07.2014
Курбатов писал(а) в ответ на :
>по уши в шеколаде...вали бедолага
Куда ещё-то? Тебя и так оттуда уже не видно.
Курбатов писал(а) в ответ на :
>ОТВАЛИ ГОЛОУМ - ТЫ ЖЕ МЫСЛИ НЕ СПОСОБЕН ПОНИМАТЬ
Это не мысли, Курбатов, это истерика.
00:20 30.07.2014
Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>> Svyatoslavkv1 писал(а) в ответ на сообщение: >> ты сам понял что сказал?
>Это Вы видать не поняли
есть сомнения что не понял?
>> КАКИЕ ТАНКИ ГИТЛЕРА БЫЛИ ЛУЧШЕ ЛЖЕЦ (в том же классе)??? > Panzerkampfwagen III — немецкий средний танк времён Второй мировой войны, серийно выпускавшийся с 1938 по 1943 год. - Имел калибр 75 и 50 мм > Panzerkampfwagen IV - Имел калибр 75 мм
>>
ЗАЧЕМ ТАК НАГЛО ВРЁШЬ (говорим о моменте начала ВОВ)?
Т-3 ЛУЧШИЙ НЕМЕЦКИЙ ТАНК НАЧАЛА ВОВ
на 22 июня 1941 все Т-III , были именно этой модификации
это PzKpfw III Ausf. H
Производство: PzKpfw III Ausf. E 1938—1939 96шт (бензин300л.с) лоб корп и башн 30мм;19.5т;пуш ..; прсё 18км/ч PzKpfw III Ausf. F 1939—1940 435шт. 19.8т;пуш37-мм KwK.36(пробивала т-34 только со 100м) PzKpfw III Ausf. G 1940—1941 600шт............высота 2.5м..............20.3т.;пуш. 50-мм KwK.38 PzKpfw III Ausf. H 1940—1941 308шт(300л.с.)лоб башн 30-37мм корп 30+30мм;22т.; пуш50-мм KwK.38(пробивала Т-34 только до 500м ;КВ вообще не пробивал , а Т-34 его пробивал с 1500-1000м);по просёлку 18км/ч
ПУШКА 75мм появилась ТОЛЬКО в 1942г на модификации Pz.Kpfw.III Ausf.N ЖДУ ИЗВИНЕНИЙ ЗА НАГЛОЕ ВРАНЬЁ О т-3 с пушкой 75мм на начало ВОВ
>> ТЯЖОЛЫЕ ТАНКИ СССР БЫЛИ ЛУЧШЕ ТЯЖОЛЫХ НЕМЕЦКИХ > Не спорю! Но одно но.
> КВ - 1 - да был сверхтанком, которые боялись фашисты. > Но он был еще к тому же сырым. > Однако танк был «сырым»: сказывалась новизна конструкции и поспешность внедрения в производство. Особенно много хлопот доставляла трансмиссия, не выдерживавшая нагрузок тяжёлого танка — она часто выходила из строя. И если в открытом бою КВ действительно не имел себе равных, то в условиях отступления многие КВ даже с мелкими поломками приходилось бросать или уничтожать. Чинить или эвакуировать их не было никакой возможности
ТАКАЯ ЖЕ КАРТИНА БЫЛА И ПРИ НЕМЕЦКОМ ОТСТУПЛЕНИИ (так же бросали как КВ)
В ОТСТУПЛЕНИИ ТАНКИ СССР И ГИТЛЕРА РАВНЫ (а в остальном?)
> По оценкам современников, КВ не имел особых преимуществ перед Т-34. Танки были равны по огневой мощи, оба были мало уязвимы для противотанковой артиллерии. При этом Т-34 обладал лучшими динамическими характеристиками, был дешевле и проще в производстве, что немаловажно в военное время.
КВ БЫ МЕНЕЕ ПРОБИВАЕМ ЧЕМ Т-34 (но не немецкий танк )
И ТАК КВ В РАЗЫ МОЩНЕЕ НЕМЕЦКОГО "тяжолого" Т-4? - согласен?
> Дальше > Про танк Т- 35 Вам бы товарищ лучше помолчать. Потому что он не был эффективен и удобен в управлении.
