>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >> >> >> >> >> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica.
>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ.
>
>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>
>
> Вспоминается советский анекдот > еврей пишет письмо своим в Америку: — Розочка, нас такая дороговизна! Вы не поверите! Курочка стоит аж целых 5 рублей! Вы можете себе такое вообразить?! 5 рублей — курица! Его вызывают куда нужно и говорят: — Так не пойдет. Переписывай письмо заново! Напиши что у нас все дешево, что мы живем лучше, чем в их Америке! Еврей пишет: — Розочка, вы себе не представляете! У нас все так дешево! Представляешь — слон стоит всего 3 рубля! Но зачем мне слон?! Я добавлю ещё 2 рубля и куплю себе курочку > Примерно также и с ветряками, лучше добавить немного и купить себе дизель
AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются
21:26 20.08.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у меня на крыше их 18 штук
>Главное, чтобы град слишком крупный не пошел. > А то бывали уже случаи…
град навряд ли. да и страховка на этот случай есть. пыль на панелях бывает. видна сразу, панели становятся серыми, но работают, может чуть меньше электричества вырабатывают. они к слову легко моются.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>> >>>>
>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica.
>>
>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>> >>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>> >>> Развернуть начало сообщения
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>> >>>>
>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica.
>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ. >>> >>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена.
>>>> >>> >>> В ОАЭ построили солнечную эл станцию, а потом обнаружилось, что кол во солнечных дней в году было преувеличено, а в воздухе тонны пыли, которая резко снижает интенсивность излучения.
>>
>>> Окупаемость никакая.
>>> Ветер постоянно дует? На него можно положиться? А если сезон безветренный? >>> Ветряки могут служить подмогой, но пока газу углю и атому солидных конкурентов не видать. Думаю так.
>>Работы по совершенствованию ВИЭ идут непрерывно во всем Мире. Растет КПД панелей. Падает их цена. В принципе в этой статье и об этом есть. ВИЭ это будущее энергетики. Кроме солнца и ветра это водород, приливные ЭС, биоотходы, В Таллине две ТЭЦ новых одна на мусоре другая на дровах работают. >> В свое время и ДВС не пошел взрывными темпами.
>
> Скоро что солнечная что ветровая энергия станут на подмогу уголю и атому и газу, это прогноз. Но выдавить их-это пока кажется нереальным. Опять все тот же риск погодных условий. Ветер поменялся-это ладно. А если сезон вообще безветренный? > > Ксати в той же Австралии цена угля на поверхности такова, что его вполне можно добывать и топить им эл станции и быть дешевле солнечной и ветровой. В России картина похожая.
Эти рассуждения без мыслей о будущем. Может для алкаша цистерна спирта даром и счастье….
21:30 20.08.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Энергия ветра в США стала дешевле природного газа
>Не совсем так…. > …
> Энергию ветра, необходимо ещё сохранить…. > ……. > А газ, уже является батарейкой….
Водород. Разложили воду накопили. Сожгли получили назад воду…
21:33 20.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> страховка на этот случай есть
Понятно.
А ты энергию только на себя тратишь? Я как-то читал, что бывало такие договора заключались, что если у тебя избыток альтернативной энергии, то ты этот излишек в общую сеть отдаешь и его у тебя покупают.
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>
>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ.
>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>> >>>> >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Правительственная статистка подтвердила: цены на оборудование для ветрогенераторов падают, а новые турбины вырабатывают все больше энергии. Так что теперь построить ветровую ферму дешевле, чем купить топлива для ТЭС. >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> В 2018 году в энергосеть США поступило около 7,6 ГВт ветровой энергии, то есть около 20% от всех новых станций страны. Это значит, что ветер занял третье место после природного газа и солнечной энергии, а уголь и атом переживают застой, говорится в опубликованном Министерством энергетики докладе. >>>>> Всего мощность ветровых станций США составила на конец 2018 почти 100 ГВт. Больше только у Китая, хотя разрыв существенный — почти в два раза. На долю ветровой энергии приходится все еще всего 6,5% всего электричества Штатов, то есть по этому показателю страна позади десятка других, на первом месте среди которых Дания, Германия, Ирландия и Португалия, пишет Ars Technica. >>>
>>>>> Ветровые станции распределены по США неравномерно, и в ряде штатов они вырабатывают более 30% — например, в Канзасе, Айове или Оклахоме. В двух Дакотах и Техасе — 25%. И, судя по ценам, показатели будут расти. >>>>> В США цены на ветровую энергию росли до 2009, когда цена за один МВт*ч достигла $ 70. С тех пор наблюдался стабильный спад, и в 2018 цена впервые упала до $ 20 за МВт*ч. >>>>> Таким образом, ветер становится очень выгодным источником энергии. Цена на природный газ — без учета стоимости теплоэлектростанции — уже выше $ 20/МВт*ч. Это значит, что в центральных штатах ветер уже дешевле, чем газ.
>>>>> Также в докладе отмечается, что солнечная энергия достигла примерно того же уровня цен, что и ветер, хотя начинала из заметно менее выгодной позиции — в 2009 за МВт*ч солнечной энергии просили $ 150. И если цены на природный газ не станут вдруг падать, наперекор нынешней тенденции, ветер и солнце останутся самыми дешевыми видами энергии в США. >>>>> Ирландские исследователи уверены, что к 2030 году возобновляемые источники энергии обеспечат треть потребностей жителей Европы. Они пришли к выводу, что если все европейские страны начнут инвестировать в чистую энергетику, проблема нестабильности возобновляемых источников будет решена. >>>>> >>>> >>>> В ОАЭ построили солнечную эл станцию, а потом обнаружилось, что кол во солнечных дней в году было преувеличено, а в воздухе тонны пыли, которая резко снижает интенсивность излучения. >>> >>>> Окупаемость никакая. >>>> Ветер постоянно дует? На него можно положиться? А если сезон безветренный?
