Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ТАНКОВУЮ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЯ НАЧАЛ СССР в гитлеровские 30-е г.(Гитлер, запад только догоняли СССР)

  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
16:09 17.09.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> СЛУШАЙ ! - ЗАДАЙ ТЕМУ НА УДОБНЫЙ ДЛЯ ТЕБЯ СРОК И ДАВАЙ СРАВНИВАТЬ , А ЗДЕСЬ НЕ ФЛУДИ = эта тема о сравнении на 1935г
quoted1

Не надо так нервничать и брызгать слюной. Я говорю о том, что ты сам выбираешь исключительно удобный для тебя отрывок времени. Но даже в этот отрывок ты старательно игнорируешь факты. К 1935 году у Франции было выпущено более 13 тысяч танков, у Англии более 9 тысяч, а у СССР? В Германии в 35 году сходили с конвейера Т-2. И речь я веду только о танках, а были ещё мотоциклы с пулемётами, бронеавтомобили, БТР и прочая техника. Ну так кто начал гонку, Англия с Францией имевших уже к 1928 году более 15 тысяч танков или СССР с несколькими десятками танков оставшихся после ПМВ?

Что касается ограничений по тоннажу ВМС, то данные ограничения фактически были направлены на Японию, которая была конкурентом в Азии, а сумарный вес флотов Англии, США и Франции был больше, чем у Японии.

Ну и последнее. Я нигде и никогда не слышал, что армия в СССР была создана из-за угрозы нападения Германии. Сталин Германию рассматривал как противника только в перспективе и то, после прихода Гитлера к власти. До 1933 года Германия рассматривалась как союзник.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
10:07 18.09.2014
Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на cообщение:
>> СЛУШАЙ ! - ЗАДАЙ ТЕМУ НА УДОБНЫЙ ДЛЯ ТЕБЯ СРОК И ДАВАЙ СРАВНИВАТЬ , А ЗДЕСЬ НЕ ФЛУДИ = эта тема о сравнении на 1935г
quoted2
>
> Не надо так нервничать и брызгать слюной. Я говорю о том, что ты сам выбираешь исключительно удобный для тебя отрывок времени. Но даже в этот отрывок ты старательно игнорируешь факты. К 1935 году у Франции было выпущено более 13 тысяч танков, у Англии более 9 тысяч, а у СССР?
quoted1

как ты видел я подтвердил СОВРЕМЕННЫЕ танки 11тыс шт сталина выпущенные 27-35г.
А ВОТ ТВОЯ ЦИФРА 13 тыс и 9 тыс не чем тобой не подтверждена = вообще не чем = особенно учитывая что французы с англами против гитлера нашли всего под 4 тыс танков (а ты трындишь о 22тыс танков аж в 35г

в 35г 11тыс танков сталина это больше всего мира вместе взятого.
> В Германии в 35 году сходили с конвейера Т-2.
quoted1
ВОТ ИМЕННО ЧТО ТОЛЬКО ПРОТОТИП Т-2 в конце 35г сходит с конвейра (этих прототипов было выпущено в 35г один? или два? - если к маю 36г их выпкстили всего 10 шт = НЕ ЗАИКАЛСЯ БЫ . А У СТАЛИНА в 35г УЖЕ 11тыс танков + тысяча броневиков

Я ТО НЕ СЧИТАЛ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ МАШИНЫ СТАЛИНА!! - а ты чё извращаешся с т-2 в 35г??
> И речь я веду только о танках, а были ещё мотоциклы с пулемётами,
quoted1
ТЫ НЕ ЗАМЕТИЛ , ЧТО ТЕМА О БРОНЕТЕХНИКЕ?
> бронеавтомобили, БТР и прочая техника.
quoted1

Я ВЕДУ РЕЧЬ О БРОНЕАВТОМОБИЛЯХ В ЭТОЙ ТЕМЕ = У СТАЛИНА НА 35г более тысячи бронеавтомашин , - У КОГО НА ВООРУЖЕНИИ БОЛЬШЕ? - и в этом сталин начал ПРЕДВОЕННУЮ гонку
> Ну так кто начал гонку, Англия с Францией имевших уже к 1928 году более 15 тысяч танков или СССР с несколькими десятками танков оставшихся после ПМВ?
quoted1
ПРЕДВОЕННУЮ ГОНКУ НАЧАЛ ИМЕННО СССР , т.к. ТЫ НЕ ДОКАЗАЛ 15 тыс танков к 28г (или доказал? ) , И т.к. ТВОИ МИФИЧЕСКИЕ 15 тыс не дожили до 2МВ . и даже до 35г

так же все танки антанты не угрожали большевикам , а ЗАЩИЩАЛИ !1- ОСВОБОДИВ ОТ НЕМЦЕВ В 18г и от япошек в 22-24г! = ЕСЛИ ТАНКИ АНТАНТЫ БЫЛИ НА СТОРОНЕ ЗАЩИЩАЮЩЕЙ ЛЕНИНА ТОГДА , ТО ТЫ НЕ ТРЫНДИ

назвать гонкой танки от ПМВ спасшие суверинитет Руси от немцев - может только даун !! - или всё таки вооружение против напавшего Вильгельма гонка?
>
> Что касается ограничений по тоннажу ВМС, то данные ограничения фактически были направлены на Японию, которая была конкурентом в Азии, а сумарный вес флотов Англии, США и Франции был больше, чем у Японии.
>
quoted1

ОГРАНИЧЕНИЯ ВМФ ПОСЛЕ ПМВ ТЫ НЕ ОПРОВЕРГ - чё тогда пыхтишь?
> Ну и последнее. Я нигде и никогда не слышал, что армия в СССР была создана из-за угрозы нападения Германии.
quoted1

а я это не когда не говорил , т.к. армия большевиков создана не против германии , а против БЕЛОГО народовластия(в гражданскую)

а вот то что индустриализация (а на деле МИЛЛИТАРИЗАЦИЯ) СССР спасла СССР от поражения в ВОВ с Германией - все слышали миллион раз = ВСЕ ВЕРЯТ , ЧТО ЭТА ГОНКА (миллитаризация) ПРОВЕДЕНА ВО СПАСЕНИЕ ОТ ГЕРМАНИИ В ВОВ = НО КАК ВИДЕШЬ ЭТО УТВЕРЖДЕНИЕ ВРАНЬЁ = НАОБОРОТ ЗАПАД ОБОРОНЯЯСЬ ОТ МИЛЛИТАРИЗАЦИИ ЗАЩИТИЛСЯ ОПЛАТИВ ПРИХОД ГИТЛЕРА
> Сталин Германию рассматривал как противника только в перспективе и то, после прихода Гитлера к власти. До 1933 года Германия рассматривалась как союзник.
quoted1

СТАЛИН ВСЕГДА РАССМАТРИВАЛ ГЕРМАНИЮ КАК БУДУЩУЮ ЖЕРТВУ = не глупи уж

http://militera.lib.ru/research/surovov/07.html...

Тухачевский, уже предвкушавший, как на белом коне въедет в Париж , не обращал внимания на угрожавший с Вислы контрудар. Не желая ни с кем делить лавры победы, он только погонял своих вконец измученных красноармейцев. Михаил Николаевич не стал дожидаться, пока армии наступавшего на Лемберг Егорова повернут на Любин, чтобы вместе довершить разгром «белопольских банд». Дело в том, что с Егоровым шел И. В. Сталин, а покровителю Тухачевского Троцкому (как казалось Михаилу Николаевичу) не хотелось делить «лавры победы» с «чудесным грузином», примыкавшим к «гвардии» Ленина
======================================== ======
http://www.rusrevolution.info/books/index.shtml...
достойным продолжателем дела Ленина стал его преемник И. В. Сталин. Выступая 21 августа 1923 г. на заседании Политбюро ЦК РКП(б) он говорил: «Либо революция в Германии провалится и побьют нас, либо там революция удастся, все пойдет хорошо, и наше положение будет обеспечено. Другого выбора нет»{776}. В дни наивысшего подъема революционного движения в Германии Политбюро на своем заседании 4 октября 1925 г. приняло решение об организации вооруженного восстания, назначив его на 9 ноября 1925 г. и увеличив в этих целях особый фонд на 500 тыс. золотых рублей{777}. На закупку и ввоз оружия, на командировки руководителей и инструкторов восстания было затрачено более 60 млн. золотых рублей, но «Октябрьская» революция в Германии так и не состоялась.

НЕ ПУТАЙ ТО , ЧТО ПОЛИТИКИ ПОДПИСЫВАЮТ , С ТЕМ , ЧТО ИМЕЮТ В ВИДУ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
14:04 18.09.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> как ты видел
quoted1

Ну что же, начнём об ограничениях ВМС. Что я должен был опровергать? Ну так утри слюни и не сопи. Если для тебя это показатель пацифизма, то приведи список уничтоженных кораблей по данному договору. Как ни одного не уничтожили?! Ты же говорил, что он показывает миролюбие? Как, война всё же случилась?! А что же тогда предотвратить должен был этот договор?