ДЕЛО УДОБСТВА В ПРИВЫЧКЕ
А ЕГО ОГНЕВАЯ МОЩ НЕ ПОЗВОЛЯЛА К НЕМУ ПРИЛИЗИТЬСЯ НЕ ОДНОМУ НЕМЕЦКРОМУ ТАНКУ по своей огневой мощи Т-35 был самым сильным танком мира. Три пушки(75 и 45мм) и пять пулемётов, расположенные в пяти вращающихся башнях, обеспечивали массированный круговой огонь одновременно во всех направлениях
ЧТО У ГИТЛЕРА ЛУЧШЕ Т-35 (для прорыва)? - ОЧЕВИДНО ЧТО ТАКИХ НЕТ
>> СРЕДНИЕ ЛУЧШЕ НЕМЕЦКИХ СРЕДНИХ , > Неспорю, но на начало войны они уступали. > 1. Масса у Т-34 была всего лишь 12 тонн
> И только В январе 1941 года согласно постановлению Комитета обороны № 428 было решено > " > До перехода на выпуск модернизированного танка разрешить > установить полную боевую массу 27,5 т (вместо 26 т); > до танка № 451 по заводам № 183 и СТЗ устанавливать пушку Л-11; > размещение увеличенного до 100 снарядов боекомплекта к 76-мм пушке — установить с танка № 751; > произвести утолщение днища корпуса в передней части до 20 мм, кормовой части — до 16 мм и крыши башни — до 20 мм, начиная с танка № 1001; > новый люк механика-водителя испытать к 15 февраля 1941 года и ввести в серийное производство, начиная с танка № 1001; > провести замену люков механика-водителя на всех ранее выпущенных танках до 1 января 1942 года; > установку пушки Ф-34 с равнопрочной бронировкой амбразуры производить с танка № 451; > двигатель В-2К устанавливать с танка № 751. Заводу № 183 к 1 февраля 1941 года установить в Т-34 двигатель В-2М и испытать пробегом; > к 1 июля 1941 года разработать и установить новую конструкцию воздухоочистителя для двигателя; > просить КО разработку командирской башенки перенести в вариант с торсионной подвеской и расширенной башней; > установку огнемёта в танк осуществлять начиная с 1 апреля 1941 года; > установить гарантию по гусеницам в 3000 км, начиная с танка № 1001; > просить КО гусеницу с цевочным зацеплением перенести в вариант Т-34 с торсионной подвеской." > Дальше > Как бы парадоксально не звучало
> Весной 1940 года в РККА возник вопрос о возможности улучшения вооружения КВ-1 и Т-34. 76-мм орудия были недостаточно сильны, поэтому в КБ предлагали установить орудия калибра 55-60 мм. Параллельно появилось новое мощное 57-мм противотанковое орудие ЗИС-2. > Уже когда война шла эти танки стали разрабатывать. > Почему 57 мм лучше 76 мм - Это Вас удивляет,, да потому что начинка другая более совершенная
И ТАК ВЫ ПРИЗНАЛИ ЧТО Т-34 ЛУЧШЕ немецкого т-3 ?
По всем показателям – подвижности, бронезащите, вооружению танк Т-34 превосходил самый лучший на июнь 1941 года немецкий танк T-III серий H и J. Длинноствольная 76 мм пушка Ф-34 пробивала любую броню самых защищенных немецких танков на дистанции 1000–1200 метров. В то же время ни один танк вермахта не мог поразить «тридцатьчетверку» даже с 500 метров. А мощный дизель обеспечивал не только быстроходность и относительную пожаробезопасность, но и позволял на одной заправке пройти более 300 км
ЭКРАНИРОВАННЫЕ 500шт Т-28 забыл у сталина
>> ЛЁГКИЕ ТАК ЖЕ > "Боевое крещение БТ-7 получил на Халхин-Голе в составе 6-й и 11-й танковых бригад, причём последняя совершила 500-километровый марш к месту боевых действий на колёсах. В целом танки получили хорошие отзывы, однако отмечались сложность управления, требовавшая высокого уровня подготовки механиков-водителей, недостаточность броневой защиты и неудовлетворительная оснащённость средствами связи. Маршал Г. К. Жуков позже отмечал их недостатки из-за неудобства применения этих танков на песчаном грунте на колёсах. Все эти недостатки подтвердились в польской кампании в сентябре 1939 года и в войне с Финляндией. С другой стороны, танк не имел себе равных в маневренности[2]. Танк стал гордостью и заслуженным символом автобронетанковых войск РККА в предвоенные годы, поскольку в наибольшей степени соответствовал представлению о танках как о главной ударной силе сухопутных войск." > Неудобство применения. Так же как и Т- 35.
