>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>>
>>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ.
>>>>> >>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>>> >>>>> >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>>
>>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ.
>>>>> >>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена.
>>>>>> >>>>> >>>>> В ОАЭ построили солнечную эл станцию, а потом обнаружилось, что кол во солнечных дней в году было преувеличено, а в воздухе тонны пыли, которая резко снижает интенсивность излучения.
>>>>> Окупаемость никакая. >>>>> Ветер постоянно дует? На него можно положиться? А если сезон безветренный? >>>>> Ветряки могут служить подмогой, но пока газу углю и атому солидных конкурентов не видать. Думаю так.
>>>> Работы по совершенствованию ВИЭ идут непрерывно во всем Мире. Растет КПД панелей. Падает их цена. В принципе в этой статье и об этом есть. ВИЭ это будущее энергетики. Кроме солнца и ветра это водород, приливные ЭС, биоотходы, В Таллине две ТЭЦ новых одна на мусоре другая на дровах работают. >>>> В свое время и ДВС не пошел взрывными темпами.
>>>
>>
>>> Скоро что солнечная что ветровая энергия станут на подмогу уголю и атому и газу, это прогноз. Но выдавить их-это пока кажется нереальным. Опять все тот же риск погодных условий. Ветер поменялся-это ладно. А если сезон вообще безветренный?
>>> >>> Ксати в той же Австралии цена угля на поверхности такова, что его вполне можно добывать и топить им эл станции и быть дешевле солнечной и ветровой. В России картина похожая.
>>Эти рассуждения без мыслей о будущем. Может для алкаша цистерна спирта даром и счастье….
> > Уголь все равно рентабельный и дешевле.
А там где этот дешевый будут жечь все равно остаются требования по выбросам и экологии. Но конечно всегда найдется тот кто будет паразитировать на усилиях других сохранить порядок, чистоту и здоровье. Много ли выиграет Россия если там растает Вечная Мерзлота? Но Мир все же живет не по тем правилам что вы отстаиваете. А потому ВИЭ занимаются и их доля в энергетике растет.
09:32 21.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Водород. Разложили воду накопили. Сожгли получили назад воду…
>Проблема в том, что разложение воды на водород и кислород — требует БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ, чем получается из сжигания добытого таким способом водорода. > Увы — но «вечный двигатель второго рода» (чтобы не просто крутился — а ещё и полезную работу производил) по схеме «разложил воду — сжёг водород — получил воду и энергию» построить невозможно.
Водород это тоже очень большая тема. Работают. Если водород научатся получать фотосинтезом? Я уже писал, что в развитии ВИЭ пока горизонта не видно. Достаточно в поиске забить «Новый способ добычи водорода» и вы устанете читать по теме)))
09:44 21.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются >>
>Цены, может быть, и сравняются — а вот количество электрозаправок явно будет отставать от количества АЗС…
Сейчас даже очень трудно определить тот объем работ что ведется по ВИЭ в Мире и тем боле то что будет через 5−10 лет.
Отказ Европы от двигателя внутреннего сгорания
«Все новые и новые европейские страны называют годы, в которых они введут запрет на автомобили с двигателями внутреннего сгорания. Так, в 2040 году этот шаг сделает Великобритания. А в Германии аналогичных мер требует один из представителей ХДС.»
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>>>> >>>>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>>>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> Ну зачем лузеров обманывать?
>>>>>> Там цифры конкретные. Или не верь глазам своим?
>>
>>>>> >>>>> Да не нужны мне цифры, тем более что обсолютное большинство участников форума считать не умеют. >>>>> Назови мне какой завод у них запитан от ветроэнергетики?
>>>> ВИЭ это многообразие. Процесс идет. Ни чего не происходит мгновенно. У меня дома например печное отопление и я доволен. А вы смотрю отстаиваете принцип «да» или «нет». А я за принцип у всего есть место и доля ВИЭ растет. И расти будет.
>>>> Я понимаю что Россия очень зависит от углеродных источников энергии, но ВИЭ это веление времени и это надо понимать, а не отрицать.
>>>> Первые ДВС появились еще в в начале 19 века. И только через сто лет Форд сдала ДВС массовым. >>> >>> Я ничего не отстаиваю.
>>
>>> Я просто считал и знаю сколько это стоит… >>> И знаю что все это окупится лет эдак через 25, при условии что ничего не сломается…
>>> Я не отрицаю, что технологию нужно развивать, но вот выпячивать сегодня её как альтернативу, по крайней мере глупо….
