> СКАЖИТЕ > > ПРОТИВ КОГО УЖЕ В 1935г СТАЛИН ИЗГОТОВИЛ АЖ 10.7 тыс ТАНКОВ (тогда у США танков воопщем не производили , западн европа только к 40г имела под3 тыс танков , А ГИТЛЕР в 35г ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛ НЕ ТАНКОВ НЕ БОЕВЫХ САМОЛЁТОВ quoted1
Против Германии и тех, кто оплачивал её вооружение. Кто же виноват, что эти убогие начав гонку вооружений оказались в аутсайдерах?
> ПОСТОРОННИЙ ПОСМОТРИ ВО СКОЛЬКО РАЗ В 33г МОЩНЕЕ ЛЮБОЙ СТРАНЫ МИРА СУХОПУТНЫМ ОРУЖИЕМ > quoted1
Ура Курбатов из больницы выписали! Теперь посмеемся!! А скажи ка, если СССр в 30-х был такой вооруженный и агрессивный монстр, то почему его не боялись ближайшие соседи Польша, Чехословакия? и не стали так усиленно вооружаться как Германия. И как СССР мог угрожать США практически не имея военного флота?
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > СКЕПТИКИ>>СКАЖИТЕ>>ПРОТИВ КОГО УЖЕ В 1935г СТАЛИН ИЗГОТОВИЛ АЖ 10.7 тыс ТАНКОВ (тогда у США танков воопщем не производили , западн европа только к 40г имела под3 тыс танков , А ГИТЛЕР в 35г ВООБЩЕ НЕ ИМЕЛ НЕ ТАНКОВ НЕ БОЕВЫХ САМОЛЁТОВ Против Германии и тех, кто оплачивал её вооружение. Кто же виноват, что эти убогие начав гонку вооружений оказались в аутсайдерах? quoted1
ЗАПАД НАЧАЛ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ? - да запад заключил к версальскому миру пакт о СОКРАЩЕНИИ ВООРУЖЕНИЙ
А ВОТ СССР НАЧАЛ С ПАЦИФИСТСКИМ ЗАПАДОМ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ , МНОГОКРАТНО ВЫРВАВШИСЬ ВПЕРЁД К 30-35г
К 32г У СССР УЖЕ БОЛЕЕ 3 тыс боевых самолётов (у германии вообще нет ВВС)
к 35г У СССР ПОД 12 ТЫС БРОНЕТЕХНИКИ , У ГЕРМАНИИ В НАЧАЛЕ 35г ТОЛЬКО УЧЕБНЫЕ ТАНКИ или деревянные и т.п.
ГОНКУ НАЧАЛ СССР - И К 1991г ПОПЛОТИЛСЯ ЗА ЭТО - КТО В МИР С МЕЧЁМ ПРИШОЛ , ТОТ ОТ НЕГО И ПОГИБ - красные уроды рздробившие РОССИЮ В 20-е годы
ТАК ГДЕ ТВОИ УБОГИЕ КОНТР АРГУМЕНТИРОВАЛИ МОИ ВЫВОДЫ? - лжец
>> ПОСТОРОННИЙ ПОСМОТРИ ВО СКОЛЬКО РАЗ В 33г МОЩНЕЕ ЛЮБОЙ СТРАНЫ МИРА СУХОПУТНЫМ ОРУЖИЕМ >> quoted2
>Ура Курбатов из больницы выписали! Теперь посмеемся!! > А скажи ка, если СССр в 30-х был такой вооруженный и агрессивный монстр, то почему его не боялись ближайшие соседи Польша, Чехословакия? и не стали так усиленно вооружаться как Германия. И как СССР мог угрожать США практически не имея военного флота? quoted1
МЕНЯ ВЫПИСАЛИ? - ФИГЛЯРАМ НЕ ВЕДОМО , ЧТО ДЛЯ ВЫПИСКИ ТУДА НАДО СНАЧАЛО ПРОПИСАТЬ
УССАТЬСЯ А ТЫ ПОДТВЕРДИЛ , ЧТО НЕ БОЯЛИСЬ? И НЕ В КУРСЕ , ЧТО СССР УГРОЖАЛ ОБУЗДАНИЕ НА СЛОВАХ ВСЕМ ВКЛЮЧАЯ США ?? - ТЫ НЕ СЛЫШАЛ О УГРОЗЕ СЛОВАМИ? бедолага
> ВСЕ ЗНАЮТ , ЧТО СССР РУХНУЛ НЕ ПОТЯНУВ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЯ = НО МАЛО КТО ЗНАЕТ , ЧТО ИМЕННО СССР НАЧАЛ ЭТУ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ В НАЧАЛЕ 30-х годов > > ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО САМИ БОЛЬШЕВИКИ - ПОГИБЛИ (не потянув)ОТ ТОГО , ЧТО САМИ НАЧАЛИ quoted1
Все знают то, что на момент окончания гражданской войны в России не оставалось производств более развитых , что бы производить что либо технологичнее винтовки Мосина, и патронов к ней. Потому любое движение к элементарному вооружению армии, особо одаренные народовольцы могут рассматривать, как старт гонки вооружений. И какое им дело для того, что бы подумать и и сравнить уровень вооружений Запада и Востока с тем, что бы не делать идиотских умозаключений. Суворовщина какая то!