- ставь гусеници и иди по пересечёнке = без гусинец идёт за 100км в час по дорогам - и не удобно?(в сравнении с чем немецким? с Т-2? - НУ ТРЫНДУН
На 22 июня 1941 г. в Красной Армии и мелось около 7,8 тысяч танков БТ всей серий. Даже такие “старички”, как БТ с пулеметным вооружением и те пошли в бой. Командование немецкого вермахта назначило для боевых действий в России 17 танковых дивизий. В них числилось около 3580танкови штурмовых орудий (т.е. самоходных артустановок), причем на долю средних Т—III и Т—IV приходилось 1404 танка. Остальные же (1698 единиц), также “устаревшие” легкие танки Т-1, Т-II, 35(t) и 38(t). С первыми двумя, вооруженными только пулеметами или малокалиберной 20-мм пушкой “бетушки” встречались в Испании, где нещадно их били.
Сравним эти два танка (LT—35 (из 424 построенных напало 149шт под обозначением 35(t) + 38(t) модификаций (А, В, С, D, Е, F, G, S) всего в 41г воевало 623шт ) с нашими БТ. По маневренности они явно уступали нашим. Бронебойный снаряд пушки 35(t) пробивал на дистанции 500 м — 31 мм брони под углом 60 град. Снаряд пушки 38(t) мог пробить 35 мм брони (с 500 м), а специально разработанный для нее немцами подкалиберный снаряд до 64 мм (со 100 м). Снаряд же пушки БТ при тех же условиях пробивал 42 мм брони. Таким образом, вооружение немецких танков никак нельзя считать сильнее вооружения наших БТ (и Т-26). БТ имели все шансы на победу в бою танк против танка.
По совокупности основных оценочных параметров — вооружения, маневренности и бронезащите — БТ-7 (в особенности БТ-7М) можно признать хорошими[2] танками. При этом, вопреки распространённому мнению, на момент начала Великой Отечественной войны БТ-7 не был устаревшим танком [2 Что же касается бронетехники вермахта, то, хотя моральное устаревание колёсно-гусеничной схемы было налицо[2], из тех же трёх основных оценочных параметров он превосходил немецкие танки по вооружению и маневренности, незначительно уступая в бронезащите. Собственно, на момент начала войны единственными типами танков вермахта, полностью превосходящими БТ-7 по бронированию, были только последние модификации Pz III и Pz IV, номинально относившиеся на тот момент к средним танкам. Опять же, учитывая разницу в классах, можно сказать, что в своём классе (лёгких танков) БТ-7 превосходил бронетехнику, имевшуюся в распоряжении вермахта. Некоторые немецкие лёгкие танки (например, поздние модификации D, E и F танка Pz II) частично превосходили БТ-7 по бронезащите, однако их 30-мм лобовая броня пробивалась всеми танковыми и противотанковыми пушками РККА на любой прицельной дистанции стрельбы. Таким образом, БТ-7 сохранял над этими машинами превосходство в вооружении. Факты боевого применения БТ-7 также дают основания утверждать, что на начальном периоде Войны при грамотной тактике и хорошей подготовке экипажа он мог успешно противостоять немецким танкам всех типов[2]. Ощутимым был и тот факт, что за пять лет серийного производства конструкцию БТ-7 достаточно хорошо отработали. Вполне удовлетворительной была и техническая надёжность танка (разумеется, при нормальной эксплуатации
рассмотрим сравнительные боевые характеристики второй категории – «легких танков». К ним отнесем все танки вермахта, вооруженные пушкой 37 мм калибра и пулеметами. Это танки немецкого производства T-III серий D, E, F и танки чешского производства 35(t) и 38(t). В 1-й танковой группе на вооружении пяти танковых дивизий танков чешского производства не было, а танков T-III указанных выше серий было 162. С советской стороны примем для сравнительного анализа легкие танки БТ-7 и БТ-7 М.