>>>> Ветряки могут служить подмогой, но пока газу углю и атому солидных конкурентов не видать. Думаю так. >>> Работы по совершенствованию ВИЭ идут непрерывно во всем Мире. Растет КПД панелей. Падает их цена. В принципе в этой статье и об этом есть. ВИЭ это будущее энергетики. Кроме солнца и ветра это водород, приливные ЭС, биоотходы, В Таллине две ТЭЦ новых одна на мусоре другая на дровах работают.
>>> В свое время и ДВС не пошел взрывными темпами.
>>
>
>> Скоро что солнечная что ветровая энергия станут на подмогу уголю и атому и газу, это прогноз. Но выдавить их-это пока кажется нереальным. Опять все тот же риск погодных условий. Ветер поменялся-это ладно. А если сезон вообще безветренный? >> >> Ксати в той же Австралии цена угля на поверхности такова, что его вполне можно добывать и топить им эл станции и быть дешевле солнечной и ветровой. В России картина похожая.
>Эти рассуждения без мыслей о будущем. Может для алкаша цистерна спирта даром и счастье….
> > А ты энергию только на себя тратишь? > Я как-то читал, что бывало такие договора заключались, что если у тебя избыток альтернативной энергии, то ты этот излишек в общую сеть отдаешь и его у тебя покупают.
у меня скорей второй вариант. дом как был, так и остался подключен к сети. я плачу за сервис, где-то около 10 долларов в месяц. днем я на работе, то есть электричество от моих панелей поступает в общую сеть, а вечером я получаю электроэнергию из сети, естественно. раз в год перерасчет. считают сколько энергии у меня взяли, сколько мне дали. если взяли больше, то мне кредит, или возвращают деньги, если наоборот то я должен доплатить. по сути электрокомпания у меня является батареей. но можно поставить свои батареи и отказаться от услуг электрокомпании у нас еще в зависимости от времени, разная стоимость электроэнергии, самая дорогая сейчас от 4 дня до 9 вечера.
23:47 20.08.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Водород. Разложили воду накопили. Сожгли получили назад воду…
Проблема в том, что разложение воды на водород и кислород — требует БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ, чем получается из сжигания добытого таким способом водорода. Увы — но «вечный двигатель второго рода» (чтобы не просто крутился — а ещё и полезную работу производил) по схеме «разложил воду — сжёг водород — получил воду и энергию» построить невозможно.
23:50 20.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> если взяли больше, то мне кредит, или возвращают деньги,
Вопрос: а по какой цене компания покупает электричество у тебя? По той же, по которой продаёт сама — или дешевле — или дороже?
23:52 20.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Водород. Разложили воду накопили. Сожгли получили назад воду…
>Проблема в том, что разложение воды на водород и кислород — требует БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ, чем получается из сжигания добытого таким способом водорода. > Увы — но «вечный двигатель второго рода» (чтобы не просто крутился — а ещё и полезную работу производил) по схеме «разложил воду — сжёг водород — получил воду и энергию» построить невозможно.
Так и из перезаряжаемого аккумулятора не получается обратно выбрать 100% от того заряда, что в него закачан … возражение то в чём?
23:52 20.08.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> AMTEL: в ближайшее время цены на обычные и электрические автомобили сравняются >
Цены, может быть, и сравняются — а вот количество электрозаправок явно будет отставать от количества АЗС…
00:05 21.08.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> батареи — это аккумуляторы.
Солнечные батареи — это, по факту, аккумуляторы и есть. При производстве в них вкладывается определённое количество энергии — за время эксплуатации они эту энергию отдают потребителю. «Энергетический баланс» оптоэлектрического преобразователя («солнечной батареи») — отрицательный: затраты энергии на производство каждого элемента — выше, чем количество выработанной этим элементом электроэнергии за весь период эксплуатации.
> ветряки используют бесплатный ветер, как и панели бесплатную солнечную энергию.
Вопрос: а налогами — ветряки и солнечные батареи не облагаются? Вроде же — явное «имущество» (или даже — «недвижимость»)?
00:08 21.08.2019
Anatol (Anatol) писал (а) в ответ на :
> историю внедрения ветряков надо считать с ветряных мельниц… Уже 5000 лет внедряем и всё никак.
«На мельницы» налог есть — собирают ли налоги «на ветрогенераторы»?
01:55 21.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> если взяли больше, то мне кредит, или возвращают деньги,
>Вопрос: а по какой цене компания покупает электричество у тебя? > По той же, по которой продаёт сама — или дешевле — или дороже?
немного проще все. идет перезачет электроэнергии, то есть взяли у меня 1000 квтч. а я использовал от компании 1000 квтч — все ок. никто никому не должен. излишки или недостача - это оплачивается. то, что я потребляю по обычным расценкам, то что берет компания сверх того, что я потребил возвращают мне скорее по оптовым ценам, по которой компания закупает. поэтому создавать свою электростанцию не очень выгодно. но для энергетических компаний наличие солнечных панелей, выгодно.