Теперь о танках. Я понимаю, что ты вставив картинку, повторив ТТХ и воткнув ссылку на левый сайт считаешь это веским доказательством. Ещё ты можешь накопировать кучу текста, если ссылка всё же рабочая, который не имеет отношения к обсуждаемому вопросу, а потом с пеной у рта вопить, что ты доказал. Но я-то не ты, мне нужно нормальное доказательство, а не туфта на 5000 знаков.
Вот например, ты брызгая слюной доказываешь, что СССР один выпустил танков больше, чем все остальные вместе взятые и тычешь всем количеством выпущенных. Я тебе предоставил так же наименование танков и их количество, общее число выпущенных единиц и что? Ты тут же начал орать, что не было у них столько танков, потому что против немцев воевало не столько. А сколько воевало 22 июня 1941 года против немцев? Тысяча, две, три? Почему ты считаешь всё что у нас было, а у них только то, что они использовали в первый день? Почему у СССР учитывается всё, что было выпущено, а у них только то, что было на вооружении? Почему ты так нагло врёшь? Если считаешь все выпущенные, то давай считай все выпущенные, но предоставь информацию по другим странам. Почему ты умалчиваешь о том, что к 1928 году, когда СССР выпустил первый Т-18 у Франции уже было выпущено более 4000 тысяч FT-17 3800 из коих были поставлены в армию Франции? А потому ты молчишь, что если ты честно напишешь о том, кто когда и сколько выпустил танков, твоя ложь станет очевидна всем. А так обвиняешь СССР в том, что он выпустив Т-18 начал гонку вооружений и все верят, потому что не в курсе, что в Англии, Франции и других странах уже к тому времени было выпущено более 20 тысяч танков 15 тысяч из коих приходилось на Францию и Англию.

Так что, если хочешь что-то доказать, то предоставь доказательства, а не свою уверенность и требование поверить в то, что вчера сия ссылка работала и там всё было написано. Подсказываю, приводишь наименование страны и количество выпущенных ею танков в период с 1917 по 1935 годы, а потом пытаешься доказать, что это СССР начал гонку вооружений выпустив танк аналогов которого во всём мире уже было выпущено более 4 тысяч.


Теперь поговорим о том, чему просвещенна данная тема:

ТАНКОВУЮ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЯ НАЧАЛ СССР в 30-е г.(Гитлер, запад только догоняли СССР)

Ты так назвал тему? Где слово "бронетехника"?


Так, переходим к тому, о чём ты не говорил. Цитата:

Я НАЧАЛ СРАВНИВАТЬ С ТОГО ПЕРИОДА КОГДА У ГИТЛЕРА ЕЩЁ ВООБЩЕ ТАНКОВЫХ ВОЙСК НЕ БЫЛО (а именно им оправдана миллитаризация СССР в сталинский период)

Я правильно подчеркнул? Если ты не знаешь значения слова "милитаризация", то объясняю, что это и означает, вооружение, создание армии, проще говоря, направлять силы и ресурсы на вооружения. Или ты имел ввиду то, что страна подчинялась военным законам?


Ну и последнее, о том кто нас от кого защитил. Раз ты утверждаешь, что интервенты нас защитили от немцев, то у тебя и доказательства есть? Напомни мне, какие немецкие части были на Дальнем востоке и где именно? Какие битвы интервентов с немецкими войсками ты знаешь, на территории оккупированной интервентами?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:25 18.09.2014
Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> мне нужно нормальное доказательство, а не туфта на 5000 знаков
quoted1
Ну не, это не к Курбатову. У него кроме "туфты" только "дурак".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
16:01 18.09.2014
Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну что же, начнём об ограничениях ВМС. Что я должен был опровергать? Ну так утри слюни и не сопи. Если для тебя это показатель пацифизма, то приведи список уничтоженных кораблей по данному договору. Как ни одного не уничтожили?! Ты же говорил, что он показывает миролюбие? Как, война всё же случилась?! А что же тогда предотвратить должен был этот договор?
>
>
quoted1

ДОГОВОР НЕ ОТПРАВЛЯЛ КОРАБЛИ НА РАСПИЛ! - ГДЕ Я ЭТО УКАЗЫВАЛ? (голоса?) - ДОГОВОР ОГРАНИЧИВАЛ УВЕЛИЧЕНИЕ ВМФ СТРАН ВЫШЕ ЗАКРЕПЛЁННЫХ ДОГОВОРОМ ЗНАЧЕНИЙ ! - что ты вышесказанным опроверг? паражнякуешь? - так сам урись

"КАК ТЫ ВИДЕЛ" цитированное тобой от меня указывало не на ВМФ , А НА НАЛИЧИЕ ТАНКОВ !

вот текст предложением:"как ты видел я подтвердил СОВРЕМЕННЫЕ танки 11тыс шт сталина выпущенные 27-35г."

ТЫ ВСЕГДА НЕ В ПОПАД?
> Теперь о танках. Я понимаю, что ты вставив картинку, повторив ТТХ и воткнув ссылку на левый сайт считаешь это веским доказательством. Ещё ты можешь накопировать кучу текста, если ссылка всё же рабочая, который не имеет отношения к обсуждаемому вопросу, а потом с пеной у рта вопить, что ты доказал. Но я-то не ты, мне нужно нормальное доказательство, а не туфта на 5000 знаков.
quoted1

ТЫ ХОТЬ ЧТО ТО ИЗ УКАЗАННЫХ 12 тыс бронетехники у сталина на 35г ОПРОВЕРГ?

У ТЯ КРОМЕ МАНТР ДОКИ ЕСТЬ?(так опровергни "левую" инфу = чтобы все увидели её левость

и ты не голослов?
> Вот например, ты брызгая слюной доказываешь, что СССР один выпустил танков больше, чем все остальные вместе взятые и тычешь всем количеством выпущенных. Я тебе предоставил так же наименование танков и их количество, общее число выпущенных единиц и что?
quoted1

ТЫ ГДЕ ПРОШЕПТАЛ КОНКРЕТНОЕ КОЛИЧЕСТВО С ПОДТВЕРЖДЕНИЯМИ НА 35г?

УКАЖИ ТВОЙ ТОТ ПОСТ или извеняйся
> Ты тут же начал орать, что не было у них столько танков, потому что против немцев воевало не столько. А сколько воевало 22 июня 1941 года против немцев? Тысяча, две, три? Почему ты считаешь всё что у нас было, а у них только то, что они использовали в первый день? Почему у СССР учитывается всё, что было выпущено, а у них только то, что было на вооружении? Почему ты так нагло врёшь?
quoted1


Я НЕ ГДЕ НЕ СЛЫШАЛ , ЧТО 4.3 тыс танков ФРАНЦИИ С ПОСТАВЛЕННЫМИ ВО ФРАНЦИЮ ТАНКАМИ ИЗ АНГЛИИ , ЭТО НЕ ВСЕ ТАНКИ НАХОДИВШИЕСЯ ИСПРАВНЫЕ ВО ФРАНЦИИ НА МОМЕНТ НАПАДЕНИЯ ГИТЛЕРА = ТЫ ГДЕ УКАЗАЛ БОЛЬШЕЕ КОЛИЧЕСТВО ТАНКОВ ФРАНЦИИ? ОПЯТЬ НЕ В ПОПАД СМАРКАЕШСЯ?

НУ А У СТАЛИНА НА НАЧАЛО ВОВ 27 тыс танков (вместе с поломками) ПРОТИВ НАПАВШИХ 4 тыс танков гитлера

ВСЁ ЛОГИЧНО в 35г у сталина 11 тыс танков , а в 41г у сталина 27 тыс танков

те чё не нравится?

ГДЕ ГЛАВНОЕ ТВОИ ЦИФРЫ ? - что ты опроверг ? - скажи какую мою цифру ты конкретно опроверг ? или какую твою цифру тыподтвердил доками и конкроетикой ? = УКАЖИ ЭТО = ГОЛОСЛОВ ХРЕНОВ
> Если считаешь все выпущенные, то давай считай все выпущенные, но предоставь информацию по другим странам. Почему ты умалчиваешь о том, что к 1928 году, когда СССР выпустил первый Т-18 у Франции уже было выпущено более 4000 тысяч FT-17 3800 из коих были поставлены в армию Франции? А потому ты молчишь, что если ты честно напишешь о том, кто когда и сколько выпустил танков, твоя ложь станет очевидна всем. А так обвиняешь СССР в том, что он выпустив Т-18 начал гонку вооружений и все верят, потому что не в курсе, что в Англии, Франции и других странах уже к тому времени было выпущено более 20 тысяч танков 15 тысяч из коих приходилось на Францию и Англию.
>
quoted1
Я СЧИТАЮ КОЛИЧЕСТВО ТАНКОВ НАХОДЯЩИХСЯ НА ВООРУЖЕНИИ РККА !!!

а где ты указал доки поджтверждающие твои 15-20 тыс танков франции и англии?
= это явно ты приводишь выпуск периода ПМВ - А ЭТОТ ВЫПУСК ЗАЩИТИЛ ЛЕНИНЦЕВ ОТ НЕМЦЕВ 18г и япошек 24г (из которого большинство полегло на полях ПМВ

ТЫ ЧЕМ СРАВНИВАЕШЬ? ИЛИ ОПРОВЕРГАЕШЬ ? - где доки? - мож ты опроверг мои данные о 12 тыс бронетехники на 35г у сталина?

НУ ГОЛОСЛОВЕЦ
> Так что, если хочешь что-то доказать, то предоставь доказательства, а не свою уверенность и требование поверить в то, что вчера сия ссылка работала и там всё было написано. Подсказываю, приводишь наименование страны и количество выпущенных ею танков в период с 1917 по 1935 годы, а потом пытаешься доказать, что это СССР начал гонку вооружений выпустив танк аналогов которого во всём мире уже было выпущено более 4 тысяч.
>
>
quoted1

ПЕРВОЕ = ТЫ СОГЛАСЕН С ВЫПУСКОМ СССР 27-35г В 12 тыс бронетехники?