По параметрам «броня, подвижность и вооружение» наши «легкие танки» БТ-7, по меньшей мере, по двум не уступают немецким «тройкам», а чешские танки по всем параметрам значительно превосходят. Лобовая броня толщиной в 30 мм танкам T-III указанных серий, так же как танкам T-II, не обеспечивала противоснарядную защиту. Наш танк с 45 мм пушкой мог поражать немецкий танк на километровой дальности , оставаясь при этом в относительной безопасности . Что касается подвижности и запаса хода, танки БТ-7 (7М) были лучшими в мире. Осколочный снаряд (610 г) танковой пушки фирмы «Шкода» 37 мм калибра был в 2 раза меньше снаряда советской пушки 20К, что обуславливало значительно меньшее поражающее действие по пехоте. Что касается действия по бронецелям, пушки 37мм калибра были малоэффективными (в немецких войсках их прозвали «армейскими дверными колотушками»)
И КАКОЙ ЖЕ ЛЁКИЙ ТАНК ГИТЛЕРА ПРЕВОСХОДИЛ БТшку (мож Т-2 с пушкой 20мм? )?
>> танкетки и бронемашины так же > Танкеты во вторую мировую войну не применялись, они имели массу 4 тонн они максимум от пуль защищали, но от калибра нет
ТЫ КУ КУ? - иож у немецкого т-2 НЕ противопульное бронирование ? и у БТшек не противопульное?
если не применялись , то куда делись? - ТЫ ВМЕНЯЕМ? (они трафейные дахе гитлером применялись
> Не были эффективны и не состояли на вооружение
ТЫ ВООБЩЕ КУ КУ? - МОЛОКО ЧТОЛЬ ВОЗИЛИ В КОЛХОЗЕ?
НАПРИМЕР
Машина(Т-20) имела более просторный клепано-сварной корпус из бронелистов толщиной 7...10 мм, защищавших экипаж (водитель и командир-стрелок) от пуль винтовочного калибра и мелких осколков. Кроме того, командир получил стрелковую установку - танковый пулемет ДТ в подвижной маске (впоследствии увеличенной по размеру) лобового листа брони, что позволяло экипажу вести активные боевые действия в зоне переднего края, где для артиллеристов был вероятен непосредственный контакт с противником. Кабина экипажа, бронированная со всех сторон
или
ТАНКЕТКИ СТОРОН
ТАНКЕТКА Т-27 ................................= НА НАЧАЛО ВОВ ОКОЛО 2 тыс шт.
На 1 января 1941 года в войсках еще оставалось 2157 танкеток Т-27,
О НАЧАЛЕ МИЛЛИТАРИЗАЦИИ СТАЛИНЫМ = Серийное производство Т-27 в 1931 — 1934 гг. = поставлено в войска 3297 машин
Экипаж 2 Масса, т 2,7 Габаритные размеры: длина, м 2,6 ширина, м 1,825 высота, м 1,443
Броневая защита, мм Лоб корпуса 10 мм Борт корпуса 10 мм Корма 10 мм Крыша 6 мм Днище 4 мм Вооружение 7,62-мм пулемет ДТ. Боезапас 2520 патронов
Двигатель "Форд-АА", 4-х цилиндровый карбюраторный, 40 л.с Коробка передач 4 вперёд и 1 назад Среднее удельноедавление на грунт, кг/см2 0,75 Запас хода, км по шоссе - 110 по грунту - 60 Макс. скорость, км/ч по шоссе - 42 по просёлку - 16
Выпущено, шт 3297
СХЕМА БРОНИРОВАНИЯ
БА-27М, в серию пошёл в 1928 году и выпущено всего 215 бронеавтомобилей.
В период с 1931 по 1933гг было запущенно в серию ещё несколько танкеток, лёгких танков и два танка Т-28 и Т-35 которых выпустили соответственно всего 503 и 61.
Д-13 произведено в 1931г = 12 шт +1шт
На 10 декабря 1929 г. в РККА еще имелось 7б броневиков «Остин» всех типов. Окончательно с вооружения они были сняты только в 1931 году.