>> ВСЕ ЗНАЮТ , ЧТО СССР РУХНУЛ НЕ ПОТЯНУВ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЯ = НО МАЛО КТО ЗНАЕТ , ЧТО ИМЕННО СССР НАЧАЛ ЭТУ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ В НАЧАЛЕ 30-х годов >>
>> ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО САМИ БОЛЬШЕВИКИ - ПОГИБЛИ (не потянув)ОТ ТОГО , ЧТО САМИ НАЧАЛИ quoted2
> > > Все знают то, что на момент окончания гражданской войны в России не оставалось производств более развитых , что бы производить что либо технологичнее винтовки Мосина, и патронов к ней. Потому любое движение к элементарному вооружению армии, особо одаренные народовольцы могут рассматривать, как старт гонки вооружений. И какое им дело для того, что бы подумать и и сравнить уровень вооружений Запада и Востока с тем, что бы не делать идиотских умозаключений. Суворовщина какая то! quoted1
в 35г у СССР под 12 тыс бронетехники , БОЛЬШЕ ЧЕМ У ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО МИРА ВМЕСТЕ ВЗЯТОГО (а у Гитлера вообще нет ТАНКОВЫХ ВОЙСК В НАЧАЛЕ 35г = и КТО ЖЕ НАЧАЛ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ ПРОТИВ ОГРАНИЧЕННОГО ДОГОВОРОМ ПАЦИФИСТСКОГО МИРА ???
к стати в 41г Гитлер напал на СССР всего 4 тыс танков
Какого УК Германского или американского 30-х годов И ты еще говоришь что в дурке небыл Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> , А ПОСЛЕ ЗАВОЕВАНИЯ ЕВРОПЫ КТО НА ОЧЕОРЕДИ СССР БЫЛ БЫ? - не США? quoted1
Ага Америку вплавь о потом Африку за бананами Это только Курбатов может выдернуть по одному предложению из работ и на основании этого делать далеко идущие выводы
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ЗА УГРОЗУ СЛОВАМИ НЕТ СТАТЬИ УК ?Какого УК Германского или американского 30-х годов И ты еще говоришь что в дурке небыл quoted1
В УК ГЕРМАНИИ И АМЕРИКИ ЕСТЬ СТ ЗА УГРОЗЫ = ОНА И ОРЕДЕЛЯЕТ ПРЕСТУПНИКА!!! - А ПРЕСТУПИКОМ ВЫСТАВЛЯЛСЯ ВЕСЬ НАРОД СССР угрожавший народам всего мира = А ЧТО ДЕЛАЮТ С ПРЕСТУПНЫМ НАРОДОМ? - А КТО ИЗ НАС СДЕЛАЛ ПРЕСТУПНИКОВ ? - ЕСЛИ НЕ КРАСНЫЕ САМОЗВАНЦИ? скажи спасибо , что амеры нас за это в 48г за эти преступления не разбомбили атомом?? - кто им бы помешал?
красных за это преступление(угрозы и агрессию ) на дыбу истории
по хоже ты ты считаешь ся "экспертом" по дурке могу и тя и принять по красному списку
Курбатов Владимир Анатольевич - Врач-психотерапевт, Практикующий...