>>Темпы роста ВИЭ впечатляют. И если углеродные технологии уже достигли своего предела в развитии, то с ВИЭ горизонта пока не видно. Индийцы например смогли сделать аккумулятор где вместо лития железо. >> Исследователи из Индии предлагают заменить дефицитный литий на железо — это не только снизит цену, но и сделает производство аккумуляторов более экологичным. Экспериментальная установка уже прошла первые испытания. >>
>
> 150 циклов и всё…. > Вы в своём уме? > Кстати, у индусов, что столько лишних земель, что они ветрогенерацией увлеклись?
Так это опытный образец. Я его привел в пример. Он может и не пойдет. В Индии я в основном слышу про солнце. Крыш много.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС.
>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica.
>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>> >>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США.
>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>> >>>
>>
>>> Вспоминается советский анекдот
>>> еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, нас такая дороговизна! Вы не поверите! Курочка стоит аж целых 5 рублей! Вы можете себе такое вообразить?! 5 рублей — курица! Его вызывают куда нужно и говорят: — Так не пойдет. Переписывай письмо заново! Напиши что у нас все дешево, что мы живем лучше, чем в их Америке! Еврей пишет: — Розочка, вы себе не представляете! У нас все так дешево! Представляешь — слон стоит всего 3 рубля! Но зачем мне слон?! Я добавлю ещё 2 рубля и куплю себе курочку
>>> Примерно также и с ветряками, лучше добавить немного и купить себе дизель
>>AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются >>
> > И что дальше? Они сейчас сравнялись по продажной цене.
Время покажет)))
09:54 21.08.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС.
>>>>> >>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>> >>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>>> >>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>> >>>> >>> >>>> Вспоминается советский анекдот >>>> еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, нас такая дороговизна! Вы не поверите! Курочка стоит аж целых 5 рублей! Вы можете себе такое вообразить?! 5 рублей — курица! Его вызывают куда нужно и говорят: — Так не пойдет. Переписывай письмо заново! Напиши что у нас все дешево, что мы живем лучше, чем в их Америке! Еврей пишет: — Розочка, вы себе не представляете! У нас все так дешево! Представляешь — слон стоит всего 3 рубля! Но зачем мне слон?! Я добавлю ещё 2 рубля и куплю себе курочку
>>>> Примерно также и с ветряками, лучше добавить немного и купить себе дизель
>>> AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются >>>
>> >> И что дальше? Они сейчас сравнялись по продажной цене.
>Время покажет)))
Информация тебе к размышлению. 100 лошадиных сил = 76 кВт Можешь посчитать сколько в мире понадобится дополнительной генерации э/э для замены авто с ДВС на электромобили.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>> >>>>>> >>>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>> >>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>>>> >>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США.
>>>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>>> >>>>>
>>>>> Вспоминается советский анекдот >>>>> еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, нас такая дороговизна! Вы не поверите! Курочка стоит аж целых 5 рублей! Вы можете себе такое вообразить?! 5 рублей — курица! Его вызывают куда нужно и говорят: — Так не пойдет. Переписывай письмо заново! Напиши что у нас все дешево, что мы живем лучше, чем в их Америке! Еврей пишет: — Розочка, вы себе не представляете! У нас все так дешево! Представляешь — слон стоит всего 3 рубля! Но зачем мне слон?! Я добавлю ещё 2 рубля и куплю себе курочку >>>>> Примерно также и с ветряками, лучше добавить немного и купить себе дизель >>>> AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются
>>>> >>>
>>> И что дальше? Они сейчас сравнялись по продажной цене.
>>Время покажет)))
> > Информация тебе к размышлению. 100 лошадиных сил = 76 кВт > Можешь посчитать сколько в мире понадобится дополнительной генерации э/э для замены авто с ДВС на электромобили.
Для начала вам надо определиться, что вы имеете в виду под ВИЭ? ГЭС или ПЭС — это ВИЭ?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>>> >>>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>>>>> >>>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США.
>>>>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>>>> >>>>>>
>>>>> >>>>>> Вспоминается советский анекдот >>>>>> еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, нас такая дороговизна! Вы не поверите! Курочка стоит аж целых 5 рублей! Вы можете себе такое вообразить?! 5 рублей — курица! Его вызывают куда нужно и говорят: — Так не пойдет. Переписывай письмо заново! Напиши что у нас все дешево, что мы живем лучше, чем в их Америке! Еврей пишет: — Розочка, вы себе не представляете! У нас все так дешево! Представляешь — слон стоит всего 3 рубля! Но зачем мне слон?! Я добавлю ещё 2 рубля и куплю себе курочку >>>>>> Примерно также и с ветряками, лучше добавить немного и купить себе дизель >>>>> AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются >>>>>
>>>> >>>> И что дальше? Они сейчас сравнялись по продажной цене.