СОВЕТСКИЙ Лёгкий бронеавтомобиль Д-8 выпушено 25 шт в 1931г
Д-12 выпущены в 1932г окло 60 шт
По состоянию на 1 июня 1941 года в составе РККА продолжало числиться 45 машин конструкции Дыренкова (19 из них находились в ремонте)
бронеавтомобиль ФАИ = выпущен 1933-1935г = 676шт
К началу Великой Отечественной войны в частях Красной Армии числилось 376шт ФАИ и ФАИ-М
УЧАСТВОВАЛ В ВОВ (были вторыми по массовости (после БА-20) пулемётным бронеавтомобилем РККА в предвоенное время)
Ба-20 1935-1942г выпущено 2013шт (наиболее удачная машина)
=====================
Т-18 = 160шт на начало ВОВ
К началу Великой Отечественной войны в войсках ещё имелось около 450 бронекорпусов и 160 танков[48]. Превращённые в ДОТы Т-18 были в основном сосредоточены на западных границах СССР
Боевая масса, т 5,30 Компоновочная схема классическая Экипаж, чел. 2 Годы производства 1928—1931 Годы эксплуатации 1928—1942 Количество выпущенных, шт. 959
Бронирование Тип брони стальная катаная Лоб корпуса, мм/град. 16 Борт корпуса, мм/град. 16 Корма корпуса, мм/град. 16 Днище, мм 8 Крыша корпуса, мм 8 Лоб башни, мм/град. 16 Борт башни, мм/град. 16 Корма башни, мм/град. 16 Крыша башни, мм 8 Вооружение Калибр и марка пушки 37-мм Гочкиса Тип пушки нарезная Длина ствола, калибров 20 Боекомплект пушки 104 Пулемёты 2 × 6,5-мм Фёдорова
Мощность двигателя, л. с. 35 Скорость по шоссе, км/ч 16 Скорость по пересечённой местности, км/ч 6,5 Запас хода по шоссе, км 100 Удельная мощность, л. с./т 6,6
========================================
Т-37 НА НАЧАЛО ВОВ 1476 шт. ИСПРАВНЫХ (из 2331шт)
/ плавающий танк Боевая масса, т 3,2 Экипаж, чел. 2 История Годы производства 1933—1936 Годы эксплуатации 1933—1945 Количество выпущенных, шт. 2552
Бронирование Тип брони стальная катаная гомогенная Лоб корпуса, мм/град. 8 Днище, мм 4 Крыша корпуса, мм 4 Лоб башни, мм/град. 8 Маска орудия, мм/град. 8 Борт башни, мм/град. 8 Корма башни, мм/град. 8 Крыша башни, мм 4 Вооружение Пулемёты 1 × 7,62-мм ДТ Подвижность Тип двигателя рядный 4‑цилиндровый карбюраторный Мощность двигателя, л. с. 40 Скорость по шоссе, км/ч 40 Скорость по пересечённой местности, км/ч 6 (на плаву) Запас хода по шоссе, км 230 Удельная мощность, л. с./т 12,5
Всего к 1 июня 1941 года, накануне Великой Отечественной войны, в РККА имелось 1925 линейных, 379 радийных и 10 химических танков Т-37А. Из этого числа 112 танков, согласно отчётности, находились в 1-й категории ремонта (новые, неиспользованные и пригодные к эксплуатации машины), 1364 танка находились во 2-й категории (бывшие в эксплуатации исправные машины), в 3-й (требующие среднего ремонта в окружных мастерских) и 4-й (требующие капитального заводского ремонта или ремонта в центральных мастерских) категориях находились, соответственно, 423 и 415 машин.[31] Таким образом, 36 % от всего числа Т-37А требовали серьёзного ремонта.
Всего за 1932-1936 год было изготовлено 1909 линейных и 643 радиотанка Т-37РТ с радиостанцией 71-ТК-1, оборудованных поручневой антенной, и 75 химических машин БХМ-4 (ОТ-37). Т-37А по принятой тогда классификации, относился к малым танкам и отличался от танкеток лишь наличием вращающейся башни. В задачи же танкеток и малых танков входила, главным образом, непосредственная поддержка пехоты, а также разведка и боевое охранение. Никаких других задач перед советскими танками-амфибиями не ставилось.
По состоянию на 1 июня 1941 года в Красной Армии имелось2331 Т-37. В приграничных военных округах, включая ЛВО, соответственно – 468 и 1081 танк.
С 1933 по 1939 год в части Красной Армии поступило около 4 тысяч плавающих танков Т-37А и Т-38.