> , А ПОСЛЕ ЗАВОЕВАНИЯ ЕВРОПЫ КТО НА ОЧЕОРЕДИ СССР БЫЛ БЫ? - не США?Ага Америку вплавь о потом Африку за бананами Это только Курбатов может выдернуть по одному предложению из работ и на основании этого делать далеко идущие выводы > quoted1
ТОЛЬКО УСКОМЫСЛЯЩИЕ НЕ В КУРСЕ ДОСЛОВНОЙ ФРАЗЫ СТАЛИНА ЧТО :"ПОСТРОЕНИЕ СОЦИАЛИЗМА ВОЗМОЖНА В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СТРАНЕ , НО ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА СОЦИАЛИЗМА ВОЗМОЖНА ТОЛЬКО ВО ВСЁМ МИРЕ,,,"
ТОЛЬКО УЗКОЛОБЫЕ НЕ В КУРСЕ ЧТО США ВХОДЯТ В СОСТАВ ВСЕГО МИРА
> АПАД НАЧАЛ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ? - да запад заключил к версальскому миру пакт о СОКРАЩЕНИИ ВООРУЖЕНИЙ > > А ВОТ СССР НАЧАЛ С ПАЦИФИСТСКИМ ЗАПАДОМ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ , МНОГОКРАТНО ВЫРВАВШИСЬ ВПЕРЁД К 30-35г > > К 32г У СССР УЖЕ БОЛЕЕ 3 тыс боевых самолётов (у германии вообще нет ВВС) > > к 35г У СССР ПОД 12 ТЫС БРОНЕТЕХНИКИ , У ГЕРМАНИИ В НАЧАЛЕ 35г ТОЛЬКО УЧЕБНЫЕ ТАНКИ или деревянные и т.п. > > ГОНКУ НАЧАЛ СССР - И К 1991г ПОПЛОТИЛСЯ ЗА ЭТО - КТО В МИР С МЕЧЁМ ПРИШОЛ , ТОТ ОТ НЕГО И ПОГИБ - красные уроды рздробившие РОССИЮ В 20-е годы
> > > ТАК ГДЕ ТВОИ УБОГИЕ КОНТР АРГУМЕНТИРОВАЛИ МОИ ВЫВОДЫ? - лжец quoted1
Я тебе их уже не раз приводил, но ты видимо даже убогие контр аргументы воспринять не способен.
Начнём с начала. СССР агрессор после войны мировой, потом гражданской и в финале вообще оккупации, не имел ни авиации, ни бронетехники, ни даже флота. Всё чем обладал СССР, это то, что осталось от царской армии и было захвачено у противников и интервентов. Именно в этих условиях СССР начал производство того, что было, которое заключалось в копировании имеющихся образцов. Постепенно на их базе разрабатывались модификации и новые образцы. США, Англия, Франция и Япония в это же время продолжают развивать свои армии и разрабатывать всё более новые образцы оружия. Первые серийные образцы вооружений появились у СССР только в период с 1931 года по 1933 год, когда их и начали выпускать. Причём ни Т-26, ни И-16 не были чем-то принципиально новым. Т-26 был разработан на базе английской машины, а И-16 имел только один плюс, он был самостоятельной разработкой. Так что ни о каких угрозах миру и речи быть не могло. Нечем было угрожать...
А вот что касается пацифизма ит ограничений вооружений, то тут давай по пунктам. Что это были за ограничения и что именно они ограничивали?
> СССР агрессор после войны мировой, потом гражданской и в финале вообще оккупации, не имел ни авиации, ни бронетехники, ни даже флота. Всё чем обладал СССР, это то, что осталось от царской армии и было захвачено у противников и интервентов. quoted1
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapte... В июне 1917 г. из 521 дивизии, которыми располагала Антанта, 288 (55,3 %) были русскими. Количество мобилизованных в Германии достигло 13 млн. 250 тыс. чел., что составляло свыше половины мобилизованного контингента в коалиции Центральных держав. В июне 1918 г. из 361 дивизии этого блока 236 (63,4 %) являлись германскими. В 1917 г. на нужды войны работало: в России - 76 % рабочих
ЛЕНИН ПРИНЯЛ ПОД КОМАНДОВАНИЕ АРМИЮ БОЛЬШУЮ ЧЕМ У ГЕРМАНИИ - И ТЫ ИМЕЕШЬ НАГЛОСТЬ ГОВОРИТЬ О БЕДНЫХ ОРУЖИЕМ БОЛЬШЕВИКАХ В НАЧАЛЕ?