далее мне не понятно зачем считать с 17г?(в 17г шла ПМВ и это не была не гонка вооружений , а сжигание вооружений в ПМВ) - они что дожили до 35г? скажи зачем?

ГЛАВНОЕ ЧТО У ГИТЛЕРА В 35г ПОЧТИ НЕ БЫЛО ТАНКОВ (ведь им оправданна миллитаризация СССР той поры)
Развернуть начало сообщения


> Ты так назвал тему? Где слово "бронетехника"?
>
>
quoted1
бронемашины у меня как дополнение

ХОЧЕШЬ ЧТО БЫ Я ЗАМЕНИЛ ТЕРМИН НАЗВАНИЯ? -могу...
Развернуть начало сообщения


> Я НАЧАЛ СРАВНИВАТЬ С ТОГО ПЕРИОДА КОГДА У ГИТЛЕРА ЕЩЁ ВООБЩЕ ТАНКОВЫХ ВОЙСК НЕ БЫЛО (а именно им оправдана миллитаризация СССР в сталинский период)
>
> Я правильно подчеркнул? Если ты не знаешь значения слова "милитаризация", то объясняю, что это и означает, вооружение, создание армии, проще говоря, направлять силы и ресурсы на вооружения. Или ты имел ввиду то, что страна подчинялась военным законам?
quoted1

В СССР до 39г жизненный уровень народа уступал уровню 14г = ЭТО ТОЛЬКО ИЗ ЗА МИЛЛИТАРИЗАЦИИ СССР - опять паражнякуешь? - или опровергнешь миллитаризацию СССР тогда ?
>
>
> Ну и последнее, о том кто нас от кого защитил. Раз ты утверждаешь, что интервенты нас защитили от немцев, то у тебя и доказательства есть? Напомни мне, какие немецкие части были на Дальнем востоке и где именно? Какие битвы интервентов с немецкими войсками ты знаешь, на территории оккупированной интервентами?
quoted1

на дальнем востоке я указывал части Вильгельма? - ты с голосами трындишь? - на дальнем востоке окупировали нас ЯПОШКИ!!! - от которых нас избавили США к 22-24г = только США освободил ДНР от япошек - ты это не знал?

А ТО ЧТО НЕМЧУРА ОКУПИРОВАЛА РОССИЮ ДО ДОНА В 18г ТЫ В КУРСЕ ? ДО ДОНА!!! = И ПОЧЕМУ ИХ НА ДОНУ НАДО БЫЛО РАЗБИВАТЬ? ИХ РАЗБИЛИ НА ТЕРРИТОРИИ ФРАНЦИИ , И ОНИ НЕМЦИ КАПИТУЛИРОВАЛИ ПЕРЕД АНТАНТОЙ НАХОДЯСЬ ВОЙСКАМИ ЕЩЁ ВО ФРАНЦИИ (им берлин как позорному СССР брать не надо было для капитуляции немцев ) = ТАК ВОТ КАПИТУЛИРОВАВ НЕМЦИ ВЫВЕЛИ ВОЙСКА ПО ТРЕБОВАНИЮ АНТАНТЫ И ИЗ РОССИИ !! - не знал кто освободил Русь от немчуры? - ты книжки читаешь исторические?

скажи что ты не знаешь = каждое своё слово легко подтвержу
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:14 18.09.2014
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Орлов писал(а) в ответ на cообщение:
>> мне нужно нормальное доказательство, а не туфта на 5000 знаков
quoted2
>Ну не, это не к Курбатову. У него кроме "туфты" только "дурак".
quoted1

ты всегда вместе с тупящими , мож и орлову начать считать глупости?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
08:49 19.09.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ДОГОВОР НЕ ОТПРАВЛЯЛ КОРАБЛИ НА РАСПИЛ!
quoted1
Итак, договор. Как мы узнали, от тебя, ни одного корабля не утилизировали, а наоборот, установили планку выше, чем уже было. Вдумайся, Курбатов, они с тем что уже было устроили мировую войну, а тут они заключают договор в котором общий тоннаж флотов ещё больше. Это не мирная инициатива, а как раз вполне конкретное предложение по условиям будущей войны. То-есть, ещё не стих плач, ещё служат панихиды, а окопы не заросли, но главы ведущих стран собрались и заключили договор по условиям начала следующей мировой войны.И тут мы возвращаемся к танкам.

Я тебе привёл данные по моделям и количеству выпущенных танков. Если ты просто игнорируешь то, что я пишу, тогда не требуй. А если не игнорируешь, то опровергни данные. Раз не опроверг, то ты их признал.И не надо троллингом заниматься, требуя повторить то, что ты уже читал. Если ты не хочешь, чтобы тебя считали идиотом неспособным осознать прочитанное, то сам отмотаешь на несколько сообщений назад и прочтёшь повторно, а заодно проверишь количество выпущенных танков.

Теперь о том, что ты якобы доказал. А где ты, что и кому доказал? Мне ты ничего не доказал. Твоё мнение не имеет авторитета, потому как ты спортсмен, а спортсмены по определению не могут похвастаться не то что выдающимся, а средним уровнем интеллекта и Кличко тебе в пример.
Я готов тебе предоставить ещё один шанс. Предоставь ссылку в которой указаны критерии современного танка, потом их перечисли с присвоением номера и сделай таблицу примерно так:

танк/критерий 1 2 3 4 ... кол.
Т-27 да нет да... 1200



И так по всем танкам, включая не только советские, но и французские, английские и других стран. Если ты отказываешься, то тогда это чистейший слив и ты признаёшь, что врал.


Теперь о том, кто начал гонку. Лучшим доказательством этого служит не твоё мнение, а факты. Пока ты не смог привести данных по выпущенным танкам по годам. Ты оголтело брешишь, что СССР начал, потому что он произвёл к 1935 году больше всех и игнорируешь тот факт, что Франция в 1927 году произвела танков намного больше, чем СССР в 1928. Как тут быть? Не может начать гонку тот, кто присоединяется к гонке других, а СССР не имел своих танков, когда другие их клепали. А то что другие не смогли правильно рассчитать силы и потребности, то кто им виноват?

Ну и последнее. США спасло нас от Японии на Дальнем востоке? А как США могли нас спасти от своего союзника? Один гопник другого остановил?! А что сами американцы делали на Дальнем востоке и в Сибири? Они пришли раньше японцев и грабили, насиловали и убивали активно. Оккупационные войска ни разу не столкнулись с немецкими и ни разу не предотвратили их агрессию. Интересно, если тебя будут грабить, жену насиловать, а детей избивать, ты это назовёшь спасением?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
12:22 19.09.2014
Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на cообщение:
>> ДОГОВОР НЕ ОТПРАВЛЯЛ КОРАБЛИ НА РАСПИЛ!
quoted2
>Итак, договор. Как мы узнали, от тебя, ни одного корабля не утилизировали, а наоборот, установили планку выше, чем уже было. Вдумайся, Курбатов, они с тем что уже было устроили мировую войну, а тут они заключают договор в котором общий тоннаж флотов ещё больше . Это не мирная инициатива, а как раз вполне конкретное предложение по условиям будущей войны. То-есть, ещё не стих плач, ещё служат панихиды, а окопы не заросли, но главы ведущих стран собрались и заключили договор по условиям начала следующей мировой войны .И тут мы возвращаемся к танкам.
>
quoted1

ГЛУПОСТЬ №15 - АНТАНТА НЕ УСТРАИВАЛИ ПМВ (а защищались от Вильгельма)
ГЛУПОСТЬ № 16 - ты не привёл доков о увеличении тоннажа ВМФ по договору , (трындишь?) - а я указывал о ограничении тоннажа ВМФ , а не о увеличении . (так же договор не запрещал распил судов...)
ГЛУПОСТЬ №17 - СЧИТАТЬ ОГРАНИЧЕНИЯ ГОНКИ ВФМ - УСЛОВИЕМ НАЧАЛА СЛЕДУЮЩЕЙ ВОЙНЫ (хотя условие войны гонка тоннажа , а не ограничение

ты вообще вменяем?
> Я тебе привёл данные по моделям и количеству выпущенных танков. Если ты просто игнорируешь то, что я пишу, тогда не требуй. А если не игнорируешь, то опровергни данные. Раз не опроверг, то ты их признал. И не надо троллингом заниматься, требуя повторить то, что ты уже читал. Если ты не хочешь, чтобы тебя считали идиотом неспособным осознать прочитанное, то сам отмотаешь на несколько сообщений назад и прочтёшь повторно, а заодно проверишь количество выпущенных танков.
quoted1

ГЛУПОСТЬ №18 ГОВОРИТЬ ЧТО УКАЗАЛ КОЛИЧЕСТВО ВЫПУЩЕННЫХ ДЕЙСТВУЮЩИХ ТАНКОВ (как у сталина эдентично) ДРУГИХ СТРАН К 35г (обсуждаемого по теме) - ХОТЯ ЭТОГО И В ПОМИНЕ НЕТ - или укажи пост твой с этим к 35г

ты вменяем?
>
> Теперь о том, что ты якобы доказал. А где ты, что и кому доказал? Мне ты ничего не доказал. Твоё мнение не имеет авторитета, потому как ты спортсмен, а спортсмены по определению не могут похвастаться не то что выдающимся, а средним уровнем интеллекта и Кличко тебе в пример.
quoted1

ПУТИН МАСТЕР СПОРТА по борьбе как и я (превзошол всех интеллектуалов)
ПАРАШЕНКО МАСТЕР СПОРТА по борьбе (превзошол всех не только капиталлом , но и в карьере)
ЕЛЬЦИН МАСТЕР СПОРТА (первый президент РФ - превзошол всех)
СТЕПАШИН МАСТЕР СПОРТА (превзошол интеллектуальным уважением многих)
и т.п. и т.д.