=================================
ПЛАВАЮЩИЙ ТАНК = ТАНКЕТКА Т-38 НА НАЧАЛО ВОВ 1126шт
= НАПРИМЕР УГИТЛЕРА ВООБЩЕ НЕТ ПЛАВАЮЩИХ ТАНКЕТОК
Классификация малый танк/ плавающий танк Боевая масса, т 3,3 Экипаж, чел. 2 История Год(ы) производства 1936-1939 Год(ы) эксплуатации 1936-1945 1126 (733) шт на начало ВОВ
СОВЕТСКИЙ ПЛАВАЮЩИЙ ТАНК = ТАНКЕТКА Т-40 Плавающий танк Т-40 1940 - 1941. лобовая броня 6-10мм. 85 л.с., 45км/ч. 12,7мм ДШК, 7,62мм ДТ НА НАЧАЛО ВОВ 132(131)шт
У СТАЛИНА ТАНКЕТОК НА НАЧАЛО ВОВ Т-27 2тыс шт+ Т-37 (плавающий) 523 шт. + Т-38 (плавающий) 1120шт + Т-40 (плавающий) 130шт + Т-18 160шт = 3930шт ТАНКЕТОК У СТАЛИНА
и это не считая 6.6 тыс пулемётных БТР Т-20 "Комсомолец" = а вместе с ними у СТАЛИНА ПУЛЕМЁТНЫХ ГУСЕНИЧНЫХ БРОНЕВИКОВ НА НАЧАЛО ВОВ = 9.53тыс шт ПРОТИВ НЕМЕЦКИХ НАПАВШИХ ПУЛЕМЁТНЫХ ГУСЕНИЧНЫХ БРОНЕВИКОВ 650шт "Ханомаг" + 410 шт Т-1 =1060шт
При нападении на Советский Союз 22 июня 1941 г. немцы задействовали 410 танков Pz. I, которые практически все были потеряны к началу 1942 г.
Толщина брони - 6- 13 мм . Вооружение состояло из двух 7,9-мм пулеметов MG-13 во вращающейся башне. Экипаж - 2 чел. Масса 6 т ВООРУЖЕНИЕ 2 пулемёта 7,62 мм
/800px-SdKfz101.jpg
В марте 1938 года танки Pz.I приняли участие в аншлюсе Австрии. 2-я танковая дивизия генерала Гудериана за двое суток совершила 420-км марш-бросок. При этом до 38% танков вышли из строя из-за недостаточной надежности и были оставлены на обочинах дорог. После этого «похода» Гудериан остро поставил вопрос об улучшении системы эвакуации и ремонта танков. При оккупации Судетской области Чехословакии в октябре 1938 года ситуация значительно улучшилась. К оперативным зонам танки Panzer I и Panzer II доставляли на грузовиках, чтобы хоть как-то сохранить мизерный ресурс гусениц.
На 22 июня 1941 года вермахт располагал 410 исправными танками Pz.l, причем в танковых частях первой линии имелось только 74 машины. Еще 245 танков находились в ремонте или переоборудовании. К концу года на Восточном фронте были потеряны практически все задействованные Pz.l — 428 единиц. В боевых частях они уже почти не встречались, и за весь следующий — 1942 год — Красная Армия уничтожила лишь 92 Pz.l. В этом же году их сняли с вооружения
> Бронеавтомобили, В данном случае БА - 5 не оправдал себя > На бронеавтомобили устанавливали пулеметы в основном редко пушку с калибром 45 мм.
Я Ба-5 ДАЖЕ НЕ СЧИТАЛ ТЫ ЭТИ СРАВНИВАЙ
БРОНЕАВТОМОБИЛИ
НА НАЧАЛО ВОВ У СТАЛИНА Ба-6 (300шт) + Ба-10 (3.36тыс шт) + БА-20 (1.9 тыс шт) + бронеавтомобили Ж\\Д лёгкие (108шт) + средние (52шт) = 5670шт всего
ПРОТИВ НАПАВШИХ ГИТЛЕРОВСКИХ НА 22.06.41г Sd.Kfz.232, Sd.Kfz.231(например около 300 шт) + Sd.Kfz.221, 222 и 223 (например 600шт) = около 900шт СООТНОШЕНИЕ БРОНЕМАШИН 5 600шт сталина против 900шт Гитлера
Броневой автомобиль, панцирный автомобиль, (сокращённо бронеавтомобиль, уст. блиндированный автомобиль, простореч. броневик, позднее бронированный автомобиль) — автомобиль, как правило за основу взят грузовик, позднее специальный автомобиль, оснащённый бронёй и вооружением, пулемётным или пушечным. Появился перед первой мировой войной в различных государствах. В период первой и второй мировой войн броневой автомобиль в отличие от колесного бронетранспортёра, не был предназначен для транспортировки десанта и по комплексу выполняемых задач был сходен с лёгким танком этого периода (особенно в СССР).