1917 г.: на 1 мая наличный состав действующей армии снизился до 6 млн. 800 тыс. чел на 1 сентября 17г - до 6 млн. чел .Петроградский ВО, который только числился на тот момент в действующей армии, исключен из счета. ================ ТАБЛИЦА 53 С ПОТЕРЯХ ПМВ АРМИИ (на 1 сентября 1917 г.) Находилось в армии и на флоте к началу войны 1423,0 Призвано в ходе войны 13955,0 Всего привлечено в армию и флот за годы войны 15378 Убыло из вооруженных сил за годы войны (всего) 7429,0
Находилось в плену (в Германии, Австро-Венгрии, Турции и Болгарии) 2384,0 [ 181 ]
Оставалось в вооруженных силах (всего : на 1 сентября 1917г) из них: 7949,0 - в составе действующей армии 6512,0 - в составе тыловых формирований и органов военного управления, подчиненных военному министру (запасные полки военных округов, запасные части специальных родов войск, управления и учреждения Военного министерства) 1437,0
http://www.august-1914.ru/gavrilov.html По вопросу об общей численности армии во время Октябрьской революции в литературе имеются расхождения — ее численный состав определяется от 7 млн. до 15 млн. человек{11}.
при численности действующей армии в 6 млн. человек на октябрь 1917 г. интендантство кормило еще свыше 6 млн. человек, которые состояли в частнопредпринимательских организациях и предприятиях тыла, обслуживающих действующую армию
И КУДА ЖЕ ЛЕНИН ДЕЛ ОРУЖИЕ ОТ ПРИНЯТОЙ ИМ МОЩНЕЙШЕЙ 12 млн АРМИИ РИ ??? - ТЫ ВМЕНЯЕМ? - он что его переплавил к 24г?
ну трындун
ЧТО МАЛО ОСТАВАЛОСЬ ОТ ЦАРСКОЙ АРМИИ? - НАЗОВИ У КАКОЙ СТРАНЫ БОЛЬШЕ ОРУЖИЯ ЧЕМ НА 12 млн? - а ведь с 17г до 24 года заводы ленина ещё навыпускали оружия
Выступая 30 января 1934 года на XVII съезде ВКП(б), нарком обороны ВОРОШИЛОВ ГОВОРИТ "Нужно быстрее осваивать серийное производство новых и усовершенствованных моторов. Нужно подтянуть работу наших научно-исследовательских институтов по моторам. Нужно обязательно поставить работу конструкторских бюро на заводах…
Если в 1929 г. на одного красноармейца приходилось в среднем по всей РККА 2,6 механических лошадиных сил и в 1930 г. -- 3,07, то в 1933 г. -- уже 7,74. Это значительно выше, чем во французской и американской армиях, и выше даже, чем в английской армии, наиболее механизированной… 70% личного состава непосредственно связаны с техникой. Что это означает? Это означает, что наша армия стала армией техники, так сказать, индустриализированной армией."
ТЕ НЕ СТЫДНО ТАК ВРАТЬ? - или хоть нассы...?
- Т-18 выпускался сериями от 27-85 до 445 ед. с 1927 по 1931 гг. - всего было выпущено 962 ед.;
БРОНЕАВТОМАШИНЫ СТАЛИНА К 35г Ба-27м = с 1928г = 215шт Д-13 = 1931г = 13шт "Остин" = до 31г = 76шт Д-8 = 31г =25шт Д-12- 32г = 60шт
У КОГО БОЛЬШЕ к 33г ???????????????????????
======================== - Т-18 выпускался сериями от 27-85 до 445 ед. с 1927 по 1931 гг. - всего было выпущено 962 ед.;
- Т-27 (с 1931 по 1933 гг.) - 3100 ед.;
ОТ ИВАНОФА ИНФА выпуск до 33г : + К ВЫШЕ НАЗВАННЫМ : "Т-18, он же МС-1 или по факту модернизированный FT-17. В серийное производство пошёл только в 1927 году и всего было изготовлено 959 машин.