МАСТЕРАМИ СПОРТА СТАНОВЯТСЯ в основе ТОЛЬКО ЗА СЧЁТ ИНТЕЛЛЕКТА = НЕ ЗНАТЬ ЭТО ГЛУПОСТЬ№19 - тупящие не могут побеждать
Развернуть начало сообщения


> Т-27 да нет да... 1200
>
>
quoted1

ШАНС МНЕ ДАЁТ СГЛУПИВШИЙ МНЕ УЖЕ 19 раз подряд? = это ГЛУПОСТЬ №20
> И так по всем танкам, включая не только советские, но и французские, английские и других стран. Если ты отказываешься, то тогда это чистейший слив и ты признаёшь, что врал.
quoted1

ТЫ УКАЖИ КОНКРЕТНО , ЧТО Я ВРАЛ - у тя сейчас нет возмодности указать? = ГЛУПОСТЬ №21 (не найти настоящего вранья - а надеяться его найти с помощью анкет
>
>
> Теперь о том, кто начал гонку. Лучшим доказательством этого служит не твоё мнение, а факты. Пока ты не смог привести данных по выпущенным танкам по годам.
quoted1

Я ПРИВЁЛ ВЫПУСК 27-35г СССР под 11 тыс танков - опровергнешь? = НЕ ПОНИМАТЬ ЧТО ЭТО НЕ МНЕНИЕ , А ФАКТ ГЛУПОСТЬ №22
> Ты оголтело брешишь, что СССР начал, потому что он произвёл к 1935 году больше всех и игнорируешь тот факт, что Франция в 1927 году произвела танков намного больше, чем СССР в 1928. Как тут быть? Не может начать гонку тот, кто присоединяется к гонке других, а СССР не имел своих танков, когда другие их клепали. А то что другие не смогли правильно рассчитать силы и потребности, то кто им виноват?
quoted1

ТАК ПРИВЕДИ ПОСТ ГДЕ ТЫ УКАЗАЛ ПОСЛЕВОЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО ТАНКОВ ДО 27г (18г ещё танки жгли на фронтах)
>
> Ну и последнее. США спасло нас от Японии на Дальнем востоке? А как США могли нас спасти от своего союзника? Один гопник другого остановил?! А что сами американцы делали на Дальнем востоке и в Сибири? Они пришли раньше японцев и грабили, насиловали и убивали активно. Оккупационные войска ни разу не столкнулись с немецкими и ни разу не предотвратили их агрессию. Интересно, если тебя будут грабить, жену насиловать, а детей избивать, ты это назовёшь спасением?
quoted1

НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ НЕ БЫЛО НЕМЕЦКИХ ВОЙСК ГЛУПОСТЬ №23 этого приведения требовать

а ТО ЧТО ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ , ЧТО США СПАС СССР ОТ ЯПОНСКОЙ ОКУПАЦИИ = ГЛУПОСТЬ №24

ГЛУПОСТЬ№25 - НЕ ЗНАТЬ , ЧТО ЯПОНИЯ В 21г ВЫШЛА ИЗ АНТАНТЫ

КАК ОТ ЯПОШЕК СПАСАЛИ НАС АМЕРЫ :

http://www.scild.ru/content/Вашингтонская-конфе...

ВАШИНГТОНСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ ДЕРЖАВ ПОБЕДИТЕЛЕЙ В ПМВ (и сопутствующая Вашингтоской Дайренская конференция. )


О ТОМ КАК ЯПОНЦИ СОТРУДНИЧАЛИ С БОЛЬШЕВИКАМИ , А АМЕРЫ ИХ ИЗ СИБИРИ ВЫГНАЛИ

О СОКРАЩЕНИИ ВООРУЖЕНИЙ ПОСЛЕ ПМВ

О РАСТОРЖЕНИЕ ДОГОВОРА ЯПОНИИ С АНГЛИЕЙ В 1921г


Японо-американские противоречия.

В XX веке особенно обострились противоречия США и Японии. За время войны, отвлекшей внимание крупнейших держав от тихоокеанской проблемы, Япония сильно укрепила свои позиции на Дальнем Востоке. Достаточно вспомнить 21 требование, предъявленные японским правительством Китаю, которые фактически превращали эту страну в японскую колонию. По Версальскому миру к Японии отошли бывшие германские владения в Китае — порт Циндао, Шаньдунский полуостров. В частности передача Шаньдуна Японии была, как известно, одной из основных причин отказа американского Сената ратифицировать Версальский мир. Для прикрытия своего проникновения в Китай и вытеснения оттуда других конкурентов Япония использовала доктрину Монро, давая ей японское истолкование: Азия для азиатов, т. е. для японцев.

За период войны 1914 — 1918 гг. выросла и японская промышленность. Япония не только вытесняла англо-американских конкурентов с китайского рынка, но и проникала уже на латиноамериканские рынки. Японские товары появились в Мексике, на самом пороге США; соперник начинал угрожать господству доллара в его собственном доме.

Но на стороне Японии стояла Англия, связанная с ней старым договором о союзе, продлённым в 1911 г. ещё на 10 лет. Срок англо-японского союза истекал в 1921 г. Перед американской дипломатией встала задача добиться расторжения союзного договора Японии с Англией.

Английские промышленники всё с большим раздражением наблюдали проникновение Японии не только в Северный Китай, но и в сферу собственного влияния Англии — в долину Ян-Цзы и даже Южный Китай.

В самой Британской империи уже раздавались голоса против продления англо-японского союза. Особенно настойчиво высказывались в этом смысле в таких доминионах, как Канада, а также в Австралии и Новой Зеландии. Противники союза указывали на опасность усиления конкуренции Японии; с другой стороны, они предостерегали, что англо-японский союз может привести к вооружённому столкновению между Японией и Америкой, в котором Англия окажется прикованной к Японии. На имперской конференции в июле 1921 г. представитель Канады настолько решительно высказывался за расторжение англо-японского союза, что Ллойд Джордж иронически заметил: «Вы выступаете скорее как гражданин Соединённых штатов, нежели как гражданин Великобритании».

Дальневосточной республики (ДВР), организованной в качестве буфера между РСФСР и Японией ещё в апреле 1920 г., когда Красная Армия, занятая войной с бело-поляками, не могла непосредственно вести военные действия против японских империалистов.


11 августа 1921 г. США послали державам официальное приглашение на конференцию. Созыв её был назначен на 11 ноября того же года, день третьей годовщины перемирия в Компьенском лесу.

Американская пресса сообщала, что на конференции будет рассматриваться между прочим и вопрос о японской интервенции в Сибири .


Дайренская конференция.

Америка с особой подозрительностью следила за действиями Японии в Восточной Сибири. В начале апреля 1920 г. предполагалась эвакуация оттуда всех иностранных войск. Но Япония решила иначе. Едва корабли, увозившие американский десант из Владивостока, скрылись за горизонтом, как в ночь на 5 апреля Япония неожиданно напала на русские гарнизоны в Приморье и снова оккупировала этот край. США не раз протестовали против закрепления Японии в Восточной Сибири. 9 февраля 1921 г. американский консул во Владивостоке опубликовал декларацию правительства США с протестом против нарушения территориальной неприкосновенности России. 31 мая 1921 г. Америка снова направила ноту Японии, категорически предупреждая, что не признает никаких притязаний и прав, являющихся следствием японской оккупации Сибири. В начале июля 1921 г., почти одновременно с сообщением Юза об организации Вашингтонской конференции, в ДВР направилась американская миссия во главе с атташе посольства Соединённых штатов в Токио Эбботом. Скоро и в Чите появился неофициальный дипломатический представитель Америки, член миссии Смит .


Опасаясь открытого обсуждения своих действий в Восточной Сибири на Вашингтонской конференции, Япония решила опередить своих соперников. Поздно ночью японский посол в Пекине, встревоженный приездом Смита в Читу, явился к представителю ДВР, поднял его с постели и предложил немедленно начать переговоры об установлении нормальных взаимоотношений между обеими странами. При этом японский посол поставил условием переговоров сохранение их в абсолютной тайне.

26 августа 1921 г. открылись переговоры в японской гавани Дайрене. Делегация ДВР потребовала немедленной эвакуации японских войск и безусловного участия представителей РСФСР в переговорах. Японцы предлагали не связывать эвакуации оккупационных войск с переговорами; отклонили они и участие в них представителей советского правительства. Начались длительные дипломатические пререкания. 6 сентября делегация ДВР представила японцам конкретный проект соглашения. В нём японцам предлагалось в течение месяца эвакуировать их войска из Сибири; при этом давалось согласие предоставить Японии концессии и экономические льготы. Японцы ответили, что произведут эвакуацию лишь после ликвидации «николаевского вопроса» и притом в срок, какой сами найдут нужным.