БРОНЕАВТОМОБИЛИ СССР
Бронеавтомобиль БА-6 (СССР) НА НАЧАЛО ВОВ примерно 300шт
К 1935 году на ГАЗе был освоен выпуск отечественного трехосного автомобиля ГАЗ-ААА, на базе которого Ижорский завод в сжатые сроки разработал новый броневик БА-6. По корпусу, башне, вооружению, размещению боекомплекта, узлов и агрегатов эта машина принципиально не отличалась от своей предшественницы БА-3. На этом броневике впервые применили пулестойкие шины ГК (губчатая камера), заполненные губчатой резиной. В башне, в общей установке, монтировалась 45-мм пушка 20К и 7,62-м пулемет ДТ. Ещё один такой же пулемет был установлен в лобовом листе корпуса справа от водителя. Боекомплект состоял из 60 снарядов и 3339 патронов (53 дисков). На момент создания и даже в начальный период Второй Мировой войны, эти бронеавтомобили были наиболее сильно вооруженными в мире. Благодаря мощной 45-мм пушке БА-6 без проблем управлялись с легкой бронетехникой противника.Бронеавтомобили БА-6 поступали на вооружение разведывательных подразделений танковых, кавалерийских и стрелковых соединений Красной Армии. ВСЕ МАШИНЫ СНАБЖАЛИСЬ РАДИОСТАНЦИЕЙ 71-ТК-1 ИЗГОТОВЛЕНО 386 шт
ЗНАЧИТ С 35 по 38г производился БА-6 , А С 38г по 41г производился БА-10
БА-10 Производился серийно с 1938 по 1941 год. Всего за этот период
БронемашиныБА-10 НА НАЧАЛО ВОВ 3 361шт
Советские Бронемашины БА-10
На переднем плане - бронеавтомобиль БА-6, на заднем - БА-10.
Доклад начальника ГАБТУ Главному военному совету КА о состоянии обеспечения автобронетанковой техникой и имуществом Красной Армии 1июня 1941 г. ======================================== ============ Бронемашины БА-20 НА НАЧАЛО ВОВ =1899шт
это Ба-20
========== на начало ВОВ Бронепоезда легкие и тяжелые 44шт
Бронеавтомобили ж.д. легкие 108шт
Бронеавтомобили средние 52шт
> Но противник лупил их только так. Броня была не очень.
ОПЯТЬ ПОДЛИШЬ А У ПРОТИВНИКА БРОНЯ ТАНКЕТОК И БРОНЕМАШИН БЫЛА ЛУЧШЕ?
НЕМЕЦКИЕ БРОНЕАВТОМОБИЛИ
в 1936—1943 годах, всего было выпущено 607 бронеавтомобилей этого типа в линейном и ради́йном, под обозначением Sd.Kfz.232, вариантах. Sd.Kfz.231 поступали на вооружение разведывательных подразделений вермахта и активно использовались им в ходе Второй мировой войны на всех театрах военных действий
(трёхосная модификация)
(четырёхосные)
Первая в мире серийная четырехосная полноприводная бронированная машина стала продолжением серии тяжелых бронеавтомобилей Sd. Kfz. 231/232/263(6-Rad). Машина стала основным тяжелым бронеавтомобилем вермахта периода второй мировой войны, по проходимости практически не уступавший танкам. Разработан фирмой Bussing-NAG в 1934 году. С 1936 года по октябрь 1943 фирма Deutsche Werke изготовила 966 единиц.
ОБЩИЕ ТТХ СЕРИИ БРОНЕАВТОМОБИЛЕЙ Sd. Kfz. 231/232/263(6-Rad) БРОНИРОВАНИЕ лоб - 14,5 мм, борт и корма - 8 мм, башня - 8...14,5 мм ВООРУЖЕНИЕ 1 х 20 мм (KwK 30), 1 x 7,92 мм (MG13 или MG34) Боевое же крещение тяжелые шестиколесные бронеавтомобили получили в ходе польской кампании, при этом 10-15 машин оказались потеряны. Применяли их и в боях во Франции, и в операции “Барбаросса”. К началу 1942 года в боевых частях панцерваффе практически не осталось броневиков этого типа. Основные же потери были именно в 1941, так как не подготовленная к условиям бездорожья немецкая техника была лакомым кусочком для противотанковой техники, так как маневренность вне дороги бронемашин резко сокращалась делая ее отличной мишенью для ПТР и крупнокалиберных пулеметов..