>>> Время покажет)))
>>
>> Информация тебе к размышлению. 100 лошадиных сил = 76 кВт >> Можешь посчитать сколько в мире понадобится дополнительной генерации э/э для замены авто с ДВС на электромобили.
>Для начала вам надо определиться, что вы имеете в виду под ВИЭ? > ГЭС или ПЭС — это ВИЭ?
Естественно. Но какое это имеет значение для необходимости увеличения генерации как минимум вдвое для замены ДВС на электродвигатели. Это ещё без учёта потерь при транспортировки э/э.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>>>> >>>>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>>>>>> >>>>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>>>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>>>>> >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Вспоминается советский анекдот >>>>>>> еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, нас такая дороговизна! Вы не поверите! Курочка стоит аж целых 5 рублей! Вы можете себе такое вообразить?! 5 рублей — курица! Его вызывают куда нужно и говорят: — Так не пойдет. Переписывай письмо заново! Напиши что у нас все дешево, что мы живем лучше, чем в их Америке! Еврей пишет: — Розочка, вы себе не представляете! У нас все так дешево! Представляешь — слон стоит всего 3 рубля! Но зачем мне слон?! Я добавлю ещё 2 рубля и куплю себе курочку >>>>>>> Примерно также и с ветряками, лучше добавить немного и купить себе дизель >>>>>> AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются >>>>>> >>>>> >>>>> И что дальше? Они сейчас сравнялись по продажной цене. >>>> Время покажет)))
>>>
>>> Информация тебе к размышлению. 100 лошадиных сил = 76 кВт >>> Можешь посчитать сколько в мире понадобится дополнительной генерации э/э для замены авто с ДВС на электромобили.
>>Для начала вам надо определиться, что вы имеете в виду под ВИЭ? >> ГЭС или ПЭС — это ВИЭ?
>Естественно. Но какое это имеет значение для необходимости увеличения генерации как минимум вдвое для замены ДВС на электродвигатели. Это ещё без учёта потерь при транспортировки э/э.
Когда-то вопрос о ВИЭ даже не стоял. А сейчас это десятки процентов. Время работает на ВИЭ. Технологии совершенствуют, оборудование дешевеет. И для, но его будет все меньше и меньше. ДВС и углеродной энергетики место останется.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>>>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>>>>> >>>>>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>>>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>>>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>>>>>>> >>>>>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>>>>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Вспоминается советский анекдот >>>>>>>> еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, нас такая дороговизна! Вы не поверите! Курочка стоит аж целых 5 рублей! Вы можете себе такое вообразить?! 5 рублей — курица! Его вызывают куда нужно и говорят: — Так не пойдет. Переписывай письмо заново! Напиши что у нас все дешево, что мы живем лучше, чем в их Америке! Еврей пишет: — Розочка, вы себе не представляете! У нас все так дешево! Представляешь — слон стоит всего 3 рубля! Но зачем мне слон?! Я добавлю ещё 2 рубля и куплю себе курочку >>>>>>>> Примерно также и с ветряками, лучше добавить немного и купить себе дизель >>>>>>> AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются >>>>>>>
>>>>>> >>>>>> И что дальше? Они сейчас сравнялись по продажной цене. >>>>> Время покажет)))
>>>> Информация тебе к размышлению. 100 лошадиных сил = 76 кВт
>>>> Можешь посчитать сколько в мире понадобится дополнительной генерации э/э для замены авто с ДВС на электромобили. >>> Для начала вам надо определиться, что вы имеете в виду под ВИЭ? >>> ГЭС или ПЭС — это ВИЭ?
>>Естественно. Но какое это имеет значение для необходимости увеличения генерации как минимум вдвое для замены ДВС на электродвигатели. Это ещё без учёта потерь при транспортировки э/э.
>Когда-то вопрос о ВИЭ даже не стоял. А сейчас это десятки процентов. Время работает на ВИЭ. Технологии совершенствуют, оборудование дешевеет. И для, но его будет все меньше и меньше. ДВС и углеродной энергетики место останется. >
> > > за 16 лет рост в десть раз
Чудесно и на сегодняшний день это составляет менее трети всей генерации. Суть даже не в том какую э/э использовать возобновляемую или нет. Суть при растущем потреблении э/э для промышленности, дополнительное увеличение ее в два раза для замены ДВС на электро это пока неосуществимая мечта.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>>>>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>>>>>> >>>>>>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>>>>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>>>>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>>>>>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Вспоминается советский анекдот >>>>>>>>> еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, нас такая дороговизна! Вы не поверите! Курочка стоит аж целых 5 рублей! Вы можете себе такое вообразить?! 5 рублей — курица! Его вызывают куда нужно и говорят: — Так не пойдет. Переписывай письмо заново! Напиши что у нас все дешево, что мы живем лучше, чем в их Америке! Еврей пишет: — Розочка, вы себе не представляете! У нас все так дешево! Представляешь — слон стоит всего 3 рубля! Но зачем мне слон?! Я добавлю ещё 2 рубля и куплю себе курочку >>>>>>>>> Примерно также и с ветряками, лучше добавить немного и купить себе дизель >>>>>>>> AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> И что дальше? Они сейчас сравнялись по продажной цене. >>>>>> Время покажет)))
>>>>> >>>>> Информация тебе к размышлению. 100 лошадиных сил = 76 кВт >>>>> Можешь посчитать сколько в мире понадобится дополнительной генерации э/э для замены авто с ДВС на электромобили.