Инцидент в Николаевске-на-Амуре, который в продолжение нескольких лет служил для Японии официальным оправданием интервенции,
сводился к следующему. 28 февраля 1920 г. между красным повстанческим отрядом под командованием анархиста Тряпицына, окружившим Николаевск-на-Амуре, и командованием японской части, занимавшей этот город, был заключён договор. Согласно этому договору белогвардейцы в Николаевске подлежали разоружению , а оружие их — сдаче Красной Армии; японские экспедиционные войска обязывались передать все караулы Красной Армии и занять помещения, указанные командованием повстанческого отряда . Последний пункт договора гласил:

«Настоящий договор о мире и дружбе японцев и русских в Николаевске подписывается военными делегатами в трёх экземплярах, и таковой входит в силу 29 февраля 1920 г., являясь обязательным к точному выполнению обеими сторонами впредь до возможных переговоров между центральными правительствами России и Японии». Договор подписали от имени японского командования поручики Цукамота и Кавомото.

В октябре 1921 г. японская делегация предъявила представителям Дальневосточной республики свой проект договора (17 требований и три секретных пункта к ним), принятие которого означало бы полное экономическое и политическое закабаление Дальневосточной республики японским империализмом, Япония требовала срыть, а в необходимых случаях взорвать все крепости и укрепления по всему морскому побережью в районе Владивостока и на границе с Кореей; никогда впредь не держать в водах Тихого океана военного флота и уничтожить существующий; разрешить японским подданным полную свободу торговли и занятия ремёслами, приравняв японцев в этом отношении к гражданам Дальневосточной республики; предоставить Японии свободу плавания по Амуру и ряд других экономических преимуществ; не допускать на «вечные времена» установления в республике «коммунистического режима». Статья 15 требовала передачи Японии на 80 лет в аренду всего Северного Сахалина «как компенсации за понесённые японскими подданными убытки во время николаевских событий».

В секретных пунктах было указано, что японское правительство эвакуирует свои войска из Приморской области по собственному усмотрению и в срок, который найдёт для себя удобным.

Делегаты Дальневосточной республики категорически отвергли эти неслыханные требования.


Противоречия на Вашингтонской конференции.

12 ноября 1921 г. торжественно открылась Вашингтонская конференция. Со времени гаагских мирных конференций 1899 и 1907 гг. впервые ставился ею официально вопрос об «ограничении вооружений».


Вслед за Бальфуром выступил японский представитель барон Като. Он также заявил, что Япония принимает в принципе предложение о сокращении морских сил. Представитель Франции Бриан согласился с предложением Юза, но добавил, что Францию особенно интересует вопрос об ограничении вооружения сухопутных армий.


Поэтому Англия заявила, что приступит к морскому разоружению лишь при условии сокращения Францией её сухопутных вооружённых сил.

Отказываясь сокращать армию, Бриан (франция) подчёркивал на заседании 21 ноября, что она нужна для спасения Польши и всей Западной Европы от большевиков; Красная Армия насчитывает 1510 тысяч человек, из которых 600 тысяч полностью вооружены и обмундированы; она готова возобновить наступление против Европы. Бриан доказывал, что и Германия может в любой момент восстановить свою армию в 7 миллионов человек.

заявил, что согласен на сокращение французской армии, при условии, если союзники обеспечат выполнение Германией своих обязательств. Другими словами, Бриан потребовал от англичан и американцев гарантировать Версальский мир.

ТАК ПРЕКРАТИЛСЯ АНГЛО-ЯПОНСКИЙ ДОГОВОР

Договор заключался на 10 лет. Статья 4 его знаменовала победу американской дипломатии; она гласила, что после ратификации договора теряет силу англо-японский союзный договор, возобновлённый в 1911 г.



В ответ на японский маневр дальневосточная делегация опубликовала в начале января 1922 г. целый ряд сенсационных документов. Среди этих материалов имелось донесение о секретном соглашении между Японией и Францией касательно создания на Дальнем Востоке государства, целиком подчинённого Японии. Была опубликована и французская нота Японии от 2 сентября 1921 г.; ею подтверждалось существование тайного соглашения между Японией и Францией относительно Вашингтонской конференции и наличие дипломатического блока, направленного против Америки. Был, наконец, предан гласности договор, подписанный 12 марта 1921 г. представителями Японии, Франции и белогвардейцев. Оказывалось, что Франция и Япония обязались перебросить из Европы на Дальний Восток армию Врангеля, снабдить её оружием и помочь ей свергнуть правительство ДВР. Япония в качестве компенсации должна была получить полное господство на Дальнем Востоке; она могла подчинить себе белую армию и расположить в нужных ей местах свои гарнизоны.
Разоблачения, опубликованные делегацией ДВР, вызвали величайший переполох.

Вашингтонская конференция закончила передел мира, В этом смысле она дополняла Версаль. Но в 1919 г. в Париже английские и французские дипломаты сумели обойти дипломатов Америки. Напротив, в Вашингтоне дипломатия США добилась значительного успеха в дальневосточных вопросах. Англия шла на компромисс в целях борьбы с Японией и Францией;
Япония вынуждена была уступить американцам в китайском вопросе и заявить, что уведёт свои войска из Сибири .


Японская дипломатия поспешила предложить возобновление переговоров в Дайрене. Этого требовали и официальные её заявления на Вашингтонской конференции о предстоящем выводе войск из Сибири.

К концу марта был разработан проект соглашения. Японцы отказались от своих 17 требований. Они обязались не организовывать и не поддерживать враждебных действий против Дальневосточной республики. Делегация ДВР со своей стороны для ускорения переговоров согласилась на ряд уступок: предоставление японским подданным прав арендовать земли на определённый срок, заниматься промышленностью и сельским хозяйством в ДВР и т. п.

Но, достигнув соглашения, японские дипломаты упорно отказывались подписать договор. Спорным оставался всё тот же вопрос об эвакуации. Японская делегация отказывалась установить точный срок полной эвакуации, предлагая вести её по отдельным районам в порядке отдельных соглашений. В то же время в самой Японии развернулась газетная шумиха против «уступчивости Японии в Дайрене». Японская пресса писала, что Франция поддержит её требования; свидетельством этого является визит генерала Жоффра. Военщина настаивала на том, чтобы выждать результатов новой конференции, созыв которой в Генуе был уже объявлен.

15 апреля в Дайрене японская делегация, ссылаясь на инструкцию, полученную из Токио, отказалась от проекта достигнутого соглашения и по существу снова предъявила свои 17 требований. Делегация ДВР категорически отказалась их обсуждать, настаивая на подписании уже выработанного совместно соглашения. Представитель Японии Мацусима в ответ заявил, что прерывает переговоры. 16 апреля 1922 г. конференция была прервана.

Противоречия вашингтонской системы сказались немедленно после её установления: Япония первая нарушила свои обязательства о выводе войск из Сибири.

Источник: Виртуальная книга "История дипломатии", http://www.diphis.ru/index.php?option=content&a...


==========
http://cyclowiki.org/wiki/Японская_оккупация_Да...
"
На прошедшей Вашингтонской конференции Япония согласилась вывести войска с Приморья и Сахалина, но не уточняла сроки вывода".

ТАК ТО ВРИ ДАЛЬШЕ
НИЗКО ПОКЛОНИТЕСЬ АМЕРАМ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕИ ДВР
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_diplomatic/4...
ДАЙРЕНСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ 1921-22
представителей Дальневосточной республики (ДВР) и Японии - происходила с перерывами с 26. VIII 1921 по 16. IV 1922 по вопросу о взаимоотношениях обеих сторон и в частности об эвакуации японских войск с Северного Сахалина, из Приморья и Николаевска-на-Амуре. Объявив о созыве Вашингтонской конференции (см.), США предприняли решительную атаку против политики Японии на Дальнем Востоке, поставив в повестку дня Вашингтонской конференции сибирский вопрос. Они демонстративно подчёркивали своё намерение поддержать ДВР в её борьбе за прекращение японской интервенции. В ответ японские дипломаты поспешили предложить ДВР начать переговоры.


====================

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%EF%EE%ED%F1%EA...
На состоявшейся в конце 1921 — начале 1922 годов Вашингтонской конференции Япония оказалась фактически в международной изоляции из-за своей дальневосточной политики.
В условиях внешнего и внутреннего давления администрация Като Томосабуро была вынуждена вывести японские войска из Приморья . 25 октября 1922 года японские войска покинули Владивосток. Японская интервенция нанесла огромный ущерб хозяйству русского Дальнего Востока; кроме того, так и остался нерешённым вопрос о судьбе части золотого запаса России, переданного белогвардейцами Японии «на хранение».

После длительных переговоров 20 января 1925 года в Пекине была подписана советско-японская конвенция об установлении дипломатических отношений. К 15 мая 1925 года Япония обязалась вывести свои войска с Северного Сахалина.


============

http://www.rusidea.org/?p=430103

"Американские интервенты" на Дальнем Востоке проявляли еще более откровенную лояльность к большевизму, отражая царившее в США "общественное мнение"; они недоумевали, почему «русская интеллигенция ведет борьбу с такой передовой партией, как большевики». Американское командование установило там «добрососедские отношения» с красными партизанами, что способствовало «их усилению и дезорганизации колчаковского тыла... [Поэтому] Колчак поднимал вопрос об удалении американских войск еще в апреле 1919 г., а [его сотрудник] Сукин, сторонник американцев, сообщает Сазонову, что "отозвание американских войск является единственным средством для сохранения дружественных отношений с Соединенными Штатами"...» [45] – писал Мельгунов.