К началу операции "Барбаросса" в немецких войсках насчитывалась 961бронемашина этой серии - Sd.Kfz.221, 222 и 223. В условиях российского бездорожья очень скоро выяснилось, что легкие броневики, несмотря на наличие двух ведущих мостов имеют ограниченную тактическую подвижность. К концу 1941 года на Восточном фронте была потеряна 341 машина, ВООРУЖЕНИЕ 1 x 20 мм (KwK 30), 1 х 7,92 мм (MG 34) БРОНИРОВАНИЕ лоб и башня - 14,5 мм (позже 30), борт и корма - 8 мм
===========================
ОБЩЕЕ СООТНОШЕНИЕ ЛЁГКОЙ БРОНЕТЕХНИКИ НА 22.06.41г : У СТАЛИНА колёсных 5670шт + 9530шт гусеничных = 14 850шт
ПРОТИВ ГИТЛЕРОВСКИХ 900шт колёсных + 1060шт гусеничных = примерно 2 000шт
14850шт сталина против 2000шт гитлеровских = СЕМИКРАТНОЕ и 4 ПРЕВОСХОДСТВО СТАЛИНА ЛЁГКОЙ БРОНЕТЕХНИКОЙ НАД ГИТЛЕРОМ
ИЛИ ЭТА СРАНЬ
немецкий ТАНКЕТКА = ТАНК Т-1 НАПАЛИ 410 шт
При нападении на Советский Союз 22 июня 1941 г. немцы задействовали 410 танков Pz. I, которые практически все были потеряны к началу 1942 г.
Толщина брони - 6- 13 мм . Вооружение состояло из двух 7,9-мм пулеметов MG-13 во вращающейся башне. Экипаж - 2 чел. Масса 6 т ВООРУЖЕНИЕ 2 пулемёта 7,62 мм
/800px-SdKfz101.jpg
В марте 1938 года танки Pz.I приняли участие в аншлюсе Австрии. 2-я танковая дивизия генерала Гудериана за двое суток совершила 420-км марш-бросок. При этом до 38% танков вышли из строя из-за недостаточной надежности и были оставлены на обочинах дорог. После этого «похода» Гудериан остро поставил вопрос об улучшении системы эвакуации и ремонта танков. При оккупации Судетской области Чехословакии в октябре 1938 года ситуация значительно улучшилась. К оперативным зонам танки Panzer I и Panzer II доставляли на грузовиках, чтобы хоть как-то сохранить мизерный ресурс гусениц.
На 22 июня 1941 года вермахт располагал 410 исправными танками Pz.l, причем в танковых частях первой линии имелось только 74 машины. Еще 245 танков находились в ремонте или переоборудовании. К концу года на Восточном фронте были потеряны практически все задействованные Pz.l — 428 единиц. В боевых частях они уже почти не встречались, и за весь следующий — 1942 год — Красная Армия уничтожила лишь 92 Pz.l. В этом же году их сняли с вооружения
>> НЕ КЛЕВЕЩИ НА НАШИХ ТАНКОСТРОИТЕЛЕЙ > Я уважаю их!
УВАЖАЕМЫХ НЕ ОКЛЕВЕТЫВАЮТ КАК ТЫ
>> так я давно назвал = граданская война с самозванцами в СССР ещё не закончилась > А может Виноват ваш любимчик Николай 2?
мне он не любимый - я за власть народа
ЧЕМ ВИНОВАТ ПОДКАБЛУЧНИК?- за него армия воевала в разы качественнее сталинцев (и врагу так как сталинци не служила)
И ТАК : КАКАЯ БРОНЕТЕХНИКА ГИТЛЕРА ПРЕВОСХОДИЛА СТАЛИНСКУЮ ? - что то ты не одну не указал
ЖДУ ИЗВИНЕНИЙ ЗА ВРАНЬЁ О Т-3 с пушкой 75мм на начало ВОВ
ОТ КУДА ТЫ ВРАНЬЁ ВЫТАСКИВАЕШЬ? - ИЗ КРАСНЫОЙ "ХРОНОЛОГИИ"? - сожги её
. Но эти танки бы не очень хороши в БОЮ. СЛАБЫ. А так же от танкиста зависит.
-1.jpg)