БА-27М, в серию пошёл в 1928 году и выпущено всего 215 бронеавтомобилей.
В период с 1931 по 1933гг было запущенно в серию ещё несколько танкеток, лёгких танков и два танка Т-28 и Т-35 которых выпустили соответственно всего 503 и 61.
Д-13 произведено в 1931г = 12 шт +1шт
На 10 декабря 1929 г. в РККА еще имелось 7б броневиков «Остин» всех типов. Окончательно с вооружения они были сняты только в 1931 году.
СОВЕТСКИЙ Лёгкий бронеавтомобиль Д-8 выпушено 25 шт в 1931г
Д-12 выпущены в 1932г окло 60 шт http://www.aviarmor.net/tww2/armored_cars/ussr/... По состоянию на 1 июня 1941 года в составе РККА продолжало числиться 45 машин конструкции Дыренкова (19 из них находились в ремонте)
Согласно официальным утверждениям, в 1925 г. советская промышленность в основном, ав 1927 г. в целом восстановила Довоенный уровень производства.
В 1927г. Армия СССР мирного времени состояла из 70 стрелковых дивизий, 22 скрытых кадровых дивизий и 7 территориальных стрелковых резервных полков общей численностью 610000 человек. В случае всеобщей мобилизации Красная Армия могла развернуть 92 стрелковые дивизии и 74 кавалерийских полка общей численностью 1,2 млн. человек. Красная Армия располагала 5640 полевыми орудиями, 698 боевыми самолетами, 60 танками, 99 бронеавтомобилями и 42 бронепоездами. Военно-морские силы СССР на Балтийском море представляли: 3 линкора, 2 крейсера, 8 эсминцев, 9 подводных лодок, 12 сторожевых катеров; на Черном море имелось: 2 крейсера, 4 эсминца, 6 подводных лодок и 20 сторожевых катеров{74}. [65]
В государственном бюджете СССР на 1927/28 г. общие расходы на оборону возрастали до 1 млд. руб., по сравнению с 780 млн. рублей в 1926/27 г. или с 15,4% до 17,3% по отношению к сумме общегосударственных расходов. В 1928/29 хозяйственном году расходы на оборону увеличивались еще на 135 млн. рублей.
Политбюро ЦК ВКП(б) утвердило следующие лимиты развития вооруженных сил к концу первой пятилетки: численность армии мирного времени определялась в 648700 человек, а мобилизованной – 3 млн. человек; военно-воздушный флот должен был иметь в строю 2 тыс. боевых самолетов, еще 500 самолетов составляли резерв и 1000 штук – запас; количество танков в строю определялось 1500 штук, запас – 1500 штук, резерв 1–2 тыс. штук; количество орудий средних и крупных калибров определялось в 9348 штук, а мелких – 3394 штук.
Политбюро ЦК ВКП(б) указывало Военному ведомству: «по численности – не уступать нашим вероятным противникам на главнейшем театре войны, по технике – быть сильнее противника по двум или трем решающим видам вооружения, а именно – по воздушному флоту , артиллерии и танкам »
Начался быстрый количественный рост ВВС. В 1924—1933 годах на вооружение поступили истребители И-2,И-3, И-4, И-5, разведчики Р-3, тяжёлые бомбардировщики ТБ-1 и ТБ-3. К середине 30-х годов на вооружение также были приняты истребители И-15, И-16, И-153, бомбардировщики СБ, ДБ-3. Самолётный парк ВВС РККА с 1928 по 1932 год возрос в 2,6 раза , а количество импортных самолётов сократилось по истребителям с 92 до 4%, бомбардировщикам — со 100 до 3 %[4].= ЭТО ЕСЛИ В 1928г в СССР ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ 1200 БОЕВЫХ САМОЛЁТОВ - А К 1932г ИХ УВЕЛИЧИЛОСЬ В 2.6 РАЗА - ТО ПОЛУЧАЕТСЯ , ЧТО К 1932г В СССР ИМЕЛОСЬ УЖЕ = = БОЛЕЕ 3000САМОЛЁТОВ !
> А вот что касается пацифизма ит ограничений вооружений, то тут давай по пунктам. Что это были за ограничения и что именно они ограничивали? > quoted1