Прилагались соответствующие усилия и на Западе. В то самое время, как несколько тысяч американских "интервентов" находилось на Севере и в Сибири, финансисты Уолл-Стрита открыли в начале 1919 г. в Нью-Йорке Советское бюро, которое организовало кампанию против Колчака, и помогли основать американскую компартию. А ведь это было время наибольших шансов на победу белых!

перебрасывая с места на место интернациональные карательные войска для подавления множества разрозненных русских восстаний, – надо учесть это обстоятельство: они знали, что Антанта против них бороться не будет. Такой пропагандой ("Антанта вам не поможет!") большевики успешно разлагали и белый фронт [51]. Это было сильнейшим психологическим допингом для всех большевицких мероприятий по удержанию власти.

Президент США Вильсон «считал, что всякая попытка интервенции в России без согласия советского правительства превратится в движение для свержения советского правительства ради реставрации царизма. Никто из нас не имел ни малейшего желания реставрировать в России царизм, но мы считали важным восстановить антигерманский фронт в России...» [52].

http://www.rusidea.org/?p=430103

Саттон приходит к такому выводу: `Тщательное изучение доступных архивов показывает, что американская интервенция имела мало общего с антибольшевицкой деятельностью, как это утверждают Советы, Дж. Кеннан и другие писатели... На самом деле Соединенные Штаты захватили Транссибирскую магистраль и удерживали ее [`чтобы не пустить к магистрали японцев`] до тех пор, пока Советы не окрепли настолько, чтобы ее контролировать... Имеются данные Госдепартамента, что большевикам поставлялось оружие и снаряжение... Советы были так благодарны за американскую помощь в революции, что в 1920 году, когда последние американские войска уходили из Владивостока, большевики устроили им дружеские проводы ` [46].

Чехи в 1919 г., в ответ на готовность некоторых частей возвращаться домой, двигаясь совместно с Колчаком на запад, с боями против большевиков - получили от своего политического руководства (Т. Масарика), подчиненного Антанте, строжайший запрет на это; приказ был: возвращаться вокруг всего глобуса через Владивосток. На фоне этого приказа понятнее выглядит и то, что чешское командование забрало все паровозы для вывоза на восток награбленного русского имущества, обрекая белые войска и массы беженцев на гибель; и то, что чехи и французский генерал Жанен вступили в союз с эсерами и большевиками, вплоть до выдачи им адмирала Колчака - очевидцы событий уже тогда приходили к выводу о `сознательности и продуманности` этих действий [47]. (Тогда же в руки красных перешел и оставшийся у Колчака золотой запас империи.)

=================================


http://ru.wikipedia.org/wiki/Четырнадцать_пункт...

Четырнадцать пунктов Вильсона — проект мирного договора, завершающего Первую мировую войну, разработанный президентом США Вудро Вильсоном и представленный Конгрессу 8 января 1918 года. Включал сокращение вооружений, вывод немецких частей из России и Бельгии, провозглашение независимости Польши и создание «общего объединения наций» (получившего название Лига Наций). Неохотно одобренная союзниками США, эта программа легла в основу Версальского мира.

Содержание :

4. Справедливые гарантии того, что национальные вооружения будут сокращены до предельного минимума, совместимого с государственной безопасностью

6. Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберёт. И более, чем прием, также и всяческую поддержку во всем , в чем она нуждается и чего она сама себе желает. Отношение к России со стороны наций, ее сестер, в грядущие месяцы будет пробным камнем их добрых чувств, понимания ими ее нужд и умения отделить их от своих собственных интересов, а также показателем их мудрости и бескорыстия их симпатий .


13. Должно быть создано независимое Польское государство, которое должно включать в себя все территории с неоспоримо польским населением,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
13:11 19.09.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ГЛУПОСТЬ №15
> - АНТАНТА НЕ УСТРАИВАЛИ ПМВ (а защищались от Вильгельма)
quoted1
Мда, а ты как писал глупости так и продолжаешь писать, причём нумеруешь их.

Курбатов, я понимаю, что у спортсменов интеллект не всегда является достоинством, но раз ты википедию хотя бы немного читаешь, то и нормальные книги читать начинай, глядишь и до Кличко дорастёшь.

Я тебе задал по договору вопросы? Что ты ответил? Вот из этого я и делаю вывод, что раз договор не уменьшает флотилии до размеров необходимых для обороны, то он оговаривает условия подготовки к войне. В данном случае, оговаривалось кто сколько и чего из кораблей может иметь на воде.


Что касается танков, то озвученные мной цифры, как общие по Англии и Франции, так и конкретно по французским танкам, ты оспорить так и не смог, а следовательно, априори, признал их, тем более, что я их взял из открытых источников. Впрочем, ты не смог доказать и того, что СССР начал гонку вооружений, так как не смог доказать, что СССР первый начал выпускать танки. Как выяснилось, СССР в 1928 году запустил в серию Т-18, в то время как остальные страны уже давно запустили в серию более современные машины, а оригинал FT-17 и его модификации тысячами служили в разных странах. Все твои доводы сходятся к тому, что не важно кто начал первый, важно кто победил, а вот он и виноват. Причём мало того, что ты обвинил СССР в начале гонки, ты ещё число танков выставляешь как обвинение в разжигании войны. Выходит, что США сегодня развязали очередную мировую, так как у них танков и машин с мощным вооружением более 30 тысяч, а вот границы намного меньше, чем у СССР. Но всё это меркнет перед твоей глупостью. Тебе, завравшемуся трепачу, дали шанс, нет, не доказать, а систематизировать свои ничтожные знания и привести данные так, чтобы они действительно хоть что-то доказывали. Ты публично отказался, так как ты врёшь и если бы ты привёл данные по годам о количестве производимых танков по странам, то сразу бы стало очевидно кто начал и кто сколько тысяч произвёл. СССР вообще не участвовал в гонке, он догонял и не его вина, что перегнал, это его заслуга. Впрочем, от сравнения ты так же отказался, а следовательно, лгал о том, что в СССР все танки были современными.
Как видишь, говорить у нас получается только на уровне твоих истеричных - "я этого не говорил", "докажи, что я это говорил", "приведи мне своё сообщение, в котором ты мне это говорил, а то моя неполноценность не позволила мне даже прочитать написанный тобой абзац". И помимо этого, тебя хватает на идиотское утверждение, что в СССР все выпущенные танки были в строю...

Ну и последнее, об оккупантах. Ты заявил, что они нас спасали от немцев, но не смог найти ни одно факта такого спасения, причём на большей части территории, которую они оккупировали, немцы вообще не покушались. Но верхом твоей непроходимой глупости стало то, что ты заявил, мол американцы оккупировавшие Дальний восток и Сибирь совместно с японцами нас от последних спасали. Сколько они тебе платят? Может и мне подвязаться, я всяко поумнее тебя буду...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:37 19.09.2014
Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Курбатов писал(а) в ответ на cообщение:
>> ГЛУПОСТЬ №15
>> - АНТАНТА НЕ УСТРАИВАЛИ ПМВ (а защищались от Вильгельма)
quoted2
>Мда, а ты как писал глупости так и продолжаешь писать, причём нумеруешь их.
>
quoted1

ГЛУПОСТЬ№34 в том что ты КЛЕВЕЩА не обосновал не одной моей глупости(в отличии от пояснённых твоих)
> Курбатов, я понимаю, что у спортсменов интеллект не всегда является достоинством, но раз ты википедию хотя бы немного читаешь, то и нормальные книги читать начинай, глядишь и до Кличко дорастёшь.
>
quoted1
У МАСТЕРОВ ИНТЕЛЛЕКТ ГЛАВНОЕ ДОСТОИНСТВО = ГЛУПОСТЬ №35 НЕ ПОНИМАТЬ ЭТО (Путин , Порошенко , Ельцин - тому подтверждение)
> Я тебе задал по договору вопросы? Что ты ответил? Вот из этого я и делаю вывод, что раз договор не уменьшает флотилии до размеров необходимых для обороны, то он оговаривает условия подготовки к войне. В данном случае, оговаривалось кто сколько и чего из кораблей может иметь на воде.
quoted1
ГЛУПОСТЬ №35 - не понимать что ограничение роста тоннажа ВМФ ограничивает гонку на воде и уменьшает вероятность войны
>
>
> Что касается танков, то озвученные мной цифры, как общие по Англии и Франции, так и конкретно по французским танкам, ты оспорить так и не смог, а следовательно, априори, признал их, тем более, что я их взял из открытых источников.
quoted1
ГЛУПОСТЬ №36 во лжи что ты озвучил количество танков стран антанты 27-35г или 19-35г = Я БЕЗУСПЕШНО ТЯ ПРОСИЛ УКАЗАТЬ ТВОЙ ПОСТ С ЭТИМ
> Впрочем, ты не смог доказать и того, что СССР начал гонку вооружений, так как не смог доказать, что СССР первый начал выпускать танки.
quoted1

ГЛУПОСТЬ №37
во вранье = я не когда не доказывал что ссср начал первым выпуск танков (ссср первый при гитлере начал гонку вооружений)
> Как выяснилось, СССР в 1928 году запустил в серию Т-18, в то время как остальные страны уже давно запустили в серию более современные машины, а оригинал FT-17 и его модификации тысячами служили в разных странах.
quoted1