>>>> Для начала вам надо определиться, что вы имеете в виду под ВИЭ?
>>>> ГЭС или ПЭС — это ВИЭ? >>> Естественно. Но какое это имеет значение для необходимости увеличения генерации как минимум вдвое для замены ДВС на электродвигатели. Это ещё без учёта потерь при транспортировки э/э.
>>Когда-то вопрос о ВИЭ даже не стоял. А сейчас это десятки процентов. Время работает на ВИЭ. Технологии совершенствуют, оборудование дешевеет. И для, но его будет все меньше и меньше. ДВС и углеродной энергетики место останется. >>
>
>>
>> >> за 16 лет рост в десть раз
>Чудесно и на сегодняшний день это составляет менее трети всей генерации. > Суть даже не в том какую э/э использовать возобновляемую или нет. Суть при растущем потреблении э/э для промышленности, дополнительное увеличение ее в два раза для замены ДВС на электро это пока неосуществимая мечта.
На все нужно время. У меня валяется журнал Америка вроде 50х годов, так там лихой фермер зажигает на телеге))
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>>>>>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>>>>>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>>>>>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>>>>>>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Вспоминается советский анекдот >>>>>>>>>> еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, нас такая дороговизна! Вы не поверите! Курочка стоит аж целых 5 рублей! Вы можете себе такое вообразить?! 5 рублей — курица! Его вызывают куда нужно и говорят: — Так не пойдет. Переписывай письмо заново! Напиши что у нас все дешево, что мы живем лучше, чем в их Америке! Еврей пишет: — Розочка, вы себе не представляете! У нас все так дешево! Представляешь — слон стоит всего 3 рубля! Но зачем мне слон?! Я добавлю ещё 2 рубля и куплю себе курочку >>>>>>>>>> Примерно также и с ветряками, лучше добавить немного и купить себе дизель >>>>>>>>> AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> И что дальше? Они сейчас сравнялись по продажной цене. >>>>>>> Время покажет))) >>> >>>>>> >>>>>> Информация тебе к размышлению. 100 лошадиных сил = 76 кВт >>>>>> Можешь посчитать сколько в мире понадобится дополнительной генерации э/э для замены авто с ДВС на электромобили. >>>>> Для начала вам надо определиться, что вы имеете в виду под ВИЭ? >>>>> ГЭС или ПЭС — это ВИЭ?
>>>> Естественно. Но какое это имеет значение для необходимости увеличения генерации как минимум вдвое для замены ДВС на электродвигатели. Это ещё без учёта потерь при транспортировки э/э. >>> Когда-то вопрос о ВИЭ даже не стоял. А сейчас это десятки процентов. Время работает на ВИЭ. Технологии совершенствуют, оборудование дешевеет. И для, но его будет все меньше и меньше. ДВС и углеродной энергетики место останется. >>>
>>
>>>
>>> >>> за 16 лет рост в десть раз
>>Чудесно и на сегодняшний день это составляет менее трети всей генерации. >> Суть даже не в том какую э/э использовать возобновляемую или нет. Суть при растущем потреблении э/э для промышленности, дополнительное увеличение ее в два раза для замены ДВС на электро это пока неосуществимая мечта.
>На все нужно время. У меня валяется журнал Америка вроде 50х годов, так там лихой фермер зажигает на телеге))
Возможно и сейчас зажигает, если это экономически оправдано. О солнечной и ветровой энергии. На столько ли это экологично как думается. Какие будут результаты изъятия из природы значительной части энергии, возможно это будет иметь ещё более катастрофические последствия в виде изменения климата.
12:24 21.08.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Достаточно в поиске забить «Новый способ добычи водорода» и вы устанете читать по теме)))
Лично мне — хватает и старого способа добычи водорода (водяной пар в раскалённые железные трубы). Но мне нужен именно водород (как газ с атмосферным давлением) — поэтому мне не приходится его сжимать, охлаждать и хранить. А ведь эти три процесса — отполвинят и без того невысокий КПД «водородного аккумулятора для электростанции»!