№28 в непонимании ВОПРОС О КОЛИЧЕСТВЕ И ГИТЛЕРОВСКОМ ПЕРИОДЕ (ведь ТОЛЬКО против гитлера оправдывают миллитаризацию ссср 30-х)
> Все твои доводы сходятся к тому, что не важно кто начал первый, важно кто победил, а вот он и виноват. Причём мало того, что ты обвинил СССР в начале гонки, ты ещё число танков выставляешь как обвинение в разжигании войны.
quoted1

конечно , ! ГЛУПОСТЬ№29 не понимать в том ЧТО СВЕРХ КОЛИЧЕСТВО ТАНКОВ ПРИЗНАК ГОТОВЯЩЕЙСЯ АГРЕССИИ
> Выходит, что США сегодня развязали очередную мировую,
quoted1
ГЛУПОСТЬ №30 - ВРАТЬ О УЖЕ РАЗВЯЗАННОЙ сечас МИРОВОЙ

так как у них танков и машин с мощным вооружением более 30 тысяч, а вот границы намного меньше, чем у СССР.
США УГРОЖАЕТ МИРУ СВОИМ СВЕРХ КОЛИЧЕСТВОМ ОРУЖИЯ - неоспоримый факт (они разгоняют очередную гонку - но пока не угрожают как сталин ВСЕМИРНЫМ США
> Но всё это меркнет перед твоей глупостью. Тебе, завравшемуся трепачу, дали шанс, нет, не доказать, а систематизировать свои ничтожные знания и привести данные так, чтобы они действительно хоть что-то доказывали. Ты публично отказался, так как ты врёшь и если бы ты привёл данные по годам о количестве производимых танков по странам, то сразу бы стало очевидно кто начал и кто сколько тысяч произвёл.
quoted1

ГЛУПОСТЬ№31 В ТОМ , ЧТО ЕСТЬ КОСВЕННЫЕ ДОННЫЕ ОДНОЗНАЧНО МЕНЬШЕГО КОЛИЧЕСТВА ТАНКОВ У ЗАПАДА ВМЕСТЕ С ГИТЛЕРОМ НА МОМЕНТ НАЧАЛА 2МВ (у них в 39г всего 9 тыс танков , а у сталина в 35г уже 11 тыс = НЕ ВИДЕТЬ ЭТО СРАВНЕНИЕ
> СССР вообще не участвовал в гонке, он догонял и не его вина, что перегнал,
quoted1
ПЕРЕГНАЛ В РАЗЫ ЛЮБУЮ СТРАНУ МИРА - заслуга? = ЗАСЛУГА ЧТО ЗАСТАВИЛ ОСТАЛЬНЫХ ДОГОНЯТЬ И ОБОРПОНЯТЬСЯ ОПЛАТИВ ГИТЛЕРА ПРОТИВ УГРОЗ СТАЛИНА? = ГЛУПОСТЬ САДИСТА №32
> это его заслуга.
> Впрочем, от сравнения ты так же отказался, а следовательно, лгал о том, что в СССР все танки были современными.
quoted1
Я СРАВНИВАЛ С СОВРЕМЕННЫМ ТАНКОМ ГИТЛЕРА Т-1 и Т-2 на 41г (ПРИВЕСТИ ПОСТ?) = ОНИ ХУЖЕ СТАЛИНСКИХ ТАНКОВ 35г (так же Т-4 в 41г хуже некоторых танков сталина на 35г )= лживая глупость№33
> Как видишь, говорить у нас получается только на уровне твоих истеричных - "я этого не говорил", "докажи, что я это говорил", "приведи мне своё сообщение, в котором ты мне это говорил, а то моя неполноценность не позволила мне даже прочитать написанный тобой абзац". И помимо этого, тебя хватает на идиотское утверждение, что в СССР все выпущенные танки были в строю...
quoted1
конечно не все , но подавляющее большинство
>
> Ну и последнее, об оккупантах. Ты заявил, что они нас спасали от немцев, но не смог найти ни одно факта такого спасения, причём на большей части территории, которую они оккупировали, немцы вообще не покушались. Но верхом твоей непроходимой глупости стало то, что ты заявил, мол американцы оккупировавшие Дальний восток и Сибирь совместно с японцами нас от последних спасали. Сколько они тебе платят? Может и мне подвязаться, я всяко поумнее тебя буду...
quoted1

НЕПРОХОДИМАЯ ГЛУПОСТЬ В БЕСТОЛКОВОСТИ №34- ведь тебе указывал что немци окупировали до Дона (и это не покушались? ) а 23 февраля 18г "Согласно архивным данным, к вечеру 23 февраля немцы находились в 55 км от Пскова и 170 км от Нарвы. Никаких боев в этот день ни в немецких, ни в русских архивах не зафиксировано" https://www.politforums.net/redir/historypages/1...

ГЛУПОСТЬ №35 В ТВОЁМ ЗАЯВЛЕНИИ О МОЕЙ ГЛУПОСТИ О СОВМЕСТНОМ спасении нас японцами и амерами = я это не говорил (а говорил наоборот , что амеры спасали нас от япошек)

ГЛУПОСТЬ №36 - в бестолковости , даже готовый материал постом выше не вкурить о спасении ленинцев амерами от япошек в 22-25 годах - в 25г амеры дипломатией согнали япошек с северного сахалина)

ГЛУПОСТЬ № 37 подозревать меня в связи с амерами (ведь я привожу не амерские а наши источники)

ГЛУПОСТЬ № 38 = поджтверждённо сглупящему 37 раз подряд переоценивать твой ум в сравнении...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alexey_tulskij
alexey_tulskij


Сообщений: 1742
16:27 19.09.2014
Где хоть одно сражение американских и японских войск на территории России в Гражданскую войну? Драки в кабаках прошу сражениями не считать!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
16:46 19.09.2014
alexey_tulskij писал(а) в ответ на сообщение:
> Где хоть одно сражение американских и японских войск на территории России в Гражданскую войну? Драки в кабаках прошу сражениями не считать!
quoted1

перечитай хорошенько мой пост от 19.09.2014 в 12:22 (и всё поймёшь) = МЕЖДУНАРОДНАЯ ИЗОЛЯЦИЯ ЯПОНИИ ПОРОЙ ТВОРИЛА "ЧУДЕСА"

только садистские дауны считают , что для капитуляции НАПР ИМЕР необходимо БИТВОЙ брать Берлин = а в 18г Германия капитулировала ОТ АНТАНТЫ находясь окупационными войсками на территории франции и Руси ( А ТУПОРЫЛЫЙ СТАЛИН ПОЗОРНО БЕРЯ БЕРЛИН УХАНДОХАЛ СОТНИ ТЫСЯЧ НАШИХ СОЛДАТ - вместо дипломатических побед доступных Антанте в 18г )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орлов
Нейтральный


Сообщений: 8723
14:00 20.09.2014
Про свою глупость пишешь ты, а лишь указал тебе на это, впрочем твоё главное достоинство явно не в интеллекте.

Ограничение тоннажа уменьшает вероятность войны?! Тогда почему она началась через двадцать лет, как это спрогнозировал Фердинанд Фош? Ничего не изменил этот договор, он лишь обозначил условия, на которых должна была начаться новая война.

Я тебе всё написал. Если ты не читаешь то что я тебе пишу, это твоя проблема. Если твоё "главное недодостоинство" не позволяет тебе пройти по ссылкам на 5-10 сообщений назад, то это твои проблемы. Ты ответил на моё сообщение, а значит сам ищи. Опровержений жи моих цифр ты так и не дал, а следовательно согласился с ними.
И не надо врать. В самом названии темы ты заявил, что это СССР начал гонку, то есть первым начал выпускать танки массово, а на деле это оказалось не так. Впрочем, потом ть начал крутить попой и нудить о том, что это СССР начал не просто выпускать, а выпускать танки тысячами, а больше никто такого себе не позволял. Как выяснилось, Франция позволила, причём лет на 10 раньше, да и Великобритания от неё не сильно отстала. И не надо нудить про те, которые якобы были в наличии. Ты все советские танки считаешь и не предоставил ни одного доказательства, что они все были на вооружении, а не в учебных частях или просто не числились на балансе, при том, что сами давно были металлоломом. Сверхколичество?! Где критерий того, сколько сверх? Ты не предоставил ни одного авторитетного обоснованного мнения, только своё нытью про то, что вот, сверхбольшое количество танков... Я тебе предложил привести данные о производстве танков по годам в ведущих державах, но ты отказался. Я тебе предложил привести критерии и сравнить советские танки и зарубежные, но ты опять отказался. Ты как мантру повторяешь:

ведь ТОЛЬКО против гитлера оправдывают миллитаризацию ссср 30-х

Я каждый раз предлагаю тебе подтвердить этот словесный фекальный вброс, но и тут от тебя нет ответа. Ты сам себе придумываешь химер, а потом пишешь чушь, ничем не подкреплённую, вставляешь ТТХ, картинку и верещишь о сверхколичестве. И всю эту чушь люди, по твоему глубокому убеждению, ввиду какой-то патологической глупости, должны воспринимать как доказательство твоего бреда.
Я тебе чётко описал то, как должно выглядеть обоснование твоего бреда. Верить тебе на твоё лживое словоблудие никто не станет, из нормальных людей. Если ты отказываешься подтверждать свои фекально-бредовые откровения, тебе засчитан слив. И не надо ныть про то, что вот даже Т-4 в 41-м хуже некоторых советских Т-34 были. Плевать. Сталин был бы идиотом, если бы согласился остаться с Т-18, когда была возможность принять на вооружение лучший в мире танк того времени и не СССР напал, который якобы имел больше всего танков, а как раз Германия, которая и танки мела плохие и своего любителя нациков, в твоём лицеле.

Что же касается оккупации, то я тебе, пародии на Кличко, уже несколько раз повторил, что ЯПОНИЯ БЫЛА ЧЛЕНОМ АНТАНТЫ И СВОИ ОККУПАЦИОННЫЕ ВОЙСКА ВВЕЛА ПО СОГЛАШЕНИЮ С АНГЛИЕЙ, ФРАНЦИЕЙ И США. ОНИ СОВМЕСТНО НАПАЛИ НА СОВЕТСКУЮ РОССИЮ. Хотя я сомневаюсь, что для тебя это дойдёт, ведь это понять могут не все, точнее все но не сегодня, но вообще как никогда. Ты наверное с Кличко очень дружишь, он наверное у тебя учился. Просто влияние твоё заметно, по ясности его мысли
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
00:11 21.09.2014
Орлов писал(а) в ответ на сообщение:
> Про свою глупость пишешь ты, а лишь указал тебе на это, впрочем твоё главное достоинство явно не в интеллекте.
>
quoted1

ГОЛОСЛОВНО ОБЗЫВАТЬСЯ ТЫ МАСТЕР = А ВОТ ПРИВЕСТИ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ НА МОЮ (КАКУЮ ЛИБО) ГЛУПОСТЬ - ТЕБЯ НЕ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ (или мож укажешь где ты указал?)
> Ограничение тоннажа уменьшает вероятность войны?! Тогда почему она началась через двадцать лет, как это спрогнозировал Фердинанд Фош? Ничего не изменил этот договор, он лишь обозначил условия, на которых должна была начаться новая война.
quoted1

КАК КОНЧИЛ ДОГОВОР ОГРАНИЧЕНИЯ ДЕЙСТВОВАТЬ , ТАК И НАЧАЛАСЬ ГОНКА = А ВСЛЕД НАЧАЛАСЬ И ВОЙНА = НЕ ПОНИМАТЬ , ЧТО ОГРАНИЧЕНИЯ ВООРУЖЕНИЙ ТОРМОЗЯТ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЙ ЭТО ГЛУПОСТЬ №40
>
> Я тебе всё написал. Если ты не читаешь то что я тебе пишу, это твоя проблема. Если твоё "главное недодостоинство" не позволяет тебе пройти по ссылкам на 5-10 сообщений назад, то это твои проблемы. Ты ответил на моё сообщение, а значит сам ищи. Опровержений жи моих цифр ты так и не дал, а следовательно согласился с ними.
quoted1

Я ВООБЩЕ НЕ ВИДЕЛ НЕ ОДНОЙ ТВОЕЙ ЦИФРЫ ДО 35г (по теме) - и ты это не можешь сам подтвердить датой такого якобы поста - что ГЛУПОСТЬ№41
> И не надо врать. В самом названии темы ты заявил, что это СССР начал гонку, то есть первым начал выпускать танки массово, а на деле это оказалось не так.
quoted1

Я В ТЕМЕ УКАЗАЛ , ЧТО СССР НАЧАЛ ГОНКУ ИМЕННО В 30-е годы (не в 20-е и т.п.) - НЕ ЗАМЕТИТЬ ЭТО ГЛУПОСТЬ №42
> Впрочем, потом ть начал крутить попой и нудить о том, что это СССР начал не просто выпускать, а выпускать танки тысячами, а больше никто такого себе не позволял. Как выяснилось, Франция позволила, причём лет на 10 раньше, да и Великобритания от неё не сильно отстала. И не надо нудить про те, которые якобы были в наличии.
quoted1

десятилетие назад эт ФЛУД = ГЛУПОСТЬ №43
> Ты все советские танки считаешь и не предоставил ни одного доказательства, что они все были на вооружении, а не в учебных частях или просто не числились на балансе, при том, что сами давно были металлоломом. Сверхколичество?! Где критерий того, сколько сверх? Ты не предоставил ни одного авторитетного обоснованного мнения, только своё нытью про то, что вот, сверхбольшое количество танков...
quoted1

в теме это не обещалось, здесь только количество = ФЛУД = ГЛУПОСТЬ№43
> Я тебе предложил привести данные о производстве танков по годам в ведущих державах, но ты отказался. Я тебе предложил привести критерии и сравнить советские танки и зарубежные, но ты опять отказался. Ты как мантру повторяешь:
> ведь ТОЛЬКО против гитлера оправдывают миллитаризацию ссср 30-х
>
quoted1

У МЕНЯ НЕТ ДАННЫХ ПОГОДОВОГО ПРОИЗВОДСТВА ТАНКОВ 27-45г ЗАПАДЫ = НО ЕСТЬ ДАННЫЕ ЧТО в 39г у них было всего 4 тыс против гитлера = ЭТОГО МНЕ ДОСТАТОЧНО - для указанного вывода = не понимать это = ГЛУПОСТЬ №44
> Я каждый раз предлагаю тебе подтвердить этот словесный фекальный вброс, но и тут от тебя нет ответа. Ты сам себе придумываешь химер, а потом пишешь чушь, ничем не подкреплённую, вставляешь ТТХ, картинку и верещишь о сверхколичестве. И всю эту чушь люди, по твоему глубокому убеждению, ввиду какой-то патологической глупости, должны воспринимать как доказательство твоего бреда.
quoted1

ЕСЛИ СЧИТАЕШЬ БРЕДОМ УКАЗАННЫЕ МНОЮ ПОД 11тыс ТАНКОВ СТАЛИНА ТО ОПРОВЕРГНИ ЭТО КОЛИЧЕСТВО ФАКТАМИ = голословить ГЛУПОСТЬ№45
> Я тебе чётко описал то, как должно выглядеть обоснование твоего бреда. Верить тебе на твоё лживое словоблудие никто не станет, из нормальных людей. Если ты отказываешься подтверждать свои фекально-бредовые откровения, тебе засчитан слив.
quoted1

НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ ВЕРЯТ В ТО , ЧТО НЕ МОГУТ ОПРОВЕРГНУТЬ(пока под 11тыс не кто не опроверг) = не понимать это ГЛУПОСТЬ№46
> И не надо ныть про то, что вот даже Т-4 в 41-м хуже некоторых советских Т-34 были.
quoted1

артеллирийский Т-4 полное говно в сравнении с Т-34 = НЕ ЗНАТЬ ЭТО ГЛУПОСТЬ №47
> Плевать. Сталин был бы идиотом, если бы согласился остаться с Т-18, когда была возможность принять на вооружение лучший в мире танк того времени и не СССР напал, который якобы имел больше всего танков, а как раз Германия, которая и танки мела плохие и своего любителя нациков, в твоём лицеле.
>
quoted1

ТВОЙ СПОР С ТВОЛИМИ ГОЛОСАМИ - ТВОЯ ГЛУПОСТЬ №47
> Что же касается оккупации, то я тебе, пародии на Кличко, уже несколько раз повторил
quoted1
= НЕ В ПОПАД ГЛУПОСТЬ№48
> , что ЯПОНИЯ БЫЛА ЧЛЕНОМ АНТАНТЫ И СВОИ ОККУПАЦИОННЫЕ ВОЙСКА ВВЕЛА ПО СОГЛАШЕНИЮ С АНГЛИЕЙ, ФРАНЦИЕЙ И США. ОНИ СОВМЕСТНО НАПАЛИ НА СОВЕТСКУЮ РОССИЮ.
quoted1

ГЛУПОСТЬ №49 НЕ ЗНАТЬ , ЧТО ЯПОНИЯ ВЫШЛА ИЗ АНТАНТЫ В 21г , а амеры выгнали япошек с ДВР в 22-25г
> Хотя я сомневаюсь, что для тебя это дойдёт, ведь это понять могут не все, точнее все но не сегодня, но вообще как никогда. Ты наверное с Кличко очень дружишь, он наверное у тебя учился. Просто влияние твоё заметно, по ясности его мысли
quoted1

ИЗ ПОСЛЕДНИХ УЖЕ ПАТАЛОГИЧЕСКИХ ГЛУПОСТЕЙ ТЫ ПРЕВЗАШОЛ БОКСЁРА КЛИЧКО (а я вообщето борец как президенты Путин , порошенко и т.п.)

ты чьим клоном будешь? - выходи подлый трус
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:15 21.09.2014
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ГОЛОСЛОВНО ОБЗЫВАТЬСЯ ТЫ МАСТЕР
quoted1
Ну что ты, Курбатов. Он всего лишь скромный твой ученик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ТАНКОВУЮ ГОНКУ ВООРУЖЕНИЯ НАЧАЛ СССР в гитлеровские 30-е г.(Гитлер, запад только догоняли СССР). Не надо так нервничать и брызгать слюной. Я говорю о том, что ты сам выбираешь исключительно ...
    Tank ARMS RACE STARTS Soviet Union in Hitler's 30th city (Hitler, the West only caught up with the USSR). Do not be so nervous and splutter. I'm talking about the fact that you yourself choose ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